undercover onder de moslims in Brussel

[Neptunus]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

waar haal je die 15% vandaan?

Uit de dagdagelijkse realiteit en praktijk. Met enige bescheidenheid mag ik zeggen dat ik 'ervaringsdeskundige' ben. Ik weet heus wel dat er diverse strekkingen zijn in de islam (die ik heb bestudeerd en ik reisde ook zowat de wereld rond). Maar de intolerante, radicale strekking die hier in onze metropool steeds meer veld wint, is erg onrustwekkend. Net daar wil ik de aandacht op vestigen, vooraleer het te laat is....Hopelijk worden al die naïve, wereldvreemde politici en beleidsmensen nog op tijd wakkker.....

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

Uit de dagdagelijkse realiteit en praktijk. Met enige bescheidenheid mag ik zeggen dat ik 'ervaringsdeskundige' ben. Ik weet heus wel dat er diverse strekkingen zijn in de islam (die ik heb bestudeerd en ik reisde ook zowat de wereld rond). Maar de intolerante, radicale strekking die hier in onze metropool steeds meer veld wint, is erg onrustwekkend. Net daar wil ik de aandacht op vestigen, vooraleer het te laat is....Hopelijk worden al die naïve, wereldvreemde politici en beleidsmensen nog op tijd wakkker.....

ooit komt er een dag waarop iedereen gaat zeggen: "hadden we maar naar het vb geluisterd"

[hermanvk]

Prachtige tekst... dank je wel

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

De islam verdeelt de mensheid niet in rassen en die dan als minderwaardig te beschouwen maar in moslims en kafirs. En dat is even erg... de haatzaaiende intolerante koran zou moeten worden verboden.

Zoals al zo dikwijls aangehaald: dus racistisch - waar is dat center?

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

In niet-islamitische landen bloeide het concept van secularisme en religieuze tolerantie. De meeste van die landen maakten bij het opstellen van hun grondwet geen compromissen met religie. Menselijkheid kreeg er de voorkeur boven religieuze dogmas. Dit in tegenstelling tot islamitische landen waar de wetten gebaseerd zijn op de koran. Zeker de olierijke landen onder hen voelen niet erg veel voor democratie.

Tot daar aan toe. Op een manier is elk land vrij om zijn wetten te kiezen.
Wij hebben ook de communistische dictaturen gezien, en wij noemden die soms ook democratisch (zie DDR). Ook toen mochten wij niet van dictaturen spreken, maar van volksrepublieken.
Dat houdt niet tegen om de islamrepublieken te onderkennen als godsdienst-dictaturen.

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

volgelingen van andere religies vernederen. Het beste voorbeeld hiervan is Saoedi-Arabië waar het rondlopen met een bijbel in de hand al even gevaarlijk is als het kussen van een ratelslang.

Die slang trekt zich misschien nog terug
Grapje natuurlijk, maar voor zover ik weet pretendeert men daar godsdienstvrijheid?
Nogmaals: zie hoe de beschaving onder de Russen binnen de korste keren werd teruggedraaid naar islam barbarisme in Afghanistan.

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

1) Het veroordelen van religieuze intolerantie en erkennen dat de heilige boeken van alle religies met waardigheid en met respect
moeten worden behandeld.

Dus eigenlijk zou die wet gelijk de islam rechterlijk kunnen vervolgen:
veroordelen van religieuze intolerantie

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

Om respect voor de koran te kunnen opbrengen moet men er in geloven, een ongelovige kan immers onmogelijk respect voor dat boek opbrengen.

Dat respect wordt er dus al eeuwenlang ingeklopt - zie Afghanistan: elke vrouw, die het maar durfde om zonder haar tent buiten te lopen werd geslagen, verkracht en wat al meer.

http://www.democracynow.org/article..../04/07/0211245

Women who violate Taliban decrees are beaten, imprisoned, or even killed.

Blijkbaar hebben ze het nog geen haar beter, de opvolgers van de Taliban (ook nog moslims) gaan er zwaar in de fout!
http://www.globalpolicy.org/socecon/...4/0212rawa.htm

spiritualiteit. De vraag is, wat voor waardevolle lessen leren ze dan?
Hier is een deel van de "vrede" van de koran. "En vecht met hen tot dat er geen vervolging/onderdrukking meer is en de religie enkel voor allah is (Q2:193)
Dus moslims worden opgeroepen om door te vechten tot dat de religie enkel voor allah is, en dat is exact wat vrome moslims wereldwijd aan het doen zijn. Hoe kan men nu met een dergelijke attitude vrede bereiken?

Aanzetten tot geweld.... alllloooooo centrum

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

Wanneer de islam het over menselijkheid heeft dan heeft ze het enkel over moslims, want niet-moslims worden niet als mensen aanzien. Moslims zijn immers de beste wezens ter wereld en alle anderen zijn ofwel apen ofwel zwijnen. (5:60)
Is het afhakken/afsnijden van de handen van dieven een symbool van menselijkheid? (5:38 )

Onderscheid des persoons - centruuuuuummmm!!!

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

precieze aantal verzen) De goede verzen maken dus slechts maar een kleine 0,2 % uit van de hele koran.
* snip *
Deze goede verzen hebben dan nog alleen maar betrekking op moslims aangezien de koran voor niet-moslims een andere beschrijving heeft.

Bij verkiezingen valt dat onder de drempel en worden dus NIET meegeteld.
Trouwens, men maakt WEERAL een onderscheid... centruuuuuuummmmm

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

De totalitaire ideologie islam verandert van kleur naargelang de situatie. Het speelt de rol van onschuldige baby wanneer het zwak is en in de minderheid doch het maakt een fatale beet eens het sterk word. Mohammed sloot verschillende verdragen met verschillende stammen toen hij zwak was doch verbrak ze allemaal met belachelijke excuses wanneer hij sterk geworden was. Zij die geloven dat ze de islam kunnen hervormen verdienen lof voor hun gebaar van goedwil, doch zij leven duidelijk niet in de echte wereld.

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

Het is tijd om de koran te bannen in plaats van het te beschermen. in een beschaafde maatschappij moet een boek dat zulk een grove belediging vormt voor de menselijkheid, geen enkele plaats hebben.

Dat vind ik niet. Ik dacht niet dat 'Mein Kampf' is verboden. Verbeter mij mocht ik fout zijn. Hier (www.chapters.ca) kan ik dat boek blijkbaar bestellen.
Je moet kunnen lezen (vrijheid) wat anderen dachten. Echter de volgelingen stellen zichzelf buiten de wet...
DAAR moet tegen opgetreden worden!!!
Want als dat niet gedaan wordt, dan moet ik toch ook op basis van Mein Kampf een nieuwe godsdienst kunnen beginnen, mezelf priester maken en bingo: den eta belze betaalt mijn pree....

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

Wat 'Samrah' hier ten toon spreidt, is gewoon exemplarisch voor de (soms obscure), intolerante, compromisloze en redeloze ideologie die onder moslimjongeren in Antwerpen steeds meer en meer veld wint en steeds meer gemeengoed wordt. Het is echt wel vijf na twaalf!

Vandaar mijn tekeningetje bij mijn post, die dat aantoont.
(http://forum.politics.be/showpost.php?p=2279032&postcount=85)
Verder blijf ik van mening dat samrah alleen maar olie op het vuur probeert te gooien. Zij/hij blijft reageren te veel reageren zoals men verwacht: extremistisch, fundamenteel islamiet.

ECHTER en dat is het ergste: als hij/zij inderdaad reeel is, dan is het pas echt erg: dat versterkt dan mijn mening.

Voor de rest ben ik van mening, dat de islam een bedrijging is voor onze Westerse vrijheden, en dat we ons moeten verdedigen - zonder geweld als het kan, met geweld als het moet.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk

Dus eigenlijk zou die wet gelijk de islam rechterlijk kunnen vervolgen:
veroordelen van religieuze intolerantie
Aanzetten tot geweld.... alllloooooo centrum
Onderscheid des persoons - centruuuuuummmm!!!
Trouwens, men maakt WEERAL een onderscheid...centruuuuuuummmmm

Dat helpt niet.
Een paar jaar geleden, toen Jurgen Verstrepen nog geen VB kandidaat was en het TV programma ZWART/WIT nog kon en mocht presenteren, had hij zowel Pater Leman als een Nederlandse imam uitgenodigd om samen te discussieren. Zoals steeds mochten kijkers telefoneren of een email sturen. Dit deed ik. Ik maakte een email met een deel van de zeer racistische en haatzaaiende koranteksten en vroeg aan Pater Leman of dit door het Centrum kon worden gedoogd.

Mijn slechte karakter toonde ik door de mail te onderteken als "zuster Dominica" waarbij ik het gezicht van de pater zag oplichten toen hij mijn mail in ontvangst nam - geef toe, dat was nu eens stout van me! (dat oplichten verdween wel als sneeuw voor de zon toen hij de inhoud hoorde).

Enfin, het antwoord van het toenmalig hoofd van het CGKR was dus dat "er weldegelijk een aantal verzen uit de koran zouden moeten geschrapt worden", wat enkel een flauw vernederend grimlachje op de mond van de imam tot gevolg had. Waarop Pater Leman nederig en begrijpend het hoofd boog, want "het rechtstreekse woord van Allah" kon zelfs het CGKR niet veranderen natuurlijk.

Einde van dit intermezzootje! Gelukkig had Jurgen Verstrepen eerst al de verzen netjes voorgelezen!

Dus: dat was het dan!

Ik onthoud daarbij dat indien ik ooit met het CGKR in aanvaring zou komen, ik me volkomen kan beroepen op die haatzaaiende verzen en - gezien we hier volledige gelijkheid onder de mensen hebben - ik de namen "gelovigen" en "ongelovigen" gerust van plaats mag verwisselen.

[/color]

Dat vind ik niet. Ik dacht niet dat 'Mein Kampf' is verboden. Verbeter mij mocht ik fout zijn. Hier (www.chapters.ca) kan ik dat boek blijkbaar bestellen.

Hier in België is Mein Kampf volgens mij verboden (ik denk vb. ook in Nederland), maar je kan het inderdaad via internet bestellen (je bent dan wel strafbaar als je het naar Belgie laat versturen, en dit wordt ransom gechecked hoorde ik laatst) of zelfs ergens downloaden dacht ik .

Je moet kunnen lezen (vrijheid) wat anderen dachten. Echter de volgelingen stellen zichzelf buiten de wet...
DAAR moet tegen opgetreden worden!!!
Want als dat niet gedaan wordt, dan moet ik toch ook op basis van Mein Kampf een nieuwe godsdienst kunnen beginnen, mezelf priester maken en bingo: den eta belze betaalt mijn pree

Inderdaad! zie ook mijn topic over de meer stringente wetgeving ivm godslastering in Nederland.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=73189


Hier hebben we gelukkig geen wet tegen godslastering meen ik, we hebben echter wèl wetten tegen het onheus behandelen (discrimineren) van de VOLGELINGEN! Dus Mein Kampf mag je niet lezen, de volgelingen mag je echter niet discrimineren (oops... die vallen er weer niet onder, wegens verboden zeker?).

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

onrustwekkend. Net daar wil ik de aandacht op vestigen, vooraleer het te laat is....Hopelijk worden al die naïve, wereldvreemde politici en beleidsmensen nog op tijd wakkker.....

Die moeten niet wakker worden... het zijn de mensen in de straat die prioriteiten moeten stellen en kiezen voor partij(en), die dit probleem wel degelijk DURVEN onderkennen en er oplossingen voor aanbieden.
Dan pas worden die overbetaalde politiekers wakker!!!
Want wij leven nog altijd in een democratie (zolang de Islam dictatuur niet is gevestigd) - dus eens om de 4 (of is het 5) jaar mag de gewone burger (dus ook de vrouwen!!!) zijn/haar stem uitbrengen.

Maar blijkbaar blijft een vrij groot percentage (ik waag mij niet aan cijfers) stemmen voor dezelfde partijen, of maw keuren zij het beleid goed. Dus ook de tolerantie ten opzichte van niet-tolerante ideologieen.

Vooral vrouwen zouden moeten beseffen dat zij de grootste verliezers worden.... Maken toch nog altijd 50% (+/-) uit van de stemgerechtigde kiezers.

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dat helpt niet.

Daar was ik wel van overtuigd....
De bedoeling was -voor zover nog nodig- om duidelijk te stellen dat dat centrum waardeloos is.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Einde van dit intermezzootje! Gelukkig had Jurgen Verstrepen eerst al de verzen netjes voorgelezen!

Schitterend.... een kus van de bank en een juffrouw vooruit
oeps mis.
een kus van de bank en een meester vooruit
Hopelijk heb ik hier geen heilige wetten van het centrum overtreden

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Hier hebben we gelukkig geen wet tegen godslastering meen ik, we hebben echter wèl wetten tegen het onheus behandelen (discrimineren) van de VOLGELINGEN! Dus Mein Kampf mag je niet lezen, de volgelingen mag je echter niet discrimineren (oops... die vallen er weer niet onder, wegens verboden zeker?).

Maar die wet is toch perfect: het ontkennen van elke andere god is verboden. Dus is gelijk de moslim 'gods'dienst verboden, want die erkennen maar een god!!!
Ik heb het weeral verkeerd voor zekers?

[circe]

Maar die wet is toch perfect: het ontkennen van elke andere god is verboden. Dus is gelijk de moslim 'gods'dienst verboden, want die erkennen maar een god!!!
Ik heb het weeral verkeerd voor zekers?

Nee, ik was eerst fout.
Na mijn antwoord aan Lincoln daarnet ben ik ook tot die conclusie gekomen.

Voor de nederlandse justitie is Jezus = God, voor de moslims niet! Ergo: alle moslims doen aan godslastering!
Allemaal den bak in!

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Hier in België is Mein Kampf volgens mij verboden (ik denk vb. ook in Nederland), maar je kan het inderdaad via internet bestellen (je bent dan wel strafbaar als je het naar Belgie laat versturen, en dit wordt ransom gechecked hoorde ik laatst) of zelfs ergens downloaden dacht ik .

Hahaaaa: mijn broodje is gebakken. Met al die nazis hier in Vlaanderen (25% van de kiezers voor VB dus ) kan ik een lucratief handeltje opzetten.
Ik verkoop Mein Kampf (met een kleine winstmarge van 100% ).
Ik lever persoonlijk af...
Met die winstmarge, kan ik wel een paar keer over en weer vliegen.
Voor alle zekerheid ga ik de oorspronkelijk flap vervangen door een koran flap... da's gewoon een zwarte flap ja (raar trouwens - zwart eh - zo'n dodelijke kleur)







Inderdaad! zie ook mijn topic over de meer stringente wetgeving ivm godslastering in Nederland.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=73189


Hier hebben we gelukkig geen wet tegen godslastering meen ik, we hebben echter wèl wetten tegen het onheus behandelen (discrimineren) van de VOLGELINGEN! Dus Mein Kampf mag je niet lezen, de volgelingen mag je echter niet discrimineren (oops... die vallen er weer niet onder, wegens verboden zeker?).[/quote]

[colargo]

niet dat het me echt interesseert :

Maar Mein Kampf kun je GRATIS downloaden van het internet

http://www.nazi-lauck-nsdapao.com/ne...htm#Nederlands
Naast nummer 12 en t'is het uwe.

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door colargo

niet dat het me echt interesseert :

Maar Mein Kampf kun je GRATIS downloaden van het internet

http://www.nazi-lauck-nsdapao.com/ne...htm#Nederlands
Naast nummer 12 en t'is het uwe.

snif snik huil snif SNIK SNIF
Verdomme en ik dacht nu eens snel rijk te worden
Mijn american dream aan flarden geschoten door dat verdomde vrije en gratis internet





Even serieus:
Vrijheid = ook internet vrijheid.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik vermoedde dat Imime je familienaam is. Waarom denk je dat dit belangrijk is? Ik verwees enkel naar je bijdragen op het DS forum, waar je blijkbaar iets "gematigder" overkomt - zuivere takyah dus. Dit gewoon om mensen die in gematigde moslims geloven de waarheid te laten zien.

Had je dat nu in het Arabisch geschreven.
In het Nederlands zijn er zoveel interpretaties mogelijk blijkbaar.

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door Morghodius

"Undercover in Little Morocco" is the name of a book written by the young Belgian journalist Hind Fraihi. She spent two months researching undercover among radical Muslims in Brussels. Among her shocking findings was the revelation that younger Muslims in particular are increasingly prone to violence, and not just in the cities.

http://www.youtube.com/watch?v=-inob20I_Y0

kijk die beelden, willen jullie dat heel Belgie zo word ? ja dus ook jullie nu nog rijke linkse blanke wijken zullen zoals dit worden.

Heeft er iemand het boek in kwestie al gelezen?

De maker van de reportage in het filmpje was er duidelijk op uit om een beeld te creëren van totale wetteloosheid in Molenbeek, wat sterk overdreven is. Bij het incident op de markt worden daar een aantal dingen "vertaald" die die agressieve man helemaal niet zegt, over het niet gelden van de wet enz.

Los daarvan is het verschijnen van dit boek een goede aanleiding voor een diepgaand debat over het fenomeen van de radicaliserende jongeren. Dit is inderdaad een zorgwekkende evolutie, en één die een krachtig halt moet worden toegeroepen. Hoe fout ik de aanpak in het filmpje ook vind, het kan niet zijn dan je geen camera meer mag hanteren op publieke plaatsen op risico van slaag te krijgen. Daar zit iets goed scheef.

Ik weet niet of de schrijfster zich in haar boek beperkt tot de vaststelling van die radicalisering, of ook een analyse van de oorzaken tracht te maken. Religieus fanatisme is duidelijk geen normaal gedrag voor jongeren, die juist de neiging zouden moeten hebben om meer open te staan voor ideeën dan volwassenen. We moeten volgens mij op zoek gaan naar de verklaring, en zowel op de oorzaken werken (preventief) als op het gedrag zelf (repressief).

[Morghodius]

Oorspronkelijk geplaatst door Samrah

Mijn land is dit, en jij hebt hier niet veel meer als mij en zoveel andere allochtonen te zeggen.
Accepteer het gewoon, jij als belg, ik als allochtoon, dezelfde rechten. Jij hebt geen enkele recht meer als mij, geen enkele.

De enige die hier uitgezwaaid zal worden ben jij..

waarom hou jij gewoon niet je bek dicht en flikker je op naar je marokko land.

[Morghodius]

Oorspronkelijk geplaatst door Samrah

Keigrappig. Je hebt nog nooit volgens mij een Koraan gezien, laat staan gelezen.
Ik heb pas de hoofddoek gedragen toen ik met mijn eigen ogen las dat Allah swt mij heeft opgedragen die hoofddoek te dragen.

Zoek het op. In plaats van gewoon te zitten lullen.

ohja wel hoor, ik heb zelfs met een groepje mensen een arabische koran verbrand haha

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Samrah

als jij in die waarheid wilt geloven, dan doe je dat maar.
Vraag het aan Laya, zij kent mij beter. Ik zal me voor jou snel eens voorstellen:
Ik ben een Belgische van Marokkaanse afkomst en een Moslima. Ik draag nu de hoofddoek. Lange tijd heb ik mij van Islaam niets aangetrokken. Mijn ouders lieten mij doen, en dus volgde ik de Westerse gebruiken waarvoor ik mij nu schaam. Ik droeg korte spannende kleding om er sexy uit te zien, ik dacht niet aan hoe of waarom van het leven, en stond niet stil dat het leven enkel een klok is die tikt.. tikt.. en dan stopt met tikken..
Op een bepaald moment kreeg ik toch de indruk dat veel ongelovigen (niet moslims dus) toch wel negatief over de Islaam begonnen te denken.. Ik wist er zelf niet veel van en omdat ik niet zomaar een kudde volg, dacht ik: ik ga zelf eens wat Koraanlessen nemen, de Koraan lezen en zien wat er allemaal instaat. Op dat moment dacht ik wel dat die ongelovigen gelijk hadden: de Koraan zou waarschijnlijk een Boek zijn tegen de vrouw, en ga zomaar verder..
maar het draaide anders uit.. Bij het lezen van de Koraan, besefte ik hoe mooi de Islaam was, en schaamde ik mij voor de manier ik gekleed liep, als een betaalde madam, strak en halfbloot.. Ik ontdekte dat Islaam helemaal niet tegen de vrouw was, dat er achter alles een prachtige reden was.. Terwijl ik de Islamlessen verder volgde en aan het einde van het lezen van de Koraan kwam.. veranderde ik.. Ik werd een beter mens.. Had meer respect gekregen voor mijn ouders en de medemens, en stond stil bij het leven.. En begon respect te krijgen voor mijn lichaam: ik bedekte mijn lichaam en liep er niet mee te koop en begon de hoofddoek te dragen..
En tot op de dag van vandaag ben ik fier op mezelf, op wat ik gedaan heb, en op de kennis die ik verworven heb.

Klant van ?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door doki

Religieus fanatisme is duidelijk geen normaal gedrag voor jongeren, die juist de neiging zouden moeten hebben om meer open te staan voor ideeën dan volwassenen. We moeten volgens mij op zoek gaan naar de verklaring, en zowel op de oorzaken werken (preventief) als op het gedrag zelf (repressief).

Raar, heb je het nu over die "fascisten, nazi's en racisten" die zich dieper informeren over wat islam voorstaat en waar het exact over gaat, zodat ze anderen van hun kennis op de hoogte kunnen brengen? Toch niet hoop ik? Dat zijn "islamofoben" weetjewel!

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Klant van ?

Nee Bobke Samrah is geen klant... en was het nu wel zo wat dan?
BTW voor wie het interesseert... Samrah is gewoon wie ze zegt te zijn...

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Nee Bobke Samrah is geen klant... en was het nu wel zo wat dan?
BTW voor wie het interesseert... Samrah is gewoon wie ze zegt te zijn...

Dat is dan wel heel spijtig...
Dan toch eentje van het provocerende type dan.
Ik persoonlijk verkies er niet op in te gaan. Heb haar dat dan ook verteld en kreeg -zoals gewoonlijk- een heel ontwijkend, nietszeggend antwoord.

Anderen daarentegen laten zich dan ook gaan (ieder diertje zijn pleziertje nietwaar)

waarom hou jij gewoon niet je bek dicht en flikker je op naar je marokko land.

ohja wel hoor, ik heb zelfs met een groepje mensen een arabische koran verbrand haha

Typisch voor een provocateur: altijd hopen dat de tegenreactie zo hard wordt dat je met de vinger kan wijzen. Een analogie:
'Durf me eens op mijn bek slaan'
PAF (op je bek gekregen)
'Mamamamama hij heeft mij geslagen'

Grosso modo kan je haar antwoorden op voorhand inschatten:
Haal je moslim bronnen aan, krijg je een scheldtirade - vandaar dat ik nog steeds van mening ben, dat zij niet is wie ze is, gewoon omdat ze alleen maar scheldt. Het is ook niet zo moeilijk om twee personaliteiten of zelfs meer op het forum te hebben, om dan te bevestigen dat zij is wie ze is.

[colargo]

Ik denk ook dat "ze" er verschillende heeft.

Wat normaal is voor een moslim(a) valsheid word in hun opvoeding/cultuur er in gestampt.
Kijk maar hoe hezbollah oorlog voert!!! in gewone burgerkledij en raketten afvuren van op de daken en in de gebouwen van scholen en ziekenhuizen! Richting steden!

Bommen in metro's doen ontploffen.....

Valse gevaarlijke individuen zijn het, als men dat weet is het al veel.