Condamné a 125000 euros d'amende.

Le 29/11/2006, Thibaud a supposé :
> Faelan a écrit:
>> banan@split avait prétendu :
>>
>>> On Tue, 28 Nov 2006 14:52:15 +0100, Faelan <[email protected]> wrote:
>>>
>>>
>>>> La condition sociale est, selon vous, une absolution pour l'usage de la
>>>> violence ?
>>>
>>>
>>> quand on peut se payer de bons avocats, oui....
>>> malheureusement.
>>
>>
>> Non, les avocats, c'est après. Je parlais de l'usage de la violence, pas de
>> la procédure judiciaire après.
>>
>
> L'impunité serait un pousse-au-crime?
>
> Ça mérite réflexion.

Pas l'impunité future.
Mais la passée, oui.
La récidive �* cause de l'impunité, j'y crois.

--

F.

Looping a présenté l'énoncé suivant :
> "Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> D'Iberville a écrit:
>>> Looping a écrit :
>>>
>>>> Mourad a lancé une chaise a la tete du professeur, il est condamné a
>>>> payer 125.000 euros.
>>>>
>>>> http://www.dhnet.be/dhinfos/article.phtml?id=161102
>>>>
>>>> Bon jugement, dommage que ce ne soit pas assorti a une peine
>>>> d'emprisonnement.
>>>
>>>
>>> Oui, enfin, bon : dans ce cas-ci, je trouve tout de même anormal que la
>>> Communauté française ait continué �* verser son salaire PENDANT TROIS ANS �*
>>> une enseignante soi-disant en "incapacité de travail" et "réfugiée en
>>> France" simplement parce que le dit élève avait lancé une chaise dans sa
>>> direction, et sans même l'atteindre. On ne parle tout de même pas de viol
>>> ou de blessures physiques !
>>>
>>> Qu'on sanctionne ce jeune, soit. Mais qu'on le condamne �* payer le prix
>>> d'une maison pour une affaire qui relève autant de l'incompétence de la
>>> Communauté française que de l'exagération de l'intéressée, faut pas
>>> pousser...
>>>
>>>
>>
>> Question: la sécurité de la victime était-elle assurée?
>>
>
>
> tu veux probablement rire ?
> il y a belle lurette que ce pays n'assure plus la sécurité de personne.

Si si. Celle des politiques :)

--

F.

"Driss" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> Cette pétassee devrait présenter des excuses �* Mourad et rembourser tous
> les salaires indûment perçus pour congé de complaisance longue durée.
>

Voil�* bien le genre de réflexion qui fait tant aimer les arabes partout dans
le monde.


--
Looping

"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Le 29/11/2006, Thibaud a supposé :
>> Faelan a écrit:
>>> banan@split avait prétendu :
>>>
>>>> On Tue, 28 Nov 2006 14:52:15 +0100, Faelan <[email protected]> wrote:
>>>>
>>>>
>>>>> La condition sociale est, selon vous, une absolution pour l'usage de
>>>>> la violence ?
>>>>
>>>>
>>>> quand on peut se payer de bons avocats, oui....
>>>> malheureusement.
>>>
>>>
>>> Non, les avocats, c'est après. Je parlais de l'usage de la violence, pas
>>> de la procédure judiciaire après.
>>>
>>
>> L'impunité serait un pousse-au-crime?
>>
>> Ça mérite réflexion.
>
> Pas l'impunité future.
> Mais la passée, oui.
> La récidive �* cause de l'impunité, j'y crois.
>

C'est facile �* démontrer,
aucun récidiviste n'avait subi la peine de mort :0-)

--
Looping

Thibaud a écrit :
> D'Iberville a écrit:
>> Looping a écrit :
>>
>>> Mourad a lancé une chaise a la tete du professeur, il est condamné a
>>> payer 125.000 euros.
>>>
>>> http://www.dhnet.be/dhinfos/article.phtml?id=161102
>>>
>>> Bon jugement, dommage que ce ne soit pas assorti a une peine
>>> d'emprisonnement.
>>
>>
>> Oui, enfin, bon : dans ce cas-ci, je trouve tout de même anormal que
>> la Communauté française ait continué �* verser son salaire PENDANT
>> TROIS ANS �* une enseignante soi-disant en "incapacité de travail" et
>> "réfugiée en France" simplement parce que le dit élève avait lancé une
>> chaise dans sa direction, et sans même l'atteindre. On ne parle tout
>> de même pas de viol ou de blessures physiques !
>>
>> Qu'on sanctionne ce jeune, soit. Mais qu'on le condamne �* payer le
>> prix d'une maison pour une affaire qui relève autant de l'incompétence
>> de la Communauté française que de l'exagération de l'intéressée, faut
>> pas pousser...
>>
>>
>
> Question: la sécurité de la victime était-elle assurée?

Assurée quand ? dans sa classe au moment du lancer de chaise ou lors de
son exil de trois ans en France ?


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Looping a écrit :
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...

>> Certes, certes : mais une personne �* ce point sensible que, trois ans
>> après avoir vu une chaise lancée contre elle, est encore traumatisée et
>> incapable de travailler, cette personne-l�* mérite son inscription au
> Je n'en suis pas certain, je connais une enseignante qui est en déprime
> depuis quelques années et je t'assure qu'elle ne simule pas.
>> Guiness des records et n'a en tout cas pas sa place dans l'enseignement...
> mais si sa dépression provient justement de ce que l'enseignement lui a
> donné ?
> ce serait alors encore pire pour le délinquant qui aurait brisé une
> carrière.
> Note que je comprends bien ce que tu veux dire mais pour éviter tout cela il
> suffisait de ne pas lancer de chaise....

Bon : disons que vous m'invitez chez vous �* un barbecue et que, après
avoir un peu picolé, je m'énerve et, sans vous atteindre, lance une
chaise dans votre direction. Vous allez vous mettre en incapacité de
travail pendant trois ans et me réclamer 125 000 euros pour cela ???

--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Looping a écrit :
> "Pablo" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> "Looping" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>> dreads a écrit :
>>>>> Denis a écrit :
>>>>>> Bon jugement ? Lis bien : la prof n'a pas été touchée ! "Prise de
>>>>>> panique"
>>>>>> elle s'est réfugiée trois ans en France et son salaire perçu !
>>>>> Tu ne vois vraiment pas comment une enseignante �* qui on a lancé
>> une
>>>>> chaise �* la tête, même si elle n'a pas été touchée, peut être
>>>>> traumatisée ? Vraiment pas ?
>>>> Je vais vous dire un truc : si un(e) prof parvient �* se faire verser
>> trois
>>>> ans de salaire simplement parce qu'on a lancé, sans même
>> l'atteindre, une
>>>> chaise dans sa direction, je ne sais pas ce qu'on pourra offrir �* la
>> prof
>>>> qui se fera violer ou rouer de coups en classe. Ni comment on pourra
>>>> encore organiser des cours...
>>>>
>>> Je vais te dire un autre truc, si ce type n'avait pas lancé la chaise,
>> il ne
>>> serait pas condamné.
>>>
>>>
>> Il n'est pas de tout étonnant que l'enseignante ait été tellement
>> traumatisée qu'elle ne pouvait pas travailler pendant quelques temps, ni
>> que ce type soit obligée de compenser la communauté française pour ce
>> qu'elle lui a payé. Mais avoir besoin de passer trois ans en vacances �*
>> l'étranger semble un peu te veel. Si après deux ou trois mois (au
>> maximum), elle ne pouvait pas supporter l'idée de rentrer dans la salle
>> de classe, ne devrait-elle pas être obligée de trouver un autre poste
>> ou même un autre métier ?
>>
>>
>
> elle est allée en France suite aux menaces de représailles

Objection : "des menaces de représailles *auraient été* prononcées"

Les *faits*, eux, tels que décrits dans l'article, sont les suivants :

"La scène se déroule en juin 1998, �* l'IPES de Verviers. Le jeune
Mourad, 19 ans �* l'époque, qui a terminé son examen mais veut en finir
un autre, se voit prier de quitter la classe. Il se fâche et refuse
d'obtempérer, ce qu'il fera après l'intervention d'un autre professeur,
non sans lancer une chaise violemment en direction de la prof, sans
toutefois la toucher.

En outre, des menaces de représailles auraient été prononcées. Prise de
panique, l'enseignante âgée de 50 ans s'est réfugiée en France et est
restée trois ans en incapacité de travail. Pendant ce temps, son
traitement a continué �* être versé par la Communauté française".




--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
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"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Looping a écrit :
>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>
>>> Certes, certes : mais une personne �* ce point sensible que, trois ans
>>> après avoir vu une chaise lancée contre elle, est encore traumatisée et
>>> incapable de travailler, cette personne-l�* mérite son inscription au
>> Je n'en suis pas certain, je connais une enseignante qui est en déprime
>> depuis quelques années et je t'assure qu'elle ne simule pas.
>>> Guiness des records et n'a en tout cas pas sa place dans
>>> l'enseignement...
> > mais si sa dépression provient justement de ce que l'enseignement lui a
>> donné ?
>> ce serait alors encore pire pour le délinquant qui aurait brisé une
>> carrière.
>> Note que je comprends bien ce que tu veux dire mais pour éviter tout cela
>> il suffisait de ne pas lancer de chaise....
>
> Bon : disons que vous m'invitez chez vous �* un barbecue et que, après
> avoir un peu picolé, je m'énerve et, sans vous atteindre, lance une chaise
> dans votre direction. Vous allez vous mettre en incapacité de travail
> pendant trois ans et me réclamer 125 000 euros pour cela ???
>

C'est très différent, il ne s'agit pas de personne invitée ni de barbecue
mais bien de l'exercice d'une profession.
J'ajouterai aussi que l'éducation s'acquiert en grande partie �* l'école.
Si nous apprenons aux élèves qu'il n'y a pas d'obligation de respecter
l'enseignant et que lui lancer une chaise n'est pas une chose grave on peut
alors s'attendre �* ce que cet élève ne puisse jamais vivre dans la société
qui sera la sienne quand il aura quitté l'école.


--
Looping

[email protected] a écrit :
> On Tue, 28 Nov 2006 18:40:02 -0500, D'Iberville <[email protected]>
> wrote:
>
>> Looping a écrit :
>>> Mourad a lancé une chaise a la tete du professeur, il est condamné a payer
>>> 125.000 euros.
>>>
>>> http://www.dhnet.be/dhinfos/article.phtml?id=161102
>>>
>>> Bon jugement, dommage que ce ne soit pas assorti a une peine
>>> d'emprisonnement.
>> Oui, enfin, bon : dans ce cas-ci, je trouve tout de même anormal que la
>> Communauté française ait continué �* verser son salaire PENDANT TROIS ANS
>> �* une enseignante soi-disant en "incapacité de travail" et "réfugiée
>> en France" simplement parce que le dit élève avait lancé une chaise dans
>> sa direction, et sans même l'atteindre. On ne parle tout de même pas de
>> viol ou de blessures physiques !
>>
>> Qu'on sanctionne ce jeune, soit. Mais qu'on le condamne �* payer le prix
>> d'une maison pour une affaire qui relève autant de l'incompétence de la
>> Communauté française que de l'exagération de l'intéressée, faut pas
>> pousser...
>
> L'affaire a été jugée en première instance puis en appel !

Et alors ? ce n'est pas parce qu'un tribunal affirme quelque chose que
chaque citoyen est obligé d'en partager l'avis...

--
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"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Thibaud a écrit :
> D'Iberville a écrit:
>
>>
>> Je pense au contraire qu'il faut garder une proportionnalité entre la
>> peine infligée et le préjudice subi : le jeune Bilal a été condamné �*
>> verser 160 000 euros (vous me direz qu'il ne les a sûrement pas payé,
>> mais c'est un autre débat) pour avoir TUÉ quelqu'un. Dans le cas
>> présent, vous condamnez �* 125 000 euros le type qui a simplement lancé
>> une chaise sans même toucher personne...
>>
>
> Comment peut-on fixer un prix �* la vie d'un humain?
>
> D'ailleurs, ce n'est pas ruineux, de tuer.

Surtout si on le compare au prix du lancer de chaise sans la moindre
blessure...


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
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"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Thibaud a écrit :
>> D'Iberville a écrit:
>>> Looping a écrit :
>>>
>>>> Mourad a lancé une chaise a la tete du professeur, il est condamné a
>>>> payer 125.000 euros.
>>>>
>>>> http://www.dhnet.be/dhinfos/article.phtml?id=161102
>>>>
>>>> Bon jugement, dommage que ce ne soit pas assorti a une peine
>>>> d'emprisonnement.
>>>
>>>
>>> Oui, enfin, bon : dans ce cas-ci, je trouve tout de même anormal que la
>>> Communauté française ait continué �* verser son salaire PENDANT TROIS ANS
>>> �* une enseignante soi-disant en "incapacité de travail" et "réfugiée en
>>> France" simplement parce que le dit élève avait lancé une chaise dans sa
>>> direction, et sans même l'atteindre. On ne parle tout de même pas de
>>> viol ou de blessures physiques !
>>>
>>> Qu'on sanctionne ce jeune, soit. Mais qu'on le condamne �* payer le prix
>>> d'une maison pour une affaire qui relève autant de l'incompétence de la
>>> Communauté française que de l'exagération de l'intéressée, faut pas
>>> pousser...
>>>
>>>
>>
>> Question: la sécurité de la victime était-elle assurée?
>
> Assurée quand ? dans sa classe au moment du lancer de chaise ou lors de
> son exil de trois ans en France ?
>

la question serait plutôt :
assurée quand elle était dans sa classe et pendant qu'elle résidait ici,
proche de celui qui la menaçait.


--
Looping

D'Iberville a écrit :
> Looping a écrit :
>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>
>>> Certes, certes : mais une personne �* ce point sensible que, trois ans
>>> après avoir vu une chaise lancée contre elle, est encore traumatisée et
>>> incapable de travailler, cette personne-l�* mérite son inscription au
>> Je n'en suis pas certain, je connais une enseignante qui est en déprime
>> depuis quelques années et je t'assure qu'elle ne simule pas.
>>> Guiness des records et n'a en tout cas pas sa place dans l'enseignement...
> > mais si sa dépression provient justement de ce que l'enseignement lui a
>> donné ?
>> ce serait alors encore pire pour le délinquant qui aurait brisé une
>> carrière.
>> Note que je comprends bien ce que tu veux dire mais pour éviter tout cela
>> il suffisait de ne pas lancer de chaise....
>
> Bon : disons que vous m'invitez chez vous �* un barbecue et que, après avoir
> un peu picolé, je m'énerve et, sans vous atteindre, lance une chaise dans
> votre direction. Vous allez vous mettre en incapacité de travail pendant
> trois ans et me réclamer 125 000 euros pour cela ???

Mais ce n'est pas la victime qui réclame et va toucher les 125.000
euros, mais la communauté française.
La victime était demanderesse au pénal.

--

F.

Faelan a écrit :
> D'Iberville avait prétendu :

>> Autant je trouve justifiée la sanction pécuniaire infligée au jeune
>> Bilal - qui a tout de même tué quelqu'un en lui lançant une barre de
>> fer au visage - autant je trouve celle-ci démesurée - le type a
>> bêtement lancé une chaise qui n'a même pas touché la victime - et
>> témoignant davantage de l'indigence de la Justice belge ainsi que du
>> je-m'en-foutisme des fonctionnaires de la Communauté française, qui
>> acceptent de payer pendant TROIS ANS pour une "incapacité de travail"
>> qui relève d'abord et avant tout de la maladie imaginaire et de la
>> volonté de profiter du système...
>
> Vos affirmations n'ont pas de sens. Vous n'avez pas examiné la victime,
> vous n'êtes pas habilité �* en juger, et surtout pas �* dire que c'est
> imaginaire.
> Le traumatisme semble être pour vous un mot inconnu. Certaines personnes
> souffrent beaucoup après une agression (qu'elle ait foiré ou pas n'a
> aucune importance) portée contre elle. Certaines sont même très
> sensibles �* une agression simplement verbale, d'autant plus quand cette
> agression remet en question leurs cacapcités professionnelles (ici, un
> prof agressé par un élève peut être révélateur d'un échec quelque part,
> du moins dans la tête du prof).
> Ce n'est pourtant pas difficile �* comprendre pour peu qu'on sorte une
> peu de la bulle de plastique.

Bon, écoutez : si vous êtes hyper-sensible au point de vous mettre en
arrêt-maladie pendant *trois ans* simplement parce qu'un élève a
vaguement lancé une chaise dans votre direction et sans vous atteindre,
votre place n'est clairement pas dans l'Enseignement mais bien sous une
bulle en plastique. Et il appartenait alors �* la Communauté française,
qui par parenthèse maintenait cette enseignante de CINQUANTE ANS dans un
lycée TECHNIQUE (elle n'avait donc rien vu au cours de ses années
précédentes ?), il lui appartenait d'en tirer les conséquences et de
mettre fin au contrat d'emploi pour force majeure après deux ou trois
mois, mais pas après *trois ans* passés �* la payer sans qu'elle
fournisse le moindre travail...


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
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"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

[email protected] a écrit :
> On Tue, 28 Nov 2006 18:44:05 -0500, D'Iberville <[email protected]>
> wrote:
>
>
>> Autant je trouve justifiée la sanction pécuniaire infligée au jeune
>> Bilal - qui a tout de même tué quelqu'un en lui lançant une barre de fer
>> au visage - autant je trouve celle-ci démesurée - le type a bêtement
>> lancé une chaise qui n'a même pas touché la victime - et témoignant
>> davantage de l'indigence de la Justice belge ainsi que du
>> je-m'en-foutisme des fonctionnaires de la Communauté française, qui
>> acceptent de payer pendant TROIS ANS pour une "incapacité de travail"
>> qui relève d'abord et avant tout de la maladie imaginaire et de la
>> volonté de profiter du système...
>
> L'enseignante avait déj�* subit une agression.

Ce n'est pas spécifié dans l'article en question

> Celle ci était la deuxième en peu de temps

Ce n'est pas spécifié dans l'article en question. Rien ne prouve par
ailleurs que l'agresseur était le responsable de la première agression,
ni qu'il en avait connaissance au moment du jet de chaise...

> qui plus est assortie de
> menace de la part de Mourad son agresseur.

Objection "auraient été"



--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
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"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Looping a écrit :
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> Looping a écrit :
>>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>> Certes, certes : mais une personne �* ce point sensible que, trois ans
>>>> après avoir vu une chaise lancée contre elle, est encore traumatisée et
>>>> incapable de travailler, cette personne-l�* mérite son inscription au
>>> Je n'en suis pas certain, je connais une enseignante qui est en déprime
>>> depuis quelques années et je t'assure qu'elle ne simule pas.
>>>> Guiness des records et n'a en tout cas pas sa place dans
>>>> l'enseignement...
>> > mais si sa dépression provient justement de ce que l'enseignement lui a
>>> donné ?
>>> ce serait alors encore pire pour le délinquant qui aurait brisé une
>>> carrière.
>>> Note que je comprends bien ce que tu veux dire mais pour éviter tout cela
>>> il suffisait de ne pas lancer de chaise....
>> Bon : disons que vous m'invitez chez vous �* un barbecue et que, après
>> avoir un peu picolé, je m'énerve et, sans vous atteindre, lance une chaise
>> dans votre direction. Vous allez vous mettre en incapacité de travail
>> pendant trois ans et me réclamer 125 000 euros pour cela ???
>>
>
> C'est très différent, il ne s'agit pas de personne invitée ni de barbecue
> mais bien de l'exercice d'une profession.

Bon, je recommence : vous êtes boucher, je suis votre client, je
m'indigne devant le prix du steak et, sans vous atteindre, je le lance
dans votre direction. Vous vous mettez en arrêt de travail pendant trois
ans ?

> J'ajouterai aussi que l'éducation s'acquiert en grande partie �* l'école.
> Si nous apprenons aux élèves qu'il n'y a pas d'obligation de respecter
> l'enseignant et que lui lancer une chaise n'est pas une chose grave on peut
> alors s'attendre �* ce que cet élève ne puisse jamais vivre dans la société
> qui sera la sienne quand il aura quitté l'école.

Bon, bon, bon : mais nous avons affaire ici �* une enseignante de 50 ans
(pas �* une petite jeune-fille pleine d'illusions lors de son premier
jour de cours), et �* un lycée technique (pas �* un bahut pour enfants de
l'aristocratie aisée). Ne me dites pas que c'est la première fois qu'on
y lançait une chaise et qu'on y avait jamais rien vu de plus grave qu'un
lancer de chaise ???


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

On Wed, 29 Nov 2006 06:10:10 -0500, D'Iberville <[email protected]>
wrote:

>[email protected] a écrit :
>> On Tue, 28 Nov 2006 18:40:02 -0500, D'Iberville <[email protected]>
>> wrote:
>>
>>> Looping a écrit :
>>>> Mourad a lancé une chaise a la tete du professeur, il est condamné a payer
>>>> 125.000 euros.
>>>>
>>>> http://www.dhnet.be/dhinfos/article.phtml?id=161102
>>>>
>>>> Bon jugement, dommage que ce ne soit pas assorti a une peine
>>>> d'emprisonnement.
>>> Oui, enfin, bon : dans ce cas-ci, je trouve tout de même anormal que la
>>> Communauté française ait continué �* verser son salaire PENDANT TROIS ANS
>>> �* une enseignante soi-disant en "incapacité de travail" et "réfugiée
>>> en France" simplement parce que le dit élève avait lancé une chaise dans
>>> sa direction, et sans même l'atteindre. On ne parle tout de même pas de
>>> viol ou de blessures physiques !
>>>
>>> Qu'on sanctionne ce jeune, soit. Mais qu'on le condamne �* payer le prix
>>> d'une maison pour une affaire qui relève autant de l'incompétence de la
>>> Communauté française que de l'exagération de l'intéressée, faut pas
>>> pousser...
>>
>> L'affaire a été jugée en première instance puis en appel !
>
>Et alors ? ce n'est pas parce qu'un tribunal affirme quelque chose que
>chaque citoyen est obligé d'en partager l'avis...

Les attendus sont certainement plus long que l'article que tu as lu.

Looping a écrit :
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> Thibaud a écrit :
>>> D'Iberville a écrit:
>>>> Looping a écrit :
>>>>
>>>>> Mourad a lancé une chaise a la tete du professeur, il est condamné a
>>>>> payer 125.000 euros.
>>>>>
>>>>> http://www.dhnet.be/dhinfos/article.phtml?id=161102
>>>>>
>>>>> Bon jugement, dommage que ce ne soit pas assorti a une peine
>>>>> d'emprisonnement.
>>>>
>>>> Oui, enfin, bon : dans ce cas-ci, je trouve tout de même anormal que la
>>>> Communauté française ait continué �* verser son salaire PENDANT TROIS ANS
>>>> �* une enseignante soi-disant en "incapacité de travail" et "réfugiée en
>>>> France" simplement parce que le dit élève avait lancé une chaise dans sa
>>>> direction, et sans même l'atteindre. On ne parle tout de même pas de
>>>> viol ou de blessures physiques !
>>>>
>>>> Qu'on sanctionne ce jeune, soit. Mais qu'on le condamne �* payer le prix
>>>> d'une maison pour une affaire qui relève autant de l'incompétence de la
>>>> Communauté française que de l'exagération de l'intéressée, faut pas
>>>> pousser...
>>>>
>>>>
>>> Question: la sécurité de la victime était-elle assurée?
>> Assurée quand ? dans sa classe au moment du lancer de chaise ou lors de
>> son exil de trois ans en France ?
>>
>
> la question serait plutôt :
> assurée quand elle était dans sa classe et pendant qu'elle résidait ici,
> proche de celui qui la menaçait.

Admettons : doit-on alors déployer une escouade para-commando dans
toutes les salles de classe de Belgique, afin de s'assurer qu'�* aucun
moment on ne verra un élève de mauvaise lancer quelque chose vers
l'enseignante ?


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

D'Iberville a écrit :
> Faelan a écrit :
>> D'Iberville avait prétendu :
>
>>> Autant je trouve justifiée la sanction pécuniaire infligée au jeune Bilal
>>> - qui a tout de même tué quelqu'un en lui lançant une barre de fer au
>>> visage - autant je trouve celle-ci démesurée - le type a bêtement lancé
>>> une chaise qui n'a même pas touché la victime - et témoignant davantage de
>>> l'indigence de la Justice belge ainsi que du je-m'en-foutisme des
>>> fonctionnaires de la Communauté française, qui acceptent de payer pendant
>>> TROIS ANS pour une "incapacité de travail" qui relève d'abord et avant
>>> tout de la maladie imaginaire et de la volonté de profiter du système...
>>
>> Vos affirmations n'ont pas de sens. Vous n'avez pas examiné la victime,
>> vous n'êtes pas habilité �* en juger, et surtout pas �* dire que c'est
>> imaginaire.
>> Le traumatisme semble être pour vous un mot inconnu. Certaines personnes
>> souffrent beaucoup après une agression (qu'elle ait foiré ou pas n'a aucune
>> importance) portée contre elle. Certaines sont même très sensibles �* une
>> agression simplement verbale, d'autant plus quand cette agression remet en
>> question leurs cacapcités professionnelles (ici, un prof agressé par un
>> élève peut être révélateur d'un échec quelque part, du moins dans la tête
>> du prof).
>> Ce n'est pourtant pas difficile �* comprendre pour peu qu'on sorte une peu
>> de la bulle de plastique.
>
> Bon, écoutez : si vous êtes hyper-sensible au point de vous mettre en
> arrêt-maladie pendant *trois ans* simplement parce qu'un élève a vaguement
> lancé une chaise dans votre direction et sans vous atteindre, votre place
> n'est clairement pas dans l'Enseignement mais bien sous une bulle en
> plastique.

Si je comprends bien, vous pensez que dans l'enseignement, il faut être
habitué �* recevoir des chaises sur la tête ?

> Et il appartenait alors �* la Communauté française, qui par
> parenthèse maintenait cette enseignante de CINQUANTE ANS dans un lycée
> TECHNIQUE (elle n'avait donc rien vu au cours de ses années précédentes ?),

Désolé, mais je ne comprends pas votre phrase : quel rapport entre
l'âge et le technique ? Et que n'a-t-elle pas vu ?

> il lui appartenait d'en tirer les conséquences et de mettre fin au contrat
> d'emploi pour force majeure après deux ou trois mois, mais pas après *trois
> ans* passés �* la payer sans qu'elle fournisse le moindre travail...

Vous déplacez la discussion, je ne discute pas vraiment du montant ou
de la durée. Je suis d'accord avec vous que si le type avait eu un bon
avocat, il aurait peut-être pu mettre en vidence le fait que cette dame
avait probablement d'autres problèmes psychologiques qui ont amplifié
son désarroi pendant 3 ans et que cette chaise n'est sans doute pas la
cause unique, même si elle fut le déclencheur.

Ce qui m'a fait (un peu :) ) bondir, c'est que vous parliez de maladie
imaginaire. Elle a peut-être réellement eu des problèmes pendant 3 ans :
son médecin ou le medex peuvent en juger, pas vous ni moi.

Je rappelle aussi que la victime n'est pour rien dans cette demande au
civil. C'est la communauté française qui réclame l'argent.

--

F.

Faelan a écrit :
> D'Iberville a écrit :
>> Looping a écrit :
>>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>
>>>> Certes, certes : mais une personne �* ce point sensible que, trois
>>>> ans après avoir vu une chaise lancée contre elle, est encore
>>>> traumatisée et incapable de travailler, cette personne-l�* mérite son
>>>> inscription au
>>> Je n'en suis pas certain, je connais une enseignante qui est en
>>> déprime depuis quelques années et je t'assure qu'elle ne simule pas.
>>>> Guiness des records et n'a en tout cas pas sa place dans
>>>> l'enseignement...
>> > mais si sa dépression provient justement de ce que l'enseignement
>> lui a
>>> donné ?
>>> ce serait alors encore pire pour le délinquant qui aurait brisé une
>>> carrière.
>>> Note que je comprends bien ce que tu veux dire mais pour éviter tout
>>> cela il suffisait de ne pas lancer de chaise....
>>
>> Bon : disons que vous m'invitez chez vous �* un barbecue et que, après
>> avoir un peu picolé, je m'énerve et, sans vous atteindre, lance une
>> chaise dans votre direction. Vous allez vous mettre en incapacité de
>> travail pendant trois ans et me réclamer 125 000 euros pour cela ???
>
> Mais ce n'est pas la victime qui réclame et va toucher les 125.000
> euros, mais la communauté française.

Comme je partais du principe de l'invitation chez un particulier, j'ai
adapté la phrase...

> La victime était demanderesse au pénal.

Et elle a été déboutée au pénal


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Faelan avait énoncé :
>> Et il appartenait alors �* la Communauté française, qui par parenthèse
>> maintenait cette enseignante de CINQUANTE ANS dans un lycée TECHNIQUE (elle
>> n'avait donc rien vu au cours de ses années précédentes ?),
>
> Désolé, mais je ne comprends pas votre phrase : quel rapport entre l'âge et
> le technique ? Et que n'a-t-elle pas vu ?

Grâce �* une de vos réponses �* Looping, j'ai compris cette phrase.
Veuillez considérer ma question comme nulle et non avenue.

--

F.