The Lancet: 655000 doden na bezetting Irak

[Kpax]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

En wat wil jij eigenlijk zeggen?
Dat het meest prestigieuse wetenschappelijke periodiek ter wereld voor de hele wetenschappelijke wereld het hoogste niveau van betrouwbaarheid en autoriteit haalt, haalt maar dat dit voor jou volkomen onvoldoende is?

"the Lancet" is een prestigieus blad, maar om het nu het meest prestigieuse wetenschappelijk periodiek ter wereld te noemen is toch wel overdreven.

En publicatie in "the lancet" is nog geen garantie voor degelijkheid. Er is eea. mis met de studie. Als de studie klopt zouden immers 80% van alle Irakezen die bij oorlogsgeweld gewond geraakt zijn geen poginen ondernomen hebben hun wonden te laten verzorgen. Dat lijkt me onwaarschijnlijk.
Als de studie klopt dan zijn er elke dag in Bagdad vijf keer zoveel zelfmoordaanslagen als uit de persberichtgeving blijkt. Lijkt me ook onwaarschijnlijk.
Deze en andere toch wel opmerkelijke vaststellingen hebben er toe geleid dat zelfs www.iraqbodycount.org de studie niet echt geloofwaardig vindt.

Zie hier:
http://www.iraqbodycount.org/press/pr14.php

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Daphne

Dit "argument" werd hier nu al ontelbare keren gebruikt en herhaald.
Kan nu eindelijk iemand eens de cijfers, de details (waar,wanneer..) en de bronnen vermelden aub?

Chipie gaat dat met veel plezier doen, hij is dé expert communisme op politics.be

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Chipie gaat dat met veel plezier doen, hij is dé expert communisme op politics.be

Breng onze spitsmuis niet op ideeën. Deze thread gaat over de doden in Irak.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

De bevraging...

Extreem-rechtse cartoons als antwoord op The Lancet, woehaahaa

Of zoals een websitebezoeker van Cox&Forkum het formuleert: "Looks about as informative as Nazi cartoon propaganda from WW2."

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

De bevraging...

[drosophila]

http://www.markfiore.com/animation/speak.html

[Depth of Field]

Ach kijk nu:

An academic whose estimates of civilian deaths during the Iraq war sparked controversy has been criticised for not fully co-operating with an inquiry.
Gilbert Burnham said in the Lancet medical journal in 2006 that 650,000 civilians had died since 2003 - a figure far higher than other estimates.
A polling association in the US said Dr Burnham had refused to supply "basic facts" for its inquiry into his work.

...

The independent Iraq Body Count, which counts only confirmed deaths, currently has a range of between 90,556 and 98,850.

[Akufen]

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

Ach kijk nu:

Iraq Body Count (IBC) does not at all offer a “total” figure to be compared with the Lancet and ORB studies. IBC only collects records of violent civilian deaths reported by two different (mainly Western) media sources operating in Iraq. Epidemiologists report that this type of study typically captures around 5 per cent of deaths during high levels of violence, such as exists in Iraq. By contrast, the Lancet studies provide figures for all deaths - violent and non-violent, civilian and military, reported and unreported.

http://www.medialens.org/alerts/07/0...dia_ignore.php

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

Ach kijk nu:

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

http://www.medialens.org/alerts/07/0...dia_ignore.php

De opinie van de experts vh Britse Ministry of Defence:

Oorspronkelijk geplaatst door BBC

the Ministry of Defence's chief scientific adviser said the survey's methods were "close to best practice" and the study design was "robust".

Another expert agreed the method was "tried and tested".

http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/h...cs/6495753.stm

Inmiddels werden de ORB-cijfers bijgesteld naar 1.200.0000 doden:

Oorspronkelijk geplaatst door the Guardian

Greenspan's damning comments about the war come as a survey of Iraqis, which was released last week, claims that up to 1.2 million people may have died because of the conflict in Iraq - lending weight to a 2006 survey in the Lancet that reported similarly high levels.

More than one million deaths were already being suggested by anti-war campaigners, but such high counts have consistently been rejected by US and UK officials. The estimates, extrapolated from a sample of 1,461 adults around the country, were collected by a British polling agency, ORB, which asked a random selection of Iraqis how many people living in their household had died as a result of the violence rather than from natural causes.


http://www.guardian.co.uk/world/2007...q.iraqtimeline

Andere bronnen:
http://www.newscientist.com/article/...-revealed.html
http://en.wikipedia.org/wiki/ORB_sur...f_the_Iraq_War
ORB zelf:
http://www.opinion.co.uk/Newsroom_de...aspx?NewsId=88

http://www.opinion.co.uk/Documents/R...%20release.doc

http://www.opinion.co.uk/Documents/N...lty%20Tabs.pdf

http://www.opinion.co.uk/Documents/MRS%20story.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Lancet_...War_casualties

Voeg daar de 500.000 kinderen onder 5 bij, overleden tgv de door de US bekomen UNO bloccade:

Oorspronkelijk geplaatst door UNICEF

Ms. Bellamy noted that if the substantial reduction in child mortality throughout Iraq during the 1980s had continued through the 1990s, there would have been half a million fewer deaths of children under-five in the country as a whole during the eight year period 1991 to 1998.
http://www.unicef.org/newsline/99pr29.htm

en het totaal gaat dicht bij 1.700.000 burgerdoden tgv het Amerikaanse optreden zijn. Eén miljoen zevenhonderdduizend burgerdoden!!
(en dat zijn minimumcijfers IMHO)
Ruim méér dan Hiroshima, Nagasaki en Dresden samen.
Ruim méér dan de Rwandese genocide, in een land met minder inwoners dan de Benelux.


De term voor zoiets is "genocide"

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

De opinie van de experts vh Britse Ministry of Defence:

Voeg daar de 500.000 kinderen onder 5 bij, overleden tgv de door de US bekomen UNO bloccade:

Waarom daar stoppen, filo?

Waarom niet nog eens 3 a 500 000 doden van de 1ste golfoorlog bij optellen die Saddam begonnen was op verzoek van den Jimmy Carter?

Dan zitten we al aan twee miljoen.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

http://www.medialens.org/alerts/07/0...dia_ignore.php

Die Lancet studie heeft het dus over doden waar nog niemand van gehoord heft, maw uitgevonden doden.