Les images que vous ne verrez pas a la TV

Fustigator a écrit :
> Vitae forma vocatur "Faelan" <[email protected]>, die Sun, 30 Jul 2006
> 14:54:38 +0200, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
> Faelan a recopié Victal et MH ci-dessous...
>
> Folfèr!
>
>
>>"Sadio Barry" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>[email protected]...
>>
>>
>>>Faelan:
>>
>>><<Justement, j'ai lu les versets. Ici, au 31 que tu cites, ce n'est
>>>certainement pas un commandement !>>
>>>
>>>A Nombres 31 il s'agit d'un recit qui relate comment l'armée juive a été
>>>sommée d'agir par Moise en vertu de l'exigeance des recommandations du
>>>Dieu
>>>d'Israel dans le cadre du service militaire tel qu'exigé au chapitre 20 de
>>>Deuteronome.
>>>Même s'il ne s'agissait pas de commandement,
>>
>>Voil�*. Donc ce que vous disiez �* propos de cette citation n'est pas exact.
>>
>>
>>>Et moi, jusque-l�*, j'ai lu dans le Coran, des versets qui
>>>interdisent de toucher aux enfants, aux femmes et aux personnes
>>>travaillant
>>>dans les champs en cas de guerre. Il est aussi interdit de viser des
>>>hommes
>>>ne prénant pas part au combat ou tuer des combattants désarmés (ceux-ci
>>>doivent être faits prisonniers). Si je retrouve des passages dans le Coran
>>>qui feraient appel aux meurtres des enfants et femmes comme dans la Thora
>>>ou
>>>Ancien Testament, je cesserai �* l'instant d'être musulman, je le jure!
>>
>>Quand on lit le Coran, ça laisse quand même songeur....
>>
>>II,187 : " Tuez-les partout où vous les trouverez, et chassez-les d'où ils
>>vous auront chassés. La tentation �* l'idolâtrie est pire que le carnage �*
>>la guerre. Ne leur livrez point de combat auprès de l'oratoire sacré, �*
>>moins
>>qu'ils ne vous y attaquent. S'ils le font, tuez-les. Telle est la
>>récompense des infidèles. "
>>
>>II,189 : Combattez-les jusqu'�* ce que vous n'ayez point �* craindre la
>>tentation, et que tout culte soit uniquement celui d'Allah. S'ils mettent
>>un terme �* leurs actions, plus d'hostilités. Les hostilités ne seront
>>dirigées que contre les impies. "
>>
>>IV,59 : " Ceux qui refuseront de croire �* nos signes, nous les
>>approcherons du feu ardent. Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les
>>revêtirons
>>d'une autre, pour leur faire éprouver un supplice cruel. Allah est puissant
>>et
>>sage. "
>>
>>IV,91 : " Ils ont voulu vous rendre infidèles comme eux, afin que vous
>>soyez tous égaux. Ne formez point de liaisons avec eux jusqu' �* ce qu'ils
>>aient
>>quitté leur pays pour la cause de Dieu. S'ils retournaient �* l'infidélité,
>>saisissez-les et mettez-les �* mort partout où vous les trouverez. Ne
>>cherchez parmi eux ni protecteur ni ami."
>>
>>IV,143 : " O croyants ! ne prenez point d'amis parmi les infidèles plutôt
>>que parmi les croyants. Voulez-vous fournir �* Allah un argument contre
>>vous, un argument irréfragable ? "
>>
>>V,37 : " Voici quelle sera la récompense de ceux qui combattent Allah et
>>Mahomet son apôtre, et qui emploient toutes leurs forces �* commettre des
>>désordres sur la Terre : vous les mettrez �* mort ou vous leur ferez subir
>>le supplice de la Croix ; vous leur couperez les mains et les pieds alternés
>>; ils seront chassés de leur pays. L'ignominie les couvrira dans ce monde,
>>et un châtiment cruel dans l'autre. "
>>
>>V,56 : " O croyants ! ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens
>>; ils sont amis les uns les autres. Celui qui les prendra pour amis finira
>>par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers. "
>>Les juifs et les chrétiens ? oui, c'est nous !
>>
>>V,69 : " Les mains d'Allah sont liées, disent les Juifs. Que leurs mains
>>soient liées �* leur cou ; qu'ils soient maudits pour prix de leurs
>>blasphèmes. Loin de l�*, les mains d'Allah sont ouvertes ; il distribue ses
>>dons comme il veut, et le don qu'Allah t'a fait descendre d'en haut ne
>>fera qu' accroître leur révolte et leur infidélité. Mais nous avons jeté au
>>milieu d'eux l'inimitié et la haine, qui durera jusqu'au jour de la
>>résurrection. Toutes les fois qu'ils allumeront le feu de la guerre, Allah
>>l'éteindra. Il parcourent le pays pour le ravager et y commettre des
>>désordres. Mais Allah n'aime point ceux qui commettent le désordre. "
>>
>>VI,49 : " Ceux qui traitent nos signes de mensonges seront atteints par le
>>supplice pour le prix de leurs crimes. "
>>
>>VII,180 : " Pour ceux qui traitent nos signes de mensonges, nous les
>>anéantirons peu �* peu et par des moyens qu'ils ne connaissent pas. "
>>
>>VIII,12 : " Il dit alors aux anges : Je serai avec vous. Allez affermir
>>les croyants. Moi, je jetterai la terreur dans le cour des infidèles.
>>Abattez
>>leurs têtes et frappez les extrémités de leurs doigts. "
>>
>>VII,17 : " Ce n'est pas vous qui les tuez, c'est Dieu. "
>>
>>VIII,40 : " Combattez-les jusqu'�* ce que la sédition soit anéantie, et que
>>toute croyance devienne celle d'Allah.. "
>>
>>VII,59 : " Si tu parviens �* les saisir pendant la guerre, disperse par
>>leur supplice ceux qui les suivront, afin qu'ils y songent. "
>>
>>IX,29 : " Faites la guerre �* ceux qui ne croient point en Allah ni au jour
>>dernier, qui ne regardent point comme défendu ce qu'Allah et son apôtre
>>ont défendu, et �* ceux d'entre les hommes des Ecritures qui ne professent
>>pas
>>la vraie religion. Faites-leur la guerre jusqu'�* ce qu'ils payent le tribu
>>de
>>leurs propres mains et qu'ils soient soumis. "
>>
>>IX,30 Les juifs disent : Ozaïr est le fils d'Allah. Les chrétiens disent :
>>Moïse est le fils d'Allah. Telles sont les paroles de leurs bouches ;
>>elles ressemblent �* celle des infidèles d'autrefois. Qu'Allah leur fasse la
>>guerre ! qu'ils marchent �* rebours ! "
>>
>>IX,39 : " Si vous ne marchez pas au combat, Allah vous châtiera d'un
>>châtiment douloureux, il vous remplacera par un autre peuple, et vous ne
>>saurez lui nuire en aucune manière. Allah est tout-puissant. "
>>
>>XXI,11 : " Que villes criminelles avons-nous renversées, et établi �* leur
>>place d'autres populations ! "
>>
>>XXI,12 : " Quand ils ont senti la violence de nos coups, ils se sont mis �*
>>fuir de leurs villes. "
>>
>>XXXVI,69 : " Nous n'avons point enseigné �* Muhammad l'art de la poésie ;
>>elle ne lui sied pas. Le Coran n'est qu'un avertissement et un livre
>>évident. "
>>XXXVI,70 : " Afin qu'il prêche les vivants, et que la sentence portée
>>contre les infidèles soit exécutée. "
>>
>>XLII,39 : " Quiconque venge une injure reçue ne sera point poursuivi ; "
>>
>>XLVII,4 : " Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'�* en
>>faire un grand carnage, et serrez les entraves des captifs que vous aurez
>>faits.
>>"
>>
>>XLVII,22 : " Les vrais croyants disent : Allah n'a-t-il pas révélé un
>>chapitre qui ordonne la guerre sainte ? Mais qu'un chapitre péremptoire
>>soit révélé, et que la guerre y soit ordonnée, tu verras ces hommes dont le
>>cour est atteint d'une infirmité te regarder d'un regard d'un homme que la
>>vue
>>de la mort fait tomber en défaillance. Cependant, l'obéissance et un
>>langage
>>convenable leur seraient plus avantageux. "
>>
>>XLVII,37 : " Ne montrez point de lâcheté, et n'appelez point les infidèles
>>�* la paix quand vous leur êtes supérieurs, et qu'Allah est avec vous, il ne
>>vous privera point du prix de vos ouvres. "
>>
>>LX,1 : " O croyants ! n'entrenez aucune liaison avec mes ennemis et les
>>vôtres. Vous leur montrez de la bienveillance, et ils ont abjuré la vérité
>>qu'on leur a enseignée. Ils vous ont rejetés, vous et le prophète, du sein
>>de leur ville, parce que vous aviez la foi. Si vous les combattez pour la
>>défense de la religion et pour mériter mes faveurs, comment pouvez-vous
>>leur amitié ? Je connais ce qui est caché au fond de vos cours et ce que
>>vous
>>produisez au grand jour ; Quiconque agit ainsi s'écarte du sentier droit.
>>"

Ouf il a sorti la grosse artillerie.

Si ca peut calmer notre ami Sadio Barry. Mais je crois que non il est
convaincu que le Coran est d'inspiration divine au dessus de toute
culture et que l'humanité entière devrait se courber devant le prophète.

A mourir de rire

Nikopol a écrit :
> Le Sun, 30 Jul 2006 17:48:52 +0200, Ed29 a écrit :
>
>
>
>>Je passe de très bonnes nuits, mais tu devrais reprendre nos échanges de
>>posts pour enfin comprendre que je me suis ouvert et ce depuis longtemps
>>�* d'autres lectures dont certaines pourraient te surprendre.
>
>
> Mein Kampf ?
>
Je n'ai pas encore songé �* le lire, mais pourquoi pas, si l'envie de
vomir ne vient pas, cela m'expliquera une partie de la haine de ceux qui
le prennent pour livre de foi

Yves Lambert a écrit :
> Pablo a écrit :
>
>
>> Le judaïsme accepte la conversion d'un non-juif,
>
>
> Oui. Mais une fois converti, le non juif est juif. Cf les présumé
> descendants de Ménélik.
>
> > mais il ne
> > l'encourage pas.
>
> Non. ça dépend des personnes et des circonstances. Lors d'une union, par
> exemple, la conversion est encouragée. Celle des enfants de père juif...
>
>> Je me demande si c'est ce que Séléné a voulu dire.
>
>
>
> Sans doute et c'est ce que je conteste. Il y a des juifs prosélytes. Le
> prosélytisme ne fait pas partie des *devoirs* du croyant �* ma
> connaissance comme c'est le cas des chrétiens et des musulmans, mais il
> n'est pas découragé pour autant.
> Il est possible aussi que ça dépende de la coutume

Il me semble qu'une personne n'ayant pas d'ascendance juive ne peut pas
l'être :
"Gentils, du latin Gens, la race, est la traduction habituelle de
l'hébreu Goyim, nations, qui finit par désigner les non-Juifs.

Les "judaïsants" sont des des idolâtres ou des païens, pratiquant la loi
morale d'Israël et révérant son Dieu. Mais ils refusaient la
circoncision et l'essentiel des rites de la loi mosaïque. On les
appelait aussi les "prosélytes de la porte" car il n'avaient accès qu'au
fond de la synagogue et au parvis du temple. Ils se recrutaient parmi
toutes les nations de l'empire romain, où étaient établies des
communautés juives."

Au moins quand on sait pas Wikipédia malgré ses imperfections peut aider

Ed29 a écrit :
> Sadio Barry a écrit :
>
>> Ed29:
>> <<Il ne s'agit de révision de la Bible, mais de la révision de la
>> traduction
>> �* partir des textes "originaux". Le français evolue donc il faut faire
>> évoluer les version, sinon nous aurions des bilbes en araméen, en
>> grec, ou
>> en latin, voire en vieux français.>>
>>
>> Je vois que tu n'es pas bien informé ou tu fais semblant de pas savoir!
>> Prends des versions differentes et lis voir si même des paragraphes
>> entiers
>> ne sont pas modifiés, ajoutés ou soustraits de la Bible! J'en ai ici et
>> c'est ce qui assomme toujours les prêtres chrétiens lors de nos
>> débats! Je
>> leur ferme la bouche avec ça!
>>
>> SADIO BARRY
>>
>>
>
> Bon de quelles versions parles tu ?
>
> j'aimerais également les passages soustraits ou rajoutés !
>
> Je ne parle des apocryphes !!

Mais il n'a toujours pas répondu, je veux des preuves.

Et puis il existe également des traductions du Coran, donc des
évolutions dans les versions traduites ? Non.

Il est vraiment �* mourir de rire

Chris De Foy a écrit :
> Le 30/07/2006 23:30, Yves Lambert a écrit :
>
>> Le ChTi Guevara a écrit :
>>
>>> les prosélytitistes musulmans.
>>
>>
>> C'est cela. Tuons les tous, Dieu reconnaîtra les siens
>
>
> ...s'il est doué en puzzle.
>
>
> --
> cdf

Ca c'était c'etait contre les cathares

Ed29 wrote:
> Yves Lambert a écrit :
> > Pablo a écrit :
> >
> >
> >> Le judaïsme accepte la conversion d'un non-juif,
> >
> >
> > Oui. Mais une fois converti, le non juif est juif. Cf les présumé
> > descendants de Ménélik.
> >
> > > mais il ne
> > > l'encourage pas.
> >
> > Non. ça dépend des personnes et des circonstances. Lors d'une union, par
> > exemple, la conversion est encouragée. Celle des enfants de père juif...
> >
> >> Je me demande si c'est ce que Séléné a voulu dire.
> >
> >
> >
> > Sans doute et c'est ce que je conteste. Il y a des juifs prosélytes. Le
> > prosélytisme ne fait pas partie des *devoirs* du croyant �* ma
> > connaissance comme c'est le cas des chrétiens et des musulmans, mais il
> > n'est pas découragé pour autant.
> > Il est possible aussi que ça dépende de la coutume
>
> Il me semble qu'une personne n'ayant pas d'ascendance juive ne peut pas
> l'être :

Si elle peut. Un non-juif qui devient juif est un juif a part entiere,
il a meme plus de merite qu'un juif de naissance. Il est d'ailleurs
strictement interdit de rappeler a un converti qu'il n'etait pas juif
dans le passe.

> "Gentils, du latin Gens, la race, est la traduction habituelle de
> l'hébreu Goyim, nations, qui finit par désigner les non-Juifs.
>

Et ?

> Les "judaïsants" sont des des idolâtres ou des païens, pratiquant la loi
> morale d'Israël et révérant son Dieu. Mais ils refusaient la
> circoncision et l'essentiel des rites de la loi mosaïque. On les
> appelait aussi les "prosélytes de la porte" car il n'avaient accès qu'au
> fond de la synagogue et au parvis du temple. Ils se recrutaient parmi
> toutes les nations de l'empire romain, où étaient établies des
> communautés juives."
>

Ca c'etait ya 2000 ans.

> Au moins quand on sait pas Wikipédia malgré ses imperfections peut aider

Ed29 wrote:
> John Locke a écrit :
> > Ed29 wrote:
> >
> >>Yves Lambert a écrit :
> > Si elle peut. Un non-juif qui devient juif est un juif a part entiere,
> > il a meme plus de merite qu'un juif de naissance. Il est d'ailleurs
> > strictement interdit de rappeler a un converti qu'il n'etait pas juif
> > dans le passe.
> >
> >
> Pourtant j'ai le cas de protestants voulant adopter la religion mère et
> ne le purent du fait de leur naissance.
>

Je ne sais pas de quoi vous parlez. Je connais des tas de convertis
issus de familles 100% chretiennes sur 30 generations. Et meme 2-3
issus de familles musulmanes.
Par contre, la conversion est dure et tout le monde ne passe pas les
examens.

> Ayant eu des relations avec les différentes autorités religieuses juives
> qui leur ont clairement signifié cet état de fait. Ils pouvaient être
> des églises amies, des convertis au judaisme, mais pas des juifs.
>

?? Ca ne veut rien dire ou vous peut-etre maitrisez vous mal le
francais. Les convertis au judaisme sont juifs, et des "eglises amies"
aucune idee de ce que ca peut etre pour un rabbin. D'ailleurs c'etait
peut-etre un rabbin reforme.


> >
> >
> > Ca c'etait ya 2000 ans.
>
> Je pense que cela reste vrai cf ci dessus

Le phenomene des judaisants n'existe plus. Il y a bien des chretiens
qui pratiquent le judaisme pour etre plus proche du christianisme
originel, ou des noahides, mais c'est tres peu et c'est different des
judaisants.

Sadio Barry a écrit :
> Ed29:
> << Si ca peut calmer notre ami Sadio Barry. Mais je crois que non il est
> convaincu que le Coran est d'inspiration divine au dessus de toute culture
> et que l'humanité entière devrait se courber devant le prophète.>>
>
> Je crois que vous voyez la vérité vous même ici mais vous ne pouvez faire
> autrement �* ce stade. Ce qui reste clair, un lecteur de la Bible ne peut
> vraiment rien dire devant le Coran en matière de justice, de tolerance, de
> logique et de vérité. Vous avez longtemps manipulé l'humanité avec vos
> textes truqués et mafieux. Le caractère mansonger et contradictoire des
> textes bibliques saute tellement aux yeux que les sociétés chrétiennes ont
> cessé de croire et s'y détournent (C'est pourquoi il était interdit aux
> Chrétiens de lire la Bible avant et le délit était puni de mort. En cas de
> bésoin, le chrétien normal devait consulter les gouverneurs de l'Eglise et
> leur laisser le soin de choisir, lire et interprêter les passages rélatifs
> au sujet.). L'Eglise reste aujourd'hui une simple organisation caritative
> qui aident des Pédés et Homo. �* gagner leur vie sous une blouse de prêtre!
>
> SADIO BARRY
>
>
Tu as on interprétation de l'histoire.

Tu as ta vision de la religiosité du monde.

Tu ne raisonnes que par l'angle de tes certitudes ce qui reduit
fortement ton jugement ou ton appréciation des valeurs actuelles
vehiculées dans le monde.

Nous ne sommes plus au moyen age chétien, le monde depuis a fortement
évolué, le christianisme également, l'humaniste héritière du
christianisme également.

Tu devrais te référer aux valeurs actuelles qu'elles soient
philosophiques, politiques, humanistes, économiques sou artistiques sont
fortement d'inspiration chrétienne "sachant que l'humanisme descend du
christianisme, et le capitalisme est d'inspiration protestante".

Donc bien plus de références chrétiennes que de références mulsulmanes.

Je dis cela en étant un humaniste éclairé, comprenne qui le peut.

Les religions apportent �* la comprehension des choses et de l'humanité,
mais elles peuvent également fermer les esprits et générer le pire :

"L'histoire de la terre doit être en dernier lieu l'histoire d'une
guerre vraiment imptitoyable. Ni ses compagnons, ni ses dieux, ni ses
passions ne laisseront l'homme tranquille" Joseph Conrad, propos sur les
lettres.
Il est bon parfois de se replonger dans l'Iliad et l'Odyssée pour
s'apercevoir que l'homme n'a que très peu changé.

Selene a écrit :
> "Yves Lambert" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>>Pablo a écrit :
>>
>>
>>
>>>Le judaïsme accepte la conversion d'un non-juif,
>>
>>Oui. Mais une fois converti, le non juif est juif. Cf les présumé
>>descendants de Ménélik.
>>
Non, une personne n'ayant pas d'ascendance juive ne pourra jamais être juif
>>
>>> mais il ne
>>>l'encourage pas.
>>
>>Non. ça dépend des personnes et des circonstances. Lors d'une union, par
>>exemple, la conversion est encouragée. Celle des enfants de père juif...
>
Voil�* un cas intéressant qui contredit ce qui a été cité plus haut
>
> Lors d'une union la conversion est encouragée pour éviter les salades en
> famille mais le converti n'est de toute façon jamais perçu comme un juif. La
> transmission de
> l'état (être) juif se fait par la mère car le judaïsme comporte toutes
> sortes de preceptes alimentaires, d'hygienne......que l'on ne possède et que
> l'on est �* même de transmettre dans l'éducation des enfants que si l'on est
> née juive
>
Une autre preuve
>
>>>Je me demande si c'est ce que Séléné a voulu dire.
>>
>>
>>Sans doute et c'est ce que je conteste. Il y a des juifs prosélytes.
>
Il me semble que les premiers cas de prosélytisme viendraient des juifs
pour convertir des personnes au monothéisme, ceci est déj�* vrai dans
l'ancien testament. Puis lors du nouveau testament il est souvent fait
cas de convertis au judaisme mais sans avoir le caractère de juifs mais
de gentils (voir actes des apotres)
>
> C'est clair, il y a des piqués partout qui se font un devoir de. parce
> qu'ils se croient les meilleurs.....mais globalement en aucune manière vous
> n'aurez des rabbins qui vous inviterons �* venir assister �* une cerémonie
> puis �* vous expliquer par A + B que votre religion est débile et faite de
> salopards qui sont voués �* l'enfer . Ils pensent qu'eux sont dans le bon,
> mais n'ont rien �* cirer de vos croyances du moment que vous ne les emmerdez
> pas. Vous n'avez pas non plus par exemple ,de publications débiles �* l'usage
> des enfants vous décrivant dessins �* l'appui que les non juifs eventrent les
> animaux pour les tuer et les manger comme les islamistes le font .
> Les juifs ont tellement été percecutés au cours des siècles qu'ils ont eu
> presque inscrit dans leurs gènes la necessité d'adopter un profil bas. C'est
> probablement une des raisons qui leur a valu un génocide de six millions de
> morts lors de la seconde guerre mondiale
>
>
> Séléné
>
>

John Locke a écrit :
> Ed29 wrote:
>
>>Yves Lambert a écrit :
>>
>>>Pablo a écrit :
>>>
>>>
>>>
>>>>Le judaïsme accepte la conversion d'un non-juif,
>>>
>>>
>>>Oui. Mais une fois converti, le non juif est juif. Cf les présumé
>>>descendants de Ménélik.
>>>
>>> > mais il ne
>>> > l'encourage pas.
>>>
>>>Non. ça dépend des personnes et des circonstances. Lors d'une union, par
>>>exemple, la conversion est encouragée. Celle des enfants de père juif...
>>>
>>>
>>>>Je me demande si c'est ce que Séléné a voulu dire.
>>>
>>>
>>>
>>>Sans doute et c'est ce que je conteste. Il y a des juifs prosélytes. Le
>>>prosélytisme ne fait pas partie des *devoirs* du croyant �* ma
>>>connaissance comme c'est le cas des chrétiens et des musulmans, mais il
>>>n'est pas découragé pour autant.
>>>Il est possible aussi que ça dépende de la coutume
>>
>>Il me semble qu'une personne n'ayant pas d'ascendance juive ne peut pas
>>l'être :
>
>
> Si elle peut. Un non-juif qui devient juif est un juif a part entiere,
> il a meme plus de merite qu'un juif de naissance. Il est d'ailleurs
> strictement interdit de rappeler a un converti qu'il n'etait pas juif
> dans le passe.
>
>
Pourtant j'ai le cas de protestants voulant adopter la religion mère et
ne le purent du fait de leur naissance.

Ayant eu des relations avec les différentes autorités religieuses juives
qui leur ont clairement signifié cet état de fait. Ils pouvaient être
des églises amies, des convertis au judaisme, mais pas des juifs.


>>"Gentils, du latin Gens, la race, est la traduction habituelle de
>>l'hébreu Goyim, nations, qui finit par désigner les non-Juifs.
>>
>
>
> Et ?
>
>
>>Les "judaïsants" sont des des idolâtres ou des païens, pratiquant la loi
>>morale d'Israël et révérant son Dieu. Mais ils refusaient la
>>circoncision et l'essentiel des rites de la loi mosaïque. On les
>>appelait aussi les "prosélytes de la porte" car il n'avaient accès qu'au
>>fond de la synagogue et au parvis du temple. Ils se recrutaient parmi
>>toutes les nations de l'empire romain, où étaient établies des
>>communautés juives."
>>
>
>
> Ca c'etait ya 2000 ans.

Je pense que cela reste vrai cf ci dessus
>
>
>>Au moins quand on sait pas Wikipédia malgré ses imperfections peut aider
>
>

Ed29:
<< Si ca peut calmer notre ami Sadio Barry. Mais je crois que non il est
convaincu que le Coran est d'inspiration divine au dessus de toute culture
et que l'humanité entière devrait se courber devant le prophète.>>

Je crois que vous voyez la vérité vous même ici mais vous ne pouvez faire
autrement �* ce stade. Ce qui reste clair, un lecteur de la Bible ne peut
vraiment rien dire devant le Coran en matière de justice, de tolerance, de
logique et de vérité. Vous avez longtemps manipulé l'humanité avec vos
textes truqués et mafieux. Le caractère mansonger et contradictoire des
textes bibliques saute tellement aux yeux que les sociétés chrétiennes ont
cessé de croire et s'y détournent (C'est pourquoi il était interdit aux
Chrétiens de lire la Bible avant et le délit était puni de mort. En cas de
bésoin, le chrétien normal devait consulter les gouverneurs de l'Eglise et
leur laisser le soin de choisir, lire et interprêter les passages rélatifs
au sujet.). L'Eglise reste aujourd'hui une simple organisation caritative
qui aident des Pédés et Homo. �* gagner leur vie sous une blouse de prêtre!

SADIO BARRY

John Locke a écrit :
> Ed29 wrote:
>
>>John Locke a écrit :
>>
>>>Ed29 wrote:
>>>
>>>
>>>>Yves Lambert a écrit :
>>>
>>>Si elle peut. Un non-juif qui devient juif est un juif a part entiere,
>>>il a meme plus de merite qu'un juif de naissance. Il est d'ailleurs
>>>strictement interdit de rappeler a un converti qu'il n'etait pas juif
>>>dans le passe.
>>>
>>>
>>
>>Pourtant j'ai le cas de protestants voulant adopter la religion mère et
>>ne le purent du fait de leur naissance.
>>
>
>
> Je ne sais pas de quoi vous parlez. Je connais des tas de convertis
> issus de familles 100% chretiennes sur 30 generations. Et meme 2-3
> issus de familles musulmanes.
> Par contre, la conversion est dure et tout le monde ne passe pas les
> examens.
>
>
>>Ayant eu des relations avec les différentes autorités religieuses juives
>>qui leur ont clairement signifié cet état de fait. Ils pouvaient être
>>des églises amies, des convertis au judaisme, mais pas des juifs.
>>
>
>
> ?? Ca ne veut rien dire ou vous peut-etre maitrisez vous mal le
> francais. Les convertis au judaisme sont juifs, et des "eglises amies"
> aucune idee de ce que ca peut etre pour un rabbin. D'ailleurs c'etait
> peut-etre un rabbin reforme.
>
Ah bon, il s'agit peut être d'un rabbin réforme, ce qui signifie malgré
ma maîtrise approximative du français ?
>
Bon pour celui qui n'a pas compris ce qui a été cité ci dessus je
corrige les approximations :
Pourtant j'ai le cas de protestants voulant adopter la religion mère
"juive pour les chrétiens" et
ne le purent du fait de leur naissance. Ils ont eu des relations avec
les différentes autorités religieuses juives pour leur explique leur
intention.
Ces derniers leur ont clairement signifié cet état de fait"qu'ils ne
pouvaient pas devenir juifs". Ils pouvaient être
des églises amies, des convertis au judaisme, mais pas des juifs.
>

En plus simple, vous comprenez mieux, ou faut il encore simplifier ?
>>>
>>>Ca c'etait ya 2000 ans.
>>
>>Je pense que cela reste vrai cf ci dessus
>
>
> Le phenomene des judaisants n'existe plus. Il y a bien des chretiens
> qui pratiquent le judaisme pour etre plus proche du christianisme
> originel, ou des noahides, mais c'est tres peu et c'est different des
> judaisants.
>
Il faudrait nous donner un cours, car vous êtes le seul �* affirmer cela.

Vous devez avoir des références, citez vos sources ?

John Locke a écrit :
> Ed29 wrote:
>
>>John Locke a écrit :
>>
>>>?? Ca ne veut rien dire ou vous peut-etre maitrisez vous mal le
>>>francais. Les convertis au judaisme sont juifs, et des "eglises amies"
>>>aucune idee de ce que ca peut etre pour un rabbin. D'ailleurs c'etait
>>>peut-etre un rabbin reforme.
>>>
>>
>>Ah bon, il s'agit peut être d'un rabbin réforme, ce qui signifie malgré
>>ma maîtrise approximative du français ?
>>
>>Bon pour celui qui n'a pas compris ce qui a été cité ci dessus je
>>corrige les approximations :
>>Pourtant j'ai le cas de protestants voulant adopter la religion mère
>>"juive pour les chrétiens" et
>>ne le purent du fait de leur naissance. Ils ont eu des relations avec
>>les différentes autorités religieuses juives pour leur explique leur
>>intention.
>>Ces derniers leur ont clairement signifié cet état de fait"qu'ils ne
>>pouvaient pas devenir juifs". Ils pouvaient être
>>des églises amies, des convertis au judaisme, mais pas des juifs.
>
>
> Je ne sais pas pourquoi la conversion de vos amis a ete refusee, il y a
> des tas de raisons, comme le serieux des candidats, les raisons de la
> conversion (si c'est pour un mariage, c'est automatiquement refuse)
> etc... mais surement pas parce qu'ils ne sont pas d'origine juive
> puisque par definition, la conversion est faite pour eux !!
>
>
>>En plus simple, vous comprenez mieux, ou faut il encore simplifier ?
>>
>>>>>Ca c'etait ya 2000 ans.
>>>>
>>>>Je pense que cela reste vrai cf ci dessus
>>>
>>>
>>>Le phenomene des judaisants n'existe plus. Il y a bien des chretiens
>>>qui pratiquent le judaisme pour etre plus proche du christianisme
>>>originel, ou des noahides, mais c'est tres peu et c'est different des
>>>judaisants.
>>>
>>
>>Il faudrait nous donner un cours, car vous êtes le seul �* affirmer cela.
>>
>>Vous devez avoir des références, citez vos sources ?
>
>
> Le seul ? Je pourrais vous dire la meme chose: vous etes le seul a
> parler de "judaisants" en 2006.
>

Je ne veux pas polémiquer plus sur ce sujet, mais vous devez mal
connaître le milieu prostestant ou de protestants tellement ancrés sur
l'ancien testament que leur salut ne peut passer que par un retour au
judaisme traditionnel, c'est peut être la raison pour laquelle ils ont
été refoulé.

Pour moi, nous sommes �* la limite de la secte, mais il existe de
nombreux protestants �* faire cela !

Ed29 wrote:
> John Locke a écrit :
> >
> > ?? Ca ne veut rien dire ou vous peut-etre maitrisez vous mal le
> > francais. Les convertis au judaisme sont juifs, et des "eglises amies"
> > aucune idee de ce que ca peut etre pour un rabbin. D'ailleurs c'etait
> > peut-etre un rabbin reforme.
> >
> Ah bon, il s'agit peut être d'un rabbin réforme, ce qui signifie malgré
> ma maîtrise approximative du français ?
> >
> Bon pour celui qui n'a pas compris ce qui a été cité ci dessus je
> corrige les approximations :
> Pourtant j'ai le cas de protestants voulant adopter la religion mère
> "juive pour les chrétiens" et
> ne le purent du fait de leur naissance. Ils ont eu des relations avec
> les différentes autorités religieuses juives pour leur explique leur
> intention.
> Ces derniers leur ont clairement signifié cet état de fait"qu'ils ne
> pouvaient pas devenir juifs". Ils pouvaient être
> des églises amies, des convertis au judaisme, mais pas des juifs.

Je ne sais pas pourquoi la conversion de vos amis a ete refusee, il y a
des tas de raisons, comme le serieux des candidats, les raisons de la
conversion (si c'est pour un mariage, c'est automatiquement refuse)
etc... mais surement pas parce qu'ils ne sont pas d'origine juive
puisque par definition, la conversion est faite pour eux !!

> >
>
> En plus simple, vous comprenez mieux, ou faut il encore simplifier ?
> >>>
> >>>Ca c'etait ya 2000 ans.
> >>
> >>Je pense que cela reste vrai cf ci dessus
> >
> >
> > Le phenomene des judaisants n'existe plus. Il y a bien des chretiens
> > qui pratiquent le judaisme pour etre plus proche du christianisme
> > originel, ou des noahides, mais c'est tres peu et c'est different des
> > judaisants.
> >
> Il faudrait nous donner un cours, car vous êtes le seul �* affirmer cela.
>
> Vous devez avoir des références, citez vos sources ?

Le seul ? Je pourrais vous dire la meme chose: vous etes le seul a
parler de "judaisants" en 2006.

Ed29 wrote:
> John Locke a écrit :
> > Ed29 wrote:
> >
> >>John Locke a écrit :
> >>
> >>>?? Ca ne veut rien dire ou vous peut-etre maitrisez vous mal le
> >>>francais. Les convertis au judaisme sont juifs, et des "eglises amies"
> >>>aucune idee de ce que ca peut etre pour un rabbin. D'ailleurs c'etait
> >>>peut-etre un rabbin reforme.
> >>>
> >>
> >>Ah bon, il s'agit peut être d'un rabbin réforme, ce qui signifie malgré
> >>ma maîtrise approximative du français ?
> >>
> >>Bon pour celui qui n'a pas compris ce qui a été cité ci dessus je
> >>corrige les approximations :
> >>Pourtant j'ai le cas de protestants voulant adopter la religion mère
> >>"juive pour les chrétiens" et
> >>ne le purent du fait de leur naissance. Ils ont eu des relations avec
> >>les différentes autorités religieuses juives pour leur explique leur
> >>intention.
> >>Ces derniers leur ont clairement signifié cet état de fait"qu'ils ne
> >>pouvaient pas devenir juifs". Ils pouvaient être
> >>des églises amies, des convertis au judaisme, mais pas des juifs.
> >
> >
> > Je ne sais pas pourquoi la conversion de vos amis a ete refusee, il y a
> > des tas de raisons, comme le serieux des candidats, les raisons de la
> > conversion (si c'est pour un mariage, c'est automatiquement refuse)
> > etc... mais surement pas parce qu'ils ne sont pas d'origine juive
> > puisque par definition, la conversion est faite pour eux !!
> >
> >
> >>En plus simple, vous comprenez mieux, ou faut il encore simplifier ?
> >>
> >>>>>Ca c'etait ya 2000 ans.
> >>>>
> >>>>Je pense que cela reste vrai cf ci dessus
> >>>
> >>>
> >>>Le phenomene des judaisants n'existe plus. Il y a bien des chretiens
> >>>qui pratiquent le judaisme pour etre plus proche du christianisme
> >>>originel, ou des noahides, mais c'est tres peu et c'est different des
> >>>judaisants.
> >>>
> >>
> >>Il faudrait nous donner un cours, car vous êtes le seul �* affirmer cela.
> >>
> >>Vous devez avoir des références, citez vos sources ?
> >
> >
> > Le seul ? Je pourrais vous dire la meme chose: vous etes le seul a
> > parler de "judaisants" en 2006.
> >
>
> Je ne veux pas polémiquer plus sur ce sujet, mais vous devez mal
> connaître le milieu prostestant ou de protestants tellement ancrés sur
> l'ancien testament que leur salut ne peut passer que par un retour au
> judaisme traditionnel, c'est peut être la raison pour laquelle ils ont
> été refoulé.
>
> Pour moi, nous sommes �* la limite de la secte, mais il existe de
> nombreux protestants �* faire cela !

Ben si justement je parlais d'eux qund j'ecrivais:
"Il y a bien des chretiens qui pratiquent le judaisme pour etre plus
proche du christianisme originel". Mais c'est different du phenomene
des judaisants qui :
1. etaient des paiens
2. allaient a la synagogue
3. finissaient - eux ou leurs enfants - par se convertir completement.
4. etaient TRES nombreux.
Or ces protestants qui reviennent au Judaisme ne font en fait
qu'adopter certaines pratiques juives sans suivre l'enseignement qui
est derriere, et en continuant de croire en Jesus. C'est donc
different. Mais c'est pas tres important.

John Locke a écrit :
> Ed29 wrote:
>
>>John Locke a écrit :
>>
>>>Ed29 wrote:
>>>
>>>
>>>>John Locke a écrit :
>>>>
>>>>
>>>>>?? Ca ne veut rien dire ou vous peut-etre maitrisez vous mal le
>>>>>francais. Les convertis au judaisme sont juifs, et des "eglises amies"
>>>>>aucune idee de ce que ca peut etre pour un rabbin. D'ailleurs c'etait
>>>>>peut-etre un rabbin reforme.
>>>>>
>>>>
>>>>Ah bon, il s'agit peut être d'un rabbin réforme, ce qui signifie malgré
>>>>ma maîtrise approximative du français ?
>>>>
>>>>Bon pour celui qui n'a pas compris ce qui a été cité ci dessus je
>>>>corrige les approximations :
>>>>Pourtant j'ai le cas de protestants voulant adopter la religion mère
>>>>"juive pour les chrétiens" et
>>>>ne le purent du fait de leur naissance. Ils ont eu des relations avec
>>>>les différentes autorités religieuses juives pour leur explique leur
>>>>intention.
>>>>Ces derniers leur ont clairement signifié cet état de fait"qu'ils ne
>>>>pouvaient pas devenir juifs". Ils pouvaient être
>>>>des églises amies, des convertis au judaisme, mais pas des juifs.
>>>
>>>
>>>Je ne sais pas pourquoi la conversion de vos amis a ete refusee, il y a
>>>des tas de raisons, comme le serieux des candidats, les raisons de la
>>>conversion (si c'est pour un mariage, c'est automatiquement refuse)
>>>etc... mais surement pas parce qu'ils ne sont pas d'origine juive
>>>puisque par definition, la conversion est faite pour eux !!
>>>
>>>
>>>
>>>>En plus simple, vous comprenez mieux, ou faut il encore simplifier ?
>>>>
>>>>
>>>>>>>Ca c'etait ya 2000 ans.
>>>>>>
>>>>>>Je pense que cela reste vrai cf ci dessus
>>>>>
>>>>>
>>>>>Le phenomene des judaisants n'existe plus. Il y a bien des chretiens
>>>>>qui pratiquent le judaisme pour etre plus proche du christianisme
>>>>>originel, ou des noahides, mais c'est tres peu et c'est different des
>>>>>judaisants.
>>>>>
>>>>
>>>>Il faudrait nous donner un cours, car vous êtes le seul �* affirmer cela.
>>>>
>>>>Vous devez avoir des références, citez vos sources ?
>>>
>>>
>>>Le seul ? Je pourrais vous dire la meme chose: vous etes le seul a
>>>parler de "judaisants" en 2006.
>>>
>>
>>Je ne veux pas polémiquer plus sur ce sujet, mais vous devez mal
>>connaître le milieu prostestant ou de protestants tellement ancrés sur
>>l'ancien testament que leur salut ne peut passer que par un retour au
>>judaisme traditionnel, c'est peut être la raison pour laquelle ils ont
>>été refoulé.
>>
>>Pour moi, nous sommes �* la limite de la secte, mais il existe de
>>nombreux protestants �* faire cela !
>
>
> Ben si justement je parlais d'eux qund j'ecrivais:
> "Il y a bien des chretiens qui pratiquent le judaisme pour etre plus
> proche du christianisme originel". Mais c'est different du phenomene
> des judaisants qui :
> 1. etaient des paiens
> 2. allaient a la synagogue
> 3. finissaient - eux ou leurs enfants - par se convertir completement.
> 4. etaient TRES nombreux.
> Or ces protestants qui reviennent au Judaisme ne font en fait
> qu'adopter certaines pratiques juives sans suivre l'enseignement qui
> est derriere, et en continuant de croire en Jesus. C'est donc
> different. Mais c'est pas tres important.
>
Ok ;) :)

Vitae forma vocatur [email protected]er (Minouche),
die 31 Jul 2006 06:04:06 -0000, in littera
<SRRJJIR338929.0861805556@anonymous> in foro soc.culture.belgium(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Sun, 30 Jul 2006 10:15:07 +0200, Fustigator wrote:
>
>> Vitae forma vocatur "Capucine" <[email protected]>, die Sun, 30 Jul 2006
>> 09:38:33 +0200, in littera <[email protected]>
>> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Lef" <[email protected]> a écrit dans le message de
>>>news:OH6EJE0R38928.1283101852@anonymous...
>>>> ni dans votre quotidien
>>>>
>>>> Associated Press pictures :
>>>>
>>>> http://beirut.indymedia.org/ar/2006/07/4535.shtml
>>>
>>>Ces photos sont-elles authentiques ou non truquées ?
>
>> Tout est truqué, par principe, sur Indymedia.
>
>http://tinyurl.com/gb3ey
>
>http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_m...na/index.shtml
>
> ...et vous avez des preuves que "tout" est truqué ?

Non, parce qu'il y a parfois des bavures sur Indymedia: cela arrive de
temps �* autre qu'il y a des choses exactes. mais c'est plutôt rare.

>affirmer, c'est très joli, prouver c'est mieux !

Suffit de lire pour s'en convaincre.

Bien sûr, pour le croyant de Gauche, Indymedia c'est l'évangile.

Et puis,
terminer tes posts par :
>This message was sent via two or more anonymous remailing services.
ne te rend pas du tout crédible...et encore moins courageux(se)..

La lâcheté serait-elle un privilège de la Gauche?



--
Fusti

Vitae forma vocatur Nikopol <[email protected]>, die Sun, 30 Jul
2006 23:43:26 +0200, in littera
<[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Le Sun, 30 Jul 2006 23:38:49 +0200, Fustigator a écrit�*:
>
>> Vitae forma vocatur "Faelan" <[email protected]>, die Sun, 30 Jul 2006
>> 14:54:38 +0200, in littera <[email protected]> in
>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>> Faelan a recopié Victal et MH ci-dessous...
>>
>> Folfèr!
>
>Il sort* de chez Looping peut étre ?
>
>*a 4 pattes, peut étre ?


MDR
--
Fusti

Vitae forma vocatur Ed29 <[email protected]>, die Mon, 31 Jul 2006
13:00:54 +0200, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit :
>> Vitae forma vocatur "Faelan" <[email protected]>, die Sun, 30 Jul 2006
>> 14:54:38 +0200, in littera <[email protected]> in
>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>> Faelan a recopié Victal et MH ci-dessous...
>>
>> Folfèr!
[Faelanneries coraniques recopiées de Victal]

>Ouf il a sorti la grosse artillerie.
>
>Si ca peut calmer notre ami Sadio Barry. Mais je crois que non il est
>convaincu que le Coran est d'inspiration divine au dessus de toute
>culture et que l'humanité entière devrait se courber devant le prophète.
>
>A mourir de rire

Quoique tenant �* la vie, j'ai partagé ton rire quasi mortel.
--
Fusti

Lef a écrit :

> ni dans votre quotidien
>
> Associated Press pictures :
>
> http://beirut.indymedia.org/ar/2006/07/4535.shtml

manipulation grossière !