Ontslagpremis VW... Schandalig hoog!

[Desiderius]

Het is leuk om zien (en horen) hoe de verontwaardiging toeslaat bij het aanhoren van de mooie deal die de VW-arbeiders en -bedienden uit de brand hebben weten slepen. (de vakbonden hebben goed werk geleverd) Ik hoorde het ene S. Bracke in Terzake prima verwoorden: 'ongelijk en dus onrechtvaardig?' verwijzend naar de werknemers van de toeleveringsbedrijven... Alsof 'ongelijkheid' per definitie onrechtvaardig en slecht zou moeten zijn. Kijk eens naar de arbeidsmarkt, lieve mensen... Wanneer een KMO een vacature plaatst en slappe voorwaarden te bieden heeft, dan moet die vaak maandenlang wachten vooraleer zich de eerste sollicitanten schoorvoetend komen aanmelden. Wanneer zo'n grote multinational voor een vergelijkbare job een vacature uitschrijft aan veel beter voorwaarden, dan regent het diezelfde week nog tientallen sollicitaties. D�*�*r zit hem de ongelijkheid: de eerste zal moeten nemen wat ie kan, de tweede kan het zich permitteren zorgvuldig de allerbeste werknemers te selecteren. Je krijgt daar ook waarvoor je betaalt. En hetzelfde geldt ook in geval van ontslag.

MAAR... er is ook een keerzijde aan die medaille: in KMO's wordt doorgaans niet zo lineair en abstract omgesprongen met het personeel en ligt de werkzekerheid vaak een stuk hoger. (niet altijd echter...) In een multinational moet je ertegen kunnen dat je voortbestaan zeer regelmatig op de helling komt te staan.

Proficiat aan de werknemers in Vorst (en aan hun vakbondsvertegenwoordigers).

[Chipie]

Diegenen, die gisteren Morger Beter (Canva&s) hebben gezien, hebben kunnen vaststellen wat de vakbonden betekenen...

Droevig...

En diegenen, die menen dat de vakbonden goed werk geleverd hebben... tja...

Als kiekens zonder kop hebben de vakbonden zich gedragen... En dat weet wss iedereen die van dichtbij betrokken is bij het 'ondernemen'...

---

Dat men het maar eens aan de ondernemers vraagt... Ondernemers, die per slot van rekening zorgen voor de (meeste) tewerkstelling...

[eno2]

Ontslagpremis VW... Schandalig hoog!

Kijkkijk, wij arme drommels en jantjes met de pet wordt altijd jaloersheid tegenover de kapitalisten aangewreven.
Nu zijn zij het die groen van nijd en jaloesie met lede ogen aanzien dat we ook eens aan de kassa mogen passeren...

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Kijkkijk, wij arme drommels en jantjes met de pet wordt altijd jaloersheid tegenover de kapitalisten aangewreven.
Nu zijn zij het die groen van nijd en jaloesie met lede ogen aanzien dat we ook eens aan de kassa mogen passeren...

Ik vraag me toch af aan welke kassa hij mag passeren...

[Chipie]

De vakbonden in Vorst vrezen voor de toekomst van het bedrijf door het grote succes van de vertrekpremies waarover ze zelf onderhandelden. Zo zouden er mogelijk al problemen zijn voor het opnieuw opstarten van de fabriek. Tot gisteren hadden al ongeveer 1.680 mensen zich ingeschreven in het register voor de vertrekkers. Daarenboven zijn er bij VW Vorst nog 700 tot 800 mensen die in aanmerking komen voor brugpensioen. Samen zijn dat bijna 2.480 mensen die het bedrijf kunnen verlaten, waardoor er nog 2.720 overblijven. Dat zijn er al minder dan de 3.000 die nodig zouden zijn. Volgens de bonden draagt de directie de volledige verantwoordelijkheid over de zaak, omdat zij zo onduidelijk is gebleven over de toekomst van de fabriek.
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...elid=GUO15MMK0

Tja... en wie beweerde dat de vakbonden het goed gedaan hadden?

De vakbonden in Vorst vrezen voor de toekomst van het bedrijf door het grote succes van de vertrekpremies waarover ze zelf onderhandelden.

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Het is leuk om zien (en horen) hoe de verontwaardiging toeslaat bij het aanhoren van de mooie deal die de VW-arbeiders en -bedienden uit de brand hebben weten slepen. (de vakbonden hebben goed werk geleverd) Ik hoorde het ene S. Bracke in Terzake prima verwoorden: 'ongelijk en dus onrechtvaardig?' verwijzend naar de werknemers van de toeleveringsbedrijven... Alsof 'ongelijkheid' per definitie onrechtvaardig en slecht zou moeten zijn. Kijk eens naar de arbeidsmarkt, lieve mensen... Wanneer een KMO een vacature plaatst en slappe voorwaarden te bieden heeft, dan moet die vaak maandenlang wachten vooraleer zich de eerste sollicitanten schoorvoetend komen aanmelden. Wanneer zo'n grote multinational voor een vergelijkbare job een vacature uitschrijft aan veel beter voorwaarden, dan regent het diezelfde week nog tientallen sollicitaties. D�*�*r zit hem de ongelijkheid: de eerste zal moeten nemen wat ie kan, de tweede kan het zich permitteren zorgvuldig de allerbeste werknemers te selecteren. Je krijgt daar ook waarvoor je betaalt. En hetzelfde geldt ook in geval van ontslag.

MAAR... er is ook een keerzijde aan die medaille: in KMO's wordt doorgaans niet zo lineair en abstract omgesprongen met het personeel en ligt de werkzekerheid vaak een stuk hoger. (niet altijd echter...) In een multinational moet je ertegen kunnen dat je voortbestaan zeer regelmatig op de helling komt te staan.

Proficiat aan de werknemers in Vorst (en aan hun vakbondsvertegenwoordigers).

Ik heb in beide gewerkt (KMO, multinational) en kan het niet beter verwoorden.
Maar wat ik niet begrijp is dat men zoveel publiciteit geeft aan die ontslagpremies, je krijgt altijd problemen als je de rekening van een ander maakt. En ik vrees dat dit een weerslag gaat hebben op andere tewerkstelling en de wijze waarop dat verloopt.

[lantjes]

Bij Pioneer in Erpe-Mere hebben ze eveneens gigantische ontslagpremies uitbetaald, geen haan dat daar naar kraaide. Nu het over enkele duizenden werknemers gaat is het ineens veel te veel maar voor een "werkgever" die er enkel op uit is zijn winstmarge te vergroten kan het dumpen van personeel niet genoeg kosten. Proficiat vakbonden ook al is het een zure overwinning.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

Bij Pioneer in Erpe-Mere hebben ze eveneens gigantische ontslagpremies uitbetaald, geen haan dat daar naar kraaide. Nu het over enkele duizenden werknemers gaat is het ineens veel te veel maar voor een "werkgever" die er enkel op uit is zijn winstmarge te vergroten kan het dumpen van personeel niet genoeg kosten. Proficiat vakbonden ook al is het een zure overwinning.

Tjonge, tjonge...

De vakbonden in Vorst vrezen voor de toekomst van het bedrijf door het grote succes van de vertrekpremies waarover ze zelf onderhandelden.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

Bij Pioneer in Erpe-Mere hebben ze eveneens gigantische ontslagpremies uitbetaald, geen haan dat daar naar kraaide. Nu het over enkele duizenden werknemers gaat is het ineens veel te veel maar voor een "werkgever" die er enkel op uit is zijn winstmarge te vergroten kan het dumpen van personeel niet genoeg kosten. Proficiat vakbonden ook al is het een zure overwinning.

Tjonge, tjonge...

De vakbonden in Vorst vrezen voor de toekomst van het bedrijf door het grote succes van de vertrekpremies waarover ze zelf onderhandelden.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Tja... en wie beweerde dat de vakbonden het goed gedaan hadden?

De vakbonden in Vorst vrezen voor de toekomst van het bedrijf door het grote succes van de vertrekpremies waarover ze zelf onderhandelden.

komaan chip..

Stel,je bent een vroege dertiger,je hebt een klare kop en je hebt poten aan je lijf,en je bent in de autofabriek er zo een geweest die veel moest "inspringen" en steeds opnieuw moest "aanleren",of je bent van het onderhoud,of programmeur van de robots,of andere automatisatie.Meestal met plezier bezig geweest,en dan zo een koude douche over je toekomst


zeg nu zelf....zou jij blijven,nu de directie NOG GEEN ENKELE CONCRETE TOEZEGGING gedaan heeft qua opvolging?Net nu elders de bedrijven smeken om dergelijke mensen?

Door de beslissing om "te krimpen" heeft de VW-direktie feitelijk beslist dat jarenlange investeringen in ervaring,opleidingen,enz.. moeten afvloeien,dat "ploegen van kameraden" uit elkaar moeten...ook de schade aan het netwerk van leveranciers,ontstaan en uitgebouwd over decennia, zal uiteindelijk groot zijn.

Aanschouw de gevolgen!

Zelfs de vakbond kan deze "vote of no-confidence" amper aan........
Iemand op deze thread grapte dat er binnenkort "gestaakt zal worden om te mogen vertrekken"......eigenlijk is dat erg to the point.....zolang de directie geen uitsluitsel geeft over de toekomst van deze fabriek!

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Dat men het maar eens aan de ondernemers vraagt... Ondernemers, die per slot van rekening zorgen voor de (meeste) tewerkstelling...

Ja hoor, ze doen het voor "onze schoon ogen"

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Proficiat aan de werknemers in Vorst (en aan hun vakbondsvertegenwoordigers).

I second that

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

I second that

jonge, tjonge...

De vakbonden in Vorst vrezen voor de toekomst van het bedrijf door het grote succes van de vertrekpremies waarover ze zelf onderhandelden....

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

komaan chip..

Stel,je bent een vroege dertiger,je hebt een klare kop en je hebt poten aan je lijf,en je bent in de autofabriek er zo een geweest die veel moest "inspringen" en steeds opnieuw moest "aanleren",of je bent van het onderhoud,of programmeur van de robots,of andere automatisatie.Meestal met plezier bezig geweest,en dan zo een koude douche over je toekomst


zeg nu zelf....zou jij blijven,nu de directie NOG GEEN ENKELE CONCRETE TOEZEGGING gedaan heeft qua opvolging?Net nu elders de bedrijven smeken om dergelijke mensen?

Door de beslissing om "te krimpen" heeft de VW-direktie feitelijk beslist dat jarenlange investeringen in ervaring,opleidingen,enz.. moeten afvloeien,dat "ploegen van kameraden" uit elkaar moeten...ook de schade aan het netwerk van leveranciers,ontstaan en uitgebouwd over decennia, zal uiteindelijk groot zijn.

Aanschouw de gevolgen!

Zelfs de vakbond kan deze "vote of no-confidence" amper aan........
Iemand op deze thread grapte dat er binnenkort "gestaakt zal worden om te mogen vertrekken"......eigenlijk is dat erg to the point.....zolang de directie geen uitsluitsel geeft over de toekomst van deze fabriek!

Tja, Kelt...
De vakbonden in Vorst vrezen voor de toekomst van het bedrijf door het grote succes van de vertrekpremies waarover ze zelf onderhandelden...

Probeer als ondernemer maar eens te onderhandelen met die beruchte Renaultwet... En dan alles op de kap van de ondernemers steken is natuurlijk gemakkelijk, alhoewel ik moet toegeven dat ik de beslissingen van VW Duitsland ook niet al te best begrijp. Maar ja, dat is natuurlijk het gevolg van het feit dat socialistische politici en vakbonden een vinger in het beleid hebben...

Ik ben eens benieuwd hoelang het nog gaat duren vooral Duitsland beslist het boeltje definitief te sluiten (of zullen die dat allemaal normaal vinden... Enkele mensen van de onderhoudsploeg toelaten en 5.400 mensen normaal doorbetalen en dat al weken aan een stuk?).

Zou het niet kunnen dat Duitsland aan alle gekke vragen van de bonden het gevraagde gevolg geeft in de hoop dat de 'mensen' uiteindelijk zullen zeggen 'groot gelijk dat ze Vorst sluiten'?...

Het hoeft, hoop ik, toch geen betoog dat de 'resultaten van de vakbonden' - waarop we enorm fier mogen zijn - geweldig positief zullen beoordeeld worden door buitenlandse ondernemingen, die onze hoge loonkosten toch nog voor lief zouden nemen... Of zouden die daar een kick van krijgen?

De vakbonden in Vorst vrezen voor de toekomst van het bedrijf door het grote succes van de vertrekpremies waarover ze zelf onderhandelden.

[slegie]

Ik zou niet zeggen dat de ontslagpremies schandalig hoog zijn maar eerder zeggen dat het schandalig is dat niet iedere ontslagen werknemer dit cadeau krijgt in heel België.

De overheid moet er voor zorgen dat iedere werknemer in België fatsoenlijk word beloond bij ontslag.

Ik gun het de mensen van VW en andere vroegere debacles van harte dat ze zulke premies krijgen en het is hypocriet om deze mensen aan te vallen. Ik vind het ook jammer dat niet iedere werknemer in België dit krijgt maar hiervoor moet je aankloppen bij de overheid en bij de werkgevers.

Het zijn tenslotte de werkgevers die jaren eerste de vette winst opstrijken en als het dan overkop gaat met een schamel vertek premieke afkomen tenzij het grote drama's zijn die de pers halen zoals VW, Renault en sabena enz. En er zullen er nog veel volgen.

[Daphne]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Hoeveel staatsteun ging er direct en indirect naar VW Vorst?

Hier vindt u een overzicht:

http://www.ptb.be/scripts/article.ph...BBC&obid=33168

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Daphne

Hier vindt u een overzicht:

http://www.ptb.be/scripts/article.ph...BBC&obid=33168

...en nog moet Verhofstadt met ne hoop fiscale adviseurs in zijn zog de wereld afreizen, om toch maar iemand trachtten te overtuigen om in Belgie te investeren...

[lantjes]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Tja, Kelt...
[marquee]
Ik ben eens benieuwd hoelang het nog gaat duren vooral Duitsland beslist
Het hoeft, hoop ik, toch geen betoog dat de 'resultaten van de vakbonden' - waarop we enorm fier mogen zijn - geweldig positief zullen beoordeeld worden door buitenlandse ondernemingen, die onze hoge loonkosten toch nog voor lief zouden nemen... Of zouden die daar een kick van krijgen?

Misschien kunnen we bij een volgende herstructurering of massale afvloeiing om economische reden als werknemer geen eisen stellen om ondernemers niet af te schrikken in ons land te investeren. We zeggen gewoon: dank u chef voor mijn ontslag, ik begrijp dat je me dumpt ook al heb ik 20 jaar voor u mijn best gedaan en uw winst helpen maken. Ik verdien niet beter dan dat je me als dank de straat op gooit zonder iets. De gemeenschap waar u op allerlei manieren misbruik van hebt gemaakt dmv subsidies en belastingvoordelen zullen me nu wel iets uitkeren. Ga uw gemaakte winst van de voorbije jaren maar ergens investeren waar je winstmarge groter is dan hier. Je hebt overschot van gelijk.....

Waar is de tijd dat werkgevers, het woord op zich zegt genoeg, nog fier waren dat ze personeel konden tewerk stellen.....Diegene die zich nu werkgever noemen zijn voor het grootste deel ook slechts werknemer maar wel met de allures van een (eerder malafide) werkgever.

[Desiderius]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

...

Het hoeft, hoop ik, toch geen betoog dat de 'resultaten van de vakbonden' - waarop we enorm fier mogen zijn - geweldig positief zullen beoordeeld worden door buitenlandse ondernemingen, die onze hoge loonkosten toch nog voor lief zouden nemen... Of zouden die daar een kick van krijgen?
....

Ik begrijp écht je frustratie niet hoor...

Voor VW-Duitsland zijn die premies peanuts, zelfs al moeten ze het hele zooi daar op straat zetten met een knuist vol euro's. In de totale begroting is dat allemaal netjes ingecalculeerd. Als je in ruil de mogelijkheid krijgt om op een propere manier het zaakje te herstructureren of ontmantelen, dan is dat al veel waard.

Anderzijds zijn er de arbeiders en bedienden die een niet oneerbaar voorstel krijgen en hun rekening kunnen maken. De bedragen waarvan sprake maken het mogelijk om gebeurlijk inkomenverlies bij een volgende tewerkstelling voor een groot stuk te compenseren. Of in het ergste geval het nog een hele tijd te kunnen uitzingen in de tijdelijke werkloosheid. Vandaar ook het grote succes van de regeling.

Als VW Duitsland een probleem heeft daarmee, dan heeft het zich dat zelf op de hals gehaald. Bij de aankondiging van de herstructurering zal een beetje bedrijfsleider wel een herstructureringsplan klaar hebben zeker? Of niet? In het geval VW mag je zelfs meerdere uitgewerkte scenario's verwachten. Maar de communicatie loopt veel te traag, waardoor VW z'n eigen ruiten aan het ingooien is.

De vakbonden... tsja, misschien zullen die nu wel geleerd hebben dat je ook slachtoffer van je eigen succes kan worden. Want we zullen nog eens zien hoe prettig het is om aan een 400-tal van je aangeslotenen te moeten meedelen dat ze die premie toch niet zullen kunnen beuren. Hoort er allemaal bij... Geen reden tot gebleit langs beide kanten, imo.

[Chipie]

Niet de juiste prioriteiten

We specialiseren ons in de verkeerde dingen. We leggen niet de juiste prioriteiten.

Er groeit weer krapte op de arbeidsmarkt. Meer zelfs, de krapte is er al, en ze zal nog erger worden. Er is werk, er zijn massa's openstaande jobs, maar er zijn geen werkkrachten voor te vinden.

Werk dat niet gedaan wordt, goederen en diensten die niet geleverd worden: dat betekent dat we onszelf vrijwillig extra welvaart, extra inkomens ontzeggen. Maar daarvan liggen we blijkbaar niet wakker.

Waarvan liggen we wel wakker? Neem VW Vorst. Niet van de vraag hoe de werknemers die er weg moeten, zo snel mogelijk terechtkomen bij de werkgevers die zeggen dat ze honderden openstaande jobs hebben voor hen. Wel van de ontslagvergoedingen. En van de vraag of de vertrekkers werkloosheidsvergoedingen krijgen.

Vakbonden en werkgever hebben zich allereerst op die ontslagvergoedingen geconcentreerd. De komende weken zullen ze inzoomen op de brugpensioenen. En pas als dat rond is, kan gepraat worden over de rest van het sociaal plan en op het eind daarvan, komt de wedertewerkstellingscel aan bod.

De vakbonden richtten zich zo goed op die vergoedingen dat de werkgever bereid was zoveel te betalen dat haast iedereen weg wil. Het is niet de eerste keer dat dit ze overkomt: de uitkeringen zo goed regelen dat haast niemand nog wil blijven werken.

de standaard

De vakbonden in Vorst vrezen voor de toekomst van het bedrijf door het grote succes van de vertrekpremies waarover ze zelf onderhandelden... Het is niet de eerste keer dat dit ze overkomt: de uitkeringen zo goed regelen dat haast niemand nog wil blijven werken.