Islam-tuig laat kruisen verwijderen uit Italiaanse school

[S.]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Dus is de macht van de Kerk in Italië volgens u zo groot dat zelfs de atheïstische communisten dat nooit in hun hoofd gehaald hebben om iets over de kruisbeelden te durven zeggen? Is het dat wat je wilde zeggen?

Waarom hebben de in God gelovende moslims, die overigens Jezus als een profeet erkennen, het dan wel aangedurfd om die kruisbeelden in Italië laten verwijderen?

1. De communisten hebben in Italië ooit 35% van de stemmen behaald. Denkt U dat dat 35% atheïsten waren? Trouwens, die atheïsten hebben ook eens met de christendemocraten in de regering gezeten.

2. 'De' moslims zijn geen partij en moeten dus geen rekening houden met de politieke realiteit.

3. De moslim in kwestie vroeg enkel om de erkenning van zijn eigen religie, niet om de verwijdering van het kruisbeeld.

4. Blijft nog altijd mijn punt van Uw schizofrenie:

U verzet zich constant tegen het feit dat hoofddoeken door 'de islam' worden opgedrongen aan islamitische meisjes. Maar een andere religie mag zich wel verzetten tegen de scheiding van kerk en staat.

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door S.

De communisten hebben in Italië ooit 35% van de stemmen behaald. Denkt U dat dat 35% atheïsten waren? Trouwens, die atheïsten hebben ook eens met de christendemocraten in de regering gezeten.

En bij die 35% was er dan blijkbaar geen enkele die zich voldoende stoorde aan die kruisbeelden om er een proces voor over te hebben, geen enkele die eiste dat naast het kruisbeeld hamer en sikkel gehangen werden.

[Babeth]

[size=6]Wat ik mij eigenlijk afvraag is wanneer er iemand klacht gaat neerleggen bij de Verenigde Naties om dat Kristelijk Kruis van de Zwitserse vlag te halen ?[/size]

[circe]

Zelfs het kruis van het Rode Kruis (ook Zwitsers van origine natuurlijk) werd in Irak als "belastend" beschouwd..... als ze nu maar een halve maan hadden gebruikt, dan was die aanslag niet gebeurd.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Zelfs het kruis van het Rode Kruis (ook Zwitsers van origine natuurlijk) werd in Irak als "belastend" beschouwd..... als ze nu maar een halve maan hadden gebruikt, dan was die aanslag niet gebeurd.

Op de tv-beelden die ik zag werd de halve maan ook gebruikt, zoals steeds wanneer het Rode Kruis in een islamitisch land optreedt.....

[S.]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

En bij die 35% was er dan blijkbaar geen enkele die zich voldoende stoorde aan die kruisbeelden om er een proces voor over te hebben, geen enkele die eiste dat naast het kruisbeeld hamer en sikkel gehangen werden.

Neen, van de politici van de KP was er blijkbaar niemand die zo dom was om daaraan stemmen te verliezen. Communisme is een politieke ideologie, de islam is een godsdienst. De neutraalheid van het openbaar onderwijs vereist juist dat geen van beide symbolen door de staat gepromoot wordt.

[Joriske]

Oorspronkelijk geplaatst door S

om daaraan stemmen te verliezen. Communisme is een politieke ideologie, de islam is een godsdienst. De neutraalheid van het openbaar onderwijs vereist juist dat geen van beide symbolen door de staat gepromoot wordt.

Je bent gedeeltelijk verkeerd. De Islam mag dan een godsdienst zijn, het ISLAMISME is een retrograde, reactionaire politieke ideologie gebaseerd op die godsdienst. Het heerschap dat het kruisbeeld deed verwijderen is de leider van een Islamistisch groepje, zijn motieven waren dus wel degelijk politiek.

[filosoof]

Joriske,
joden dragen al eeuwen hun keppeltje en alleen fascisten storen zich daaraan, en nu storen bepaalden zich aan de hoofddoekjes.... Bij welke groep willen die dan zelf geklasseerd worden?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

En bij die 35% was er dan blijkbaar geen enkele die zich voldoende stoorde aan die kruisbeelden om er een proces voor over te hebben, geen enkele die eiste dat naast het kruisbeeld hamer en sikkel gehangen werden.

De macht van de kerk in Italië is ook danig achteruitgegaan...:italiaanse kerken zitten buiten hoogdagen even leeg ans belgische, spaanse, franse of portugese: enkel in de USA zitten de kerken vol (mogelijk in Rusland ook, daar was ik nog niet)

[S.]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Je bent gedeeltelijk verkeerd. De Islam mag dan een godsdienst zijn, het ISLAMISME is een retrograde, reactionaire politieke ideologie gebaseerd op die godsdienst. Het heerschap dat het kruisbeeld deed verwijderen is de leider van een Islamistisch groepje, zijn motieven waren dus wel degelijk politiek.

Ik dacht dat hij lid was van een islamitische organisatie, maar niet van een islamistische organisatie. En zelfs moest het zo zijn, de rechter heeft beslist, niet hij. Trouwens, ik zou ook graag hebben dat die kruisbeelden verdwenen, ben ik nu ook een fundamentalist omdat ik niet aanvaard wat bepaalde christenen ons opdringen?

[filosoof]

<<Het heerschap dat het kruisbeeld deed verwijderen is de leider van een Islamistisch groepje, zijn motieven waren dus wel degelijk politiek.>>

Dat is dus jouw versie....

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Neen, van de politici van de KP was er blijkbaar niemand die zo dom was om daaraan stemmen te verliezen. Communisme is een politieke ideologie, de islam is een godsdienst. De neutraalheid van het openbaar onderwijs vereist juist dat geen van beide symbolen door de staat gepromoot wordt.

Ewel, ik maak nu eens geen enkel onderscheid tussen een politieke ideologie en een godsdienst zie.

Ik zie namelijk geen enkel verschil tussen beide.

Wie het verschil tussen beide ziet mag het mij uitleggen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Ewel, ik maak nu eens geen enkel onderscheid tussen een politieke ideologie en een godsdienst zie.

Ik zie namelijk geen enkel verschil tussen beide.

Wie het verschil tussen beide ziet mag het mij uitleggen.

Een godsdienst is een privéRECHT, een ideologie , daar probeer je anderen van te overtuigen tegen de volgende verkiezingen....

[Pat]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Een godsdienst is een privéRECHT, een ideologie , daar probeer je anderen van te overtuigen tegen de volgende verkiezingen....

Dat privérecht is dan wel een 'heel' klein beetje uit de hand gelopen in de Arabische wereld. En nee hoor, er is absoluut geen dwang in religie.

Slaap zacht filosoof, en denk vooral dat je de hele wereld kent door hier en daar de toerist uit te hangen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

Dat privérecht is dan wel een 'heel' klein beetje uit de hand gelopen in de Arabische wereld. En nee hoor, er is absoluut geen dwang in religie.

Slaap zacht filosoof, en denk vooral dat je de hele wereld kent door hier en daar de toerist uit te hangen.

dat is hier uit de hand gelopen gedurende lang (en 't is nog niet helemaal in orde) en ginder ook, maar niet altijd en overal. Ik wil vooral niet denken dat ik de wereld ken uit een paar boeken van bevooroordeelde mensen.... en mijn "toerisme" is er geen van reisagentschappen en georganizeerde rondreizen...

[circe]

Het lijkt erop dat het vatikaan toch wel op zijn teen getrapt werd. Voor het eerst verscheen er een zeer kritisch artikel over de vervolging van christenen in de Arabische wereld in "La Civilt�* Cattolica". "La civilt�* Cattolica" is een blad dat uitgegeven wordt door een groep Jezuïten in Rome. Het bijzondere aan het blad is dat elk artikel nagekeken wordt door de secretaris van het Vatikaan.

Christians in Islamic Countries

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Het lijkt erop dat het vatikaan toch wel op zijn teen getrapt werd. Voor het eerst verscheen er een zeer kritisch artikel over de vervolging van christenen in de Arabische wereld in "La Civilt�* Cattolica". "La civilt�* Cattolica" is een blad dat uitgegeven wordt door een groep Jezuïten in Rome. Het bijzondere aan het blad is dat elk artikel nagekeken wordt door de secretaris van het Vatikaan.

Christians in Islamic Countries

Het Vaticaan op zijn teentjes getrapt? Ocharme toch!!! Nu bloeit mijn hartje toch echt!!! Op hoeveel tenen heeft dat Vaticaan al niet getrapt? Waar zijn die tenen van het Vaticaan, dat ik er ook eens op kan trappen? Zou Wojtola nu écht ruzie maken met de Islam? en hij was nog zo'n dikke vriend met hen op de bevolkingsconferentie in Kaïro en op de kinderrechtenconferentie... Ook toen het erop aankwan de Kosovaren te steunen tegen de orthodoksen was hij zulke goede maatjes met hen..... en nu trappen ze op zijn ouwe tenen, 't is godslasterlijk!
PS De comments van darwinneke hier zijn nogal wat aggressiever dan dat artikel!

[Herbert]

Italiaanse school mag kruisbeeld weer ophangen

Onlangs had een rechter bevel gegeven om een kruisbeeld te verwijderen. Een hogere rechtbank schortte dit vonnis op in afwachting van het beroep dat het ministerie van Onderwijs heeft aangetekend. De radicale moslimleider Adel Smith had geklaagd dat zijn zoontje op school tegen het kruisbeeld moest aankijken.

Smith wilde dat alleen aanvaarden als er ook een moslimsymbool naast kwam te hangen. De lagere rechter besloot daarop dat het kruis diende verwijderd. Politici en kerkleiders reageerden verbijsterd. Gematigde moslimleiders namen afstand van de opvatting van hun collega. Niemand minder dan de Paus zelf waarschuwde dat het weghalen van symbolen uit het religieuze erfgoed de stabiliteit van de samenleving kon ondermijnen. Volgens hem is de rechtelijke uitspraak een gevolg van een verkeerde interpretatie van het principe van de gelijkheid van godsdienst. Eerder baarde de radicale moslimleider al opzien met een televisieoptreden waarin hij Osama bin Laden verdedigde. Smith en zijn familie worden op dit moment na bedreigingen van neo-Nazi's door de politie beschermd. De burgemeester van het dorpje L'Aguila, waar de rel is ontstaan, heeft besloten de school voorlopig te sluiten om de leerlingen te beschermen tegen de opdringerige media. Op 19 november wordt de zaak in beroep behandeld. (

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Herbert

Italiaanse school mag kruisbeeld weer ophangen

Onlangs had een rechter bevel gegeven om een kruisbeeld te verwijderen. Een hogere rechtbank schortte dit vonnis op in afwachting van het beroep dat het ministerie van Onderwijs heeft aangetekend. De radicale moslimleider Adel Smith had geklaagd dat zijn zoontje op school tegen het kruisbeeld moest aankijken.

Smith wilde dat alleen aanvaarden als er ook een moslimsymbool naast kwam te hangen. De lagere rechter besloot daarop dat het kruis diende verwijderd. Politici en kerkleiders reageerden verbijsterd. Gematigde moslimleiders namen afstand van de opvatting van hun collega. Niemand minder dan de Paus zelf waarschuwde dat het weghalen van symbolen uit het religieuze erfgoed de stabiliteit van de samenleving kon ondermijnen. Volgens hem is de rechtelijke uitspraak een gevolg van een verkeerde interpretatie van het principe van de gelijkheid van godsdienst. Eerder baarde de radicale moslimleider al opzien met een televisieoptreden waarin hij Osama bin Laden verdedigde. Smith en zijn familie worden op dit moment na bedreigingen van neo-Nazi's door de politie beschermd. De burgemeester van het dorpje L'Aguila, waar de rel is ontstaan, heeft besloten de school voorlopig te sluiten om de leerlingen te beschermen tegen de opdringerige media. Op 19 november wordt de zaak in beroep behandeld. (

Niemand minder dan de Paus zelf waarschuwde dat het weghalen van symbolen uit het religieuze erfgoed de stabiliteit van de samenleving kon ondermijnen. Volgens hem is de rechtelijke uitspraak een gevolg van een verkeerde interpretatie van het principe van de gelijkheid van godsdienst.

Ja, als de paus zélf tussenkomt....

[Joriske]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Joriske,
joden dragen al eeuwen hun keppeltje en alleen fascisten storen zich daaraan, en nu storen bepaalden zich aan de hoofddoekjes.... Bij welke groep willen die dan zelf geklasseerd worden?

Er zijn joden die een keppeltje dragen en joden die kiezen voor een ultra-orthodoxe outfit. Een keppeltje hebben ze precies ingevoerd omdat het minder opvallend is, het is zeker niet zo opvallend als een heel hoofddoek en zeker niet een symbool van onderdrukking voor miljoenen vrouwen.

In het Westen is er spijtig genoeg een nieuw soort fascist - de progressieve soort - die door zijn naïviteit en/of arrogantie ervoor zorgt dat Moslim-vrouwen niet dezelfde vrijheden bekomen als de Westerse vrouw. Keppel en hoofddoek hebben niets met elkaar te maken. Een Joodse man met keppel is iemand die zijn Joods geloof uit, punt. Een Islamitische vrouw met een hoofddoek is in 90% van de gevallen iemand die haar onderwerping aan God en de mannenwereld uit. Radicale Islamieten die het hoofddoek als absolute verplichting zien - en dat doen Moslims niet allemaal - geloven in het gezegde dat "de man ondergeschikt is aan zijn God zoals de vrouw is ondergeschikt aan haar man". We kunnen toch niet toelaten dat meisjes onder onze neus in de 21e eeuw aan zoiets worden onderworpen!