VB-brief tegen 'Zonder Haat Straat'

[Den Duisteren Duikboot]

Dat is een heel bewuste tactiek, hoor. Het VB beweert de 'wil van het volk' te vertolken en deze 'wil van het volk' is dan zogezegd de kern van de democratie. Wie daar tegen in gaat, zo wordt gesuggereerd, is eigenlijk 'ondemocratisch'. Eigenlijk moet iederéén dus de 'wil van het volk' vertolken, en aangezien er maar één wil kan zijn, toevallig door het VB vertolkt, is er geen debat meer mogelijk. Het VB heeft als het ware het monopolie bemachtigd op het zogenaamd vertolken van de 'wil van het volk', terwijl andere partijen steeds de nadruk hebben gelegd op hun politieke ideologische eigenheid.

Op deze manier komt er een taboe te rusten op gedachten die indruisen tegen de door het VB geschetste 'volkswil'. Er ontstaat dan een klassieke zwijgspiraal, waarbij mensen hun mening voor zichzelf gaan houden als zij denken dat die ingaat tegen het vermeende dominante discours. Heel gevaarlijk, en de reacties van sommige VB-tegenstanders tégen de 0110-concerten zijn een eerste duidelijk teken van de groei van die zwijgspiraal.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Als ik dit zo lees begint het meer en meer duidelijk te worden dat het VB wel iets heeft tegen verdraagzaamheid net zoals hun reactie over de concerten van 1 oktober...

Ik heb ook een probleem met overdreven verdraagzaamheid. I.e. ik vind het niet meer dan normaal dat ik onverdraagzaam ben t.o.v. criminele feiten, t.o.v. mensen die de vrije meningsuiting willen inperken, t.o.v. een achterlijke en agressieve godsdienst als de Islam.

Het grote probleem met al die oproepen voor verdraagzaamheid is dat ze blijken te betekenen dat we alles maar moeten verdragen. Waar houdt uw verdraagzaamheid op? Of is ze grenzeloos behalve tegenover mensen die conservatief/rechts denken?

[Knuppel]

Waar houdt uw verdraagzaamheid op? Of is ze grenzeloos behalve tegenover mensen die conservatief/rechts denken?

Goeie vraag....

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

VB voert cru actie tegen Zonder Haat Straat

document.write('');


Het Vlaams Belang probeert de Berchemnaars die een affiche met Zonder Haat Straat hangen, met een brief te overtuigen om die weg te nemen. ,,Geen intimidatie'', beklemtoont Albrecht Cleymans, lijsttrekker voor de districtsraad. ,,We willen de mensen informeren dat dit een campagne is tegen onze partij. Veel bewoners weten dat niet en hangen zo'n affiche uit sympathie met de buren. Ze weten niet dat ze meedoen aan een vuil politiek spelletje.''

De brief is op zijn zachtst gezegd een beetje cru. ,,Die ene keer dat een Antwerpenaar gedreven door god-weet-welke motieven wild om zich heen schiet en daarbij een buitenlandse vrouw en één Antwerps kindje doodt en nog een buitenlandse vrouw verwondt, die ene keer mag nooit vergeten worden... Tot er niemand meer is die zich kan herinneren wat er juist gebeurd is, maar tot iedereen het idee heeft dat er op aanstoken van het VB een lynchpartij heeft plaatsgegrepen waar de halve allochtone gemeenschap in is gebleven.''

,,Tja, dat is misschien een beetje cru'', geeft Cleymans toe. ,,Maar niemand spreekt over al die andere feiten, waarbij allochtonen betrokken zijn. Neem maar dat dodelijke incident op bus 23 met Guido Demoor.'' (KRG


Dit bericht stond vanmorgen op DeStandaard.be. Ik blijf mij er over verbazen dat het VB zich steeds zo persoonlijk aangevallen voelt wanneer er positieve acties tegen onverdraagzaamheid en tegen haat worden georganiseerd. Bij mijn weten is de campagne het gevolg van een reeks incidenten en niet van één voorval. Wanneer het Vb zich zodanig stoort aan deze campagne moet er toch iets in de slogan zitten dat hen niet aanstaat. Blijkbaar is er één van die drie woorden waarmee ze zich niet kunnen vinden en ik denk niet dat het de woorden 'zonder' en 'straat' zijn. Maar dit is natuurlijk enkel mijn bescheiden mening.

Daarom dus deze vraag: waarom voelt het VB zich door deze campagne -waarin noch de partij, noch extreem-rechts vermeld worden- zo persoonlijk aangevallen = hadden ze hun brief niet wat minder cru kunnen opstellen?

Van het Vlaams Belang kan men zoiets wel verwachten he.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-nationalist

Nogmaals, raadpleeg de ZHS-webstek en aanschouw de 0110-verwijzing: anti Vlaams Belang dus!

Er staat ook een link naar Chiro-Jeugd Vlaanderen, dus ZHS is een jeugdbeweging... ?!?

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Duym

Een kleine test gedaan. In enkele bruine kroegen waar dat 'zonder haat straat' ding hangt (Mechelseplein), vroeg ik aan enkele tooghangers 'voor wa da da blauw plakotsje dient'. De meeste haalden hun schouders op, sommigen hadden het zelfs nog niet zien hangen, maar degenen die er dan toch iets over wisten te vertellen zegden me dat het was 'tegen de fascisten van het Blok'.

Jammer dat een onafhankelijk bureau hier geen onderzoek naar doet; de maskers van haatzaaiend links zouden vlug vallen.

Inderdaad jammer dat er geen onafhankelijk bureau is die kan kbestuderen of de campagne "zonder haat straat" werkelijk "tegen de fascisten van het Blok" gericht is, of gewoon is wat het zegt: een oproep om minder de haten. Een paar tooghangers in een bruine kroeg kunnen zich namelijk vergissen, natuurlijk. Daarbij, moest ZHS echt tegen het Blok gericht zijn, dan is dat toch gewoon verspilling van papier, want het Vlaams Belang zegt dat het Vlaams Blok niet meer bestaat (allé, of enkel bestaat als het het Vlaams Belang goed uit komt)...

[Duym]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Daarbij, moest ZHS echt tegen het Blok gericht zijn, dan is dat toch gewoon verspilling van papier, want het Vlaams Belang zegt dat het Vlaams Blok niet meer bestaat (allé, of enkel bestaat als het het Vlaams Belang goed uit komt)...

Wat is dat voor een onnozele opmerking. Als een man aan de toog over het Blok spreekt, heeft hij het over het Vlaams Belang.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Dat is een heel bewuste tactiek, hoor. Het VB beweert de 'wil van het volk' te vertolken en deze 'wil van het volk' is dan zogezegd de kern van de democratie. Wie daar tegen in gaat, zo wordt gesuggereerd, is eigenlijk 'ondemocratisch'. Eigenlijk moet iederéén dus de 'wil van het volk' vertolken, en aangezien er maar één wil kan zijn, toevallig door het VB vertolkt, is er geen debat meer mogelijk. Het VB heeft als het ware het monopolie bemachtigd op het zogenaamd vertolken van de 'wil van het volk', terwijl andere partijen steeds de nadruk hebben gelegd op hun politieke ideologische eigenheid.

Op deze manier komt er een taboe te rusten op gedachten die indruisen tegen de door het VB geschetste 'volkswil'. Er ontstaat dan een klassieke zwijgspiraal, waarbij mensen hun mening voor zichzelf gaan houden als zij denken dat die ingaat tegen het vermeende dominante discours. Heel gevaarlijk, en de reacties van sommige VB-tegenstanders tégen de 0110-concerten zijn een eerste duidelijk teken van de groei van die zwijgspiraal.

Nu maar wachten of er blokkers te vinden zijn die hier tegen durven in te gaan. Ik ben benieuwd...

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Nu maar wachten of er blokkers te vinden zijn die hier tegen durven in te gaan. Ik ben benieuwd...

Neen hoor.
Draai alles precies andersom en het klopt nog als een bus.

[UFSIA]

Zonder Haat Straat

Daarom dus deze vraag: waarom voelt het VB zich door deze campagne -waarin noch de partij, noch extreem-rechts vermeld worden- zo persoonlijk aangevallen = hadden ze hun brief niet wat minder cru kunnen opstellen?

Wel ik weet niet of dit voor het VB is, maar om even terug te komen op de eerste posting :

ik zou kunnen leven met "straat zonder haat" of zo, maar "zonder haat straat" is gewoon geen correct nederlands. Laten wij nu eens allen een halt toeroepen aan de achteruitgang van onze taal, als volwassenen er niet eens in slagen om correct nederlands te hanteren, wat zouden we dan van onze kinderen verwachten dat ze correct leren lezen en schrijven ? taalgevoel moet je bij hen proberen te ontwikkelen i.p.v. ondermijnen door zulke foutieve slogans, en dan heb ik het nog geeneens over de engelse, franse en andere borden in het straatbeeld.

Onze moedertaal wordt gewoon continu en systematisch verkracht door reclamejongens die er centen in zien.

Misschien zitten er taalpuristen in het VB ?
( daar zou op zich niks mis mee zijn )

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Prachtig stukje proza. Chapeau voor meneer Zwysen.

Heel opvallend in de discussie is het steeds wederkerende 'feit' dat er steeds weer gegoocheld wordt met begrippen zoals manipulatie en indoctrinatie.

Blijkbaar wil of kan het blok niet beseffen dat er nog steeds burgers zijn die ook wel eens geheel zelfstandig kunnen denken (quelle horreur...).

Zoiets bestaat niet, mijnheer. Artiesten die deelnemen aan concerten voor verdraagzaamheid zijn misleid, mijnheer. Artiesten kunnen niet zelfstandig denken, mijnheer. Die zijn stuk voor stuk gemanipuleerd en geindoctrineerd door de linkse kerk, mijnheer.

Hetzelfde doet zich nu voor inzake de borden 'zonder haat straat'. Nee, nee, mijnheer, zoiets is onmogelijk. U kunt daar niet zelf over beslist hebben, mijnheer. Daartoe bent u niet in staat, mijnheer. U moet gemanipuleerd en geindoctrineerd geweest zijn, mijnheer.

Het zegt veel over het beeld dat het blok zich vormt over de Vlaamse burger, namelijk een stelletje onwetende lompe dommeriken die geen flauw benul hebben waarover ze praten.

Een heel fraai toekomstbeeld, voorwaar ...

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Dat is een heel bewuste tactiek, hoor. Het VB beweert de 'wil van het volk' te vertolken en deze 'wil van het volk' is dan zogezegd de kern van de democratie. Wie daar tegen in gaat, zo wordt gesuggereerd, is eigenlijk 'ondemocratisch'. Eigenlijk moet iederéén dus de 'wil van het volk' vertolken, en aangezien er maar één wil kan zijn, toevallig door het VB vertolkt, is er geen debat meer mogelijk. Het VB heeft als het ware het monopolie bemachtigd op het zogenaamd vertolken van de 'wil van het volk', terwijl andere partijen steeds de nadruk hebben gelegd op hun politieke ideologische eigenheid.

Op deze manier komt er een taboe te rusten op gedachten die indruisen tegen de door het VB geschetste 'volkswil'. Er ontstaat dan een klassieke zwijgspiraal, waarbij mensen hun mening voor zichzelf gaan houden als zij denken dat die ingaat tegen het vermeende dominante discours. Heel gevaarlijk, en de reacties van sommige VB-tegenstanders tégen de 0110-concerten zijn een eerste duidelijk teken van de groei van die zwijgspiraal.

---------------------

De allereerste reactie van een blokker :

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Neen hoor.
Draai alles precies andersom en het klopt nog als een bus.

Ben ik even onder de indruk, zeg...

[Duym]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

---------------------

De allereerste reactie van een blokker :



Ben ik even onder de indruk, zeg...

Esperanza schreef:
Blijkbaar wil of kan het blok niet beseffen dat er nog steeds burgers zijn die ook wel eens geheel zelfstandig kunnen denken (quelle horreur...).

Zoiets bestaat niet, mijnheer. Artiesten die deelnemen aan concerten voor verdraagzaamheid zijn misleid, mijnheer. Artiesten kunnen niet zelfstandig denken, mijnheer. Die zijn stuk voor stuk gemanipuleerd en geindoctrineerd door de linkse kerk, mijnheer.


Ik vraag me af of je na acht oktober ook zult durven zeggen dat kiezers 'burgers zijn die ook wel eens geheel zelfstandig kunnen denken'.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

---------------------

De allereerste reactie van een blokker :



Ben ik even onder de indruk, zeg...

Op dit forum hebben niet alleen Esparanza en De Duikboot recht om wel of niet ergens van onder de indruk te zijn.

Ik doe eerder mijn hoed af voor forumdeelnemers die analyses maken zoals deze:

Begrijp me niet verkeerd: ik heb een bloedhekel aan racisme... Maar nog een grotere hekel aan wie mij met opgeheven vingertje komt verkondigen wat ik mag denken en zeggen. Ik ben geen VB-adept, nooit geweest en zal het ook nooit worden, maar geloof heel sterk in het recht van het VB om te zeggen wat het te zeggen heeft. In een democratie is de kiezer uiteindelijk de opperrechter, en het feit dat paars niet bij machte is om die kiezer te overtuigen van haar grote gelijk heeft geleid tot dit proces.

Tenminste twee conclusies dringen zich op :

1. Het Blok is veroordeeld voor racisme. Ik spreek het arrest niet tegen; het Blok zal moeten leren leven met die veroordeling en er ook z'n attitude en communicatie op afstemmen... Dit zal het doen en ik twijfel er niet aan dat het dat met verve zal doen. De lefties wezen gewaarschuwd...

2. Het politieke establishment is vandaag ideologisch failliet... In al die tijd is er geen enkele partij in geslaagd om zich uit de kortzichtigheid van het cordon sanitaire los te wrikken en de moed bijeen te grabbelen om het Blok op eigen terrein in het politieke debat te bekampen. Het arrest verandert niets aan die bloedarmoede; ze heeft ze enkel nog wat sterker in de verf gezet.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

Telkens als het woord verdrragzaamheid valt staan jullie op jullie achterste poten. Alsof verdraagzaam per definitie anti-VB is (zelfde geldt voor het woord haat trouwens). Ik zie werkelijk geen graten in een initiatief waarbij mensen de verantwoordelijkheid willen opnemen om tenminste al in hun eigen straat te proberen vreedzaam samen te leven. Maar ik kan snappen dat een vreedzame en veilige straat een slechte voedingsbodem is voor extreem-rechts.

De initiatiefnemers van de Zonder Haat Straat:

Deze affichecampagne is een initiatief van: ABVV-Regio Antwerpen, ACV-Antwerpen, ACW-Antwerpen, De Acht – Antwerps Minderhedencentrum, Federatie van Marokkaanse Verenigingen, Koepel van de Vlaamse Noord-Zuidbeweging – 11.11.11 vzw, Oxfam-Wereldwinkel Antwerpen vzw, Platform van de Afrikaanse Gemeenschappen, Samenlevingsopbouw Antwerpen stad vzw, Unie van Turkse Verenigingen, Vaka/Hand in Hand vzw

Met andere woorden: vakbonden en (links-)georiënteerde (multiculturele) verenigingen.

Het is duidelijk dat bovenstaande types verenigingen uitgesproken objectief tegenover het Vlaams Belang staan, en niet kunnen beschuldigd worden van om het even welke dubbele bodem in zulke campagnes te steken.

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

De initiatiefnemers van de Zonder Haat Straat:

Met andere woorden: vakbonden en (links-)georiënteerde (multiculturele) verenigingen.

Het is duidelijk dat bovenstaande types verenigingen uitgesproken objectief tegenover het Vlaams Belang staan, en niet kunnen beschuldigd worden van om het even welke dubbele bodem in zulke campagnes te steken.

dus, m.a.w. geef je toe dat het vb tegen de volgende organisaties is

ABVV-Regio Antwerpen,
ACV-Antwerpen,
ACW-Antwerpen,
De Acht – Antwerps Minderhedencentrum,
Federatie van Marokkaanse Verenigingen,
Koepel van de Vlaamse Noord-Zuidbeweging – 11.11.11 vzw,
Oxfam-Wereldwinkel Antwerpen vzw,
Platform van de Afrikaanse Gemeenschappen,
Samenlevingsopbouw Antwerpen stad vzw,
Unie van Turkse Verenigingen,
Vaka/Hand in Hand vzw

voor een groot deel organisaties die strven naar meer verdraagzaamheid, samenwerking en een betere wereld

goed dat we weten dat het vb hier niet naar wenst te streven

en deze organisaties staan uitgesproken objedtief tegen het vb?

dank om dit toe te geven

objectief gezien kan je niet anders dan tegen het vb zijn

turkje turkje turkje toch

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

dus, m.a.w. geef je toe dat het vb tegen de volgende organisaties is

Wat is dat nu voor een vraag? Kunt u mij eens vertellen waarom ik iets zou moeten "toegeven"?

ABVV-Regio Antwerpen,
ACV-Antwerpen,
ACW-Antwerpen,
De Acht – Antwerps Minderhedencentrum,
Federatie van Marokkaanse Verenigingen,
Koepel van de Vlaamse Noord-Zuidbeweging – 11.11.11 vzw,
Oxfam-Wereldwinkel Antwerpen vzw,
Platform van de Afrikaanse Gemeenschappen,
Samenlevingsopbouw Antwerpen stad vzw,
Unie van Turkse Verenigingen,
Vaka/Hand in Hand vzw

lijken me geen organisaties te zijn die veel (financiële of andere) steun van het VB moeten verwachten als deze laatste ooit de politieke touwtjes in handen zouden krijgen.

voor een groot deel organisaties die strven naar meer verdraagzaamheid, samenwerking en een betere wereld

Sorry hoor, maar dit klinkt zo melig, dat ik spontaan de indruk krijg dat u aan het Klein Seminarie verbonden bent.

turkje turkje turkje toch

Je zou beter eens jezelf laten nakijken op het bestaan van Lewy-lichaampjes in je hersenen. De symptomen zijn er immers al.

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

1. lijken me geen organisaties te zijn die veel (financiële of andere) steun van het VB moeten verwachten als deze laatste ooit de politieke touwtjes in handen zouden krijgen.

2. Sorry hoor, maar dit klinkt zo melig, dat ik spontaan de indruk krijg dat u aan het Klein Seminarie verbonden bent.

3. Je zou beter eens jezelf laten nakijken op het bestaan van Lewy-lichaampjes in je hersenen. De symptomen zijn er immers al.

1. daarmee weet ik in elk geval genoeg.. anyway, met al die beloftes die het vb moet waarmaken zal er zowiezo niet al te veel geld overschieten

2. niet echt de moeite waard om op te reageren

3.

turkje blijkt dan toch geleerder dan ik dacht

[Jos Verhulst]

Ik ben niet zo voor een "Zonder Haat Straat", omdat ik haat een essentieel aspect van het maatschappelijk leven vind (een maatschappij kan bv. niet blijven bestaan indien ze geen gezonde haat ontwikkelt tegen maatschappelijk destructieve tendenzen). Persoonlijk voel ik dan meer voor bv. een "Straat Zonder Politiek-Correct Geblaat" al zou een actie rond zo'n alternatieve kreet natuurlijk net zo goed op collectivistisch geblaat neerkomen.

Maar indien men dan toch een haatloze straat wil vestigen, vraag ik me af hoe dat precies gebeurt. Er bestaat blijkbaar ook een "Straat Zonder Racisme" en om die status te vestigen moeten 60% van de aangelanden zeggen dat ze tegen racisme zijn. Werkt dat ook zo voor de haatloze straten of zit je daar in een straat zonder haat vanaf het ogenblik, dat één enkeling een affiche uithangt? Je ziet nogal eens straten met één of twee affiches, terwijl er toch honderd of meer huisnummers zijn. Zou in dergelijke straten, ondanks de uitgehangen mededeling, toch nog niet een ietsiepietsie haat kunnen aanwezig zijn?

http://dreamdisk.be/folders/users/sz...dtekeningen%22

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

1. daarmee weet ik in elk geval genoeg.. anyway, met al die beloftes die het vb moet waarmaken zal er zowiezo niet al te veel geld overschieten

Kan mij werkelijk geen fluit schelen. Ik ben niet echt geïntereseerd in het Blok. De fixatie die anti-Blokkers voor het Blok hebben, daar valt pas écht mee te lachen

3.

turkje blijkt dan toch geleerder dan ik dacht

Dat komt waarschijnlijk omdat u tot dusver nog niet echt veel hebt gedacht. Vooroordelen zijn dan ook een pak plezieriger om mee te leven, is het niet?

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Dat komt waarschijnlijk omdat u tot dusver nog niet echt veel hebt gedacht. Vooroordelen zijn dan ook een pak plezieriger om mee te leven, is het niet?

...humor is ook niet echt je sterkste kant he...

...net zoals een beetje intelligentie vertonen...

waarbij ik me trouwens afvraag waarom ik aan jouw gelul mijn tijd lig te verspillen