Stemmenkampioen afgevoerd onder druk VLD! - Pagina 6

Bert Bubber · 23 januari 2007, 02:59

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Opgeruimd staat netjes. Iedereen die die belachelijke internetpoll gelooft is een volslagen idioot, dus wat maakt het uit of die nog bestaat of niet?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Oorspronkelijk bericht door Patriot!
België is ook een eenheid, maar onze politici zijn in meerderheid verraders die dat feit niet willen aanvaarden. Zie laatste peilingen.

indien nodig, ik heb nog zand hoor!

Patriot! · 23 januari 2007, 06:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Bubber

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Opgeruimd staat netjes. Iedereen die die belachelijke internetpoll gelooft is een volslagen idioot, dus wat maakt het uit of die nog bestaat of niet?

indien nodig, ik heb nog zand hoor!

Er is een verschil tussen een internetpoll zonder randomizering een wetenschappelijk uitgevoerde peiling, slimme.

Lees mijn voorgaande bijdragen in dit topic voor meer info.

Patriot! · 23 januari 2007, 06:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Veel intimidatie is daar niet bij, me dunkt.
De Gucht en met hem vele anderen geven kritiek op de methode.
Als dat al niet meer mag

Ik dacht dat wetenschap slechts kon groeien door woord en wederwoord ?
Als de professor niet tegen kritiek kan dan moet ie maar in zijn ivoren toren blijven zitten.

Van mij mag de Stemmenkampioen zeker blijven bestaan (er zijn professoren genoeg in dit land dus dat kan geen probleem zijn) maar persoonlijk deel ik de kritiek op het gebrek aan representativiteit van het panel en bijgevolg hecht ik dan ook niet al teveel belang aan de uitslag.

Gebrek aan representativiteit?

Totale afwezigheid van representativiteit komt al dichter in de buurt!

Wetende dat dat dé basisvoorwaarde is voor een peiling, weet je hoeveel waarde aan deze rommel gehecht dient te worden.

Patriot! · 23 januari 2007, 06:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sundancer

Uit: Het Nieuwsblad op Zondag van 21 januari 2007 blz. 11

“Professor Thevissen stopt met ‘Stemmenkampioen’
“Ik ben politieke intimidaties beu”

Dat deed de kritiek van de klassieke peilers en de sociologen of politicologen van andere universiteiten op de methode-Thevissen aanzwellen: een zelfbenoemd panel via het internet kan geen representatief staal opleveren.

Wanneer gaat die zogenaamde 'professor' dat eens weerleggen?

Patriot! · 23 januari 2007, 06:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En dat is precies wat er van jou verwacht wordt.

Knuppel mag ik je eens wat vragen? Begrijp jij waar heel deze discussie over gaat, en kan je dan ook de stelling weerleggen dat een peiling zonder representatief staal niet serieus kan genomen worden - of huil je gewoon mee met de wolven uit VLD-haat?

Patriot! · 23 januari 2007, 06:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

Lijkt me een leuk initiatief, ik maak een voorspelling op basis van het kloppen van mijnen dikke teen.

CD&V/NV-A : 30 %
VB/VLOTT 22 %
SPa-Spirit : 18 %
VLD-Vivant: 8 %
Dedekker: 3%
Groen! 4 %
andere, blanco & ongeldig 15%

Even representatief als de stemmenkampioen...

largo_w · 23 januari 2007, 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Ah, hij kapt ermee omdat hij kritiek krijgt?

Neen intimidaties guy verhofstadt zat voor zijn bureau met een basebal bat. En de morgen bulkte uit van de "je bent een dode man..." versta je dat niet?

Patriot! · 23 januari 2007, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Neen intimidaties guy verhofstadt zat voor zijn bureau met een basebal bat. En de morgen bulkte uit van de "je bent een dode man..." versta je dat niet?

Ja, wa nen bleiter die "professor"!

Herr Flick · 23 januari 2007, 08:20

Alle Polls bewijzen keer op keer dat ze er meestal grandioos naastzitten als ze er al een keertje in de buurt komen, is dat meestal puur toeval.

Ge moet eerlijk zijn hé ne steekproef op 500 man die moet spreken voor gans België, ... komaan dat ruikte toch van ver dat da puur manipulatief is, ... (De VRT is hier wreed goed in bv... )

Dan nen internetpoll, zo manipuleerbaar als iets, er bestaan zelf robots die die pols kunnen invullen... sommige zijn iets veiliger maar dan nog... Wat houd mij tegen om mij met 100 verschillende email adressen in te schrijven op een poll ?

Hier op 't werk houden ze ook User Satisfaction Survey's, ... 10 % van de mensen doet maar mee, er wordt geen standaardafwijking of niks berekend, en de test zelf is zo manipuleerbaar als iets... En telkens weer is de chef van de helpdesk toch zo content dat hij met zijn "resultaten" kan pronken... als ik in zijn schoenen moest zijn, ik was doodbeschaamd, dat er maar 10 % geantwoord had. Dat zegt genoeg over de interesse van de 90 % zwijgende meerderheid in dit geval.

Kortom polls, hoe ge het ook draait of keert, dure zever in pakskes. trekt statistieken uit echte data.

Kiesresultaten eens in de diepte analyseren bv, wie en waar stemt voor die, waar heeft die waar ze voor stemmen nog macht, of de meeste macht etc, kortom de reden waarom mensen de bollekes van bepaalde partijen zwart maken, daar kunde veel meer uit leren dan rap 500 man van de frequente VRT zevende dag bezoekers mee af te bellen.

Patriot! · 23 januari 2007, 08:22

Eindelijk eens een verstandige commentaar!

Knuppel · 23 januari 2007, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Knuppel mag ik je eens wat vragen? Begrijp jij waar heel deze discussie over gaat, en kan je dan ook de stelling weerleggen dat een peiling zonder representatief staal niet serieus kan genomen worden - of huil je gewoon mee met de wolven uit VLD-haat?

Ik volg voor een keertje liever je voorzitter als die zegt:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans

Nee, want dat is een spel van geld en media-aandacht, waarbij nog heel wat andere belangen een rol spelen. Maar die middelen heeft de B.U.B. niet. Dus blijven DE peilingen de beste en meest zuivere waardemeter

De stemmenkampioen is één van DE peilingen en ze is bovendien betrouwbaarder dan die van de VRT/De Standaard die er meer dan één keer langs zat.

Knuppel · 23 januari 2007, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Eindelijk eens een verstandige commentaar!

Jep. Vooral het laatste stukje is prachtig!

..kortom de reden waarom mensen de bollekes van bepaalde partijen zwart maken, daar kunde veel meer uit leren dan rap 500 man van de frequente VRT zevende dag bezoekers mee af te bellen.

Patriot! · 23 januari 2007, 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik volg voor een keertje liever je voorzitter als die zegt:

De stemmenkampioen is één van DE peilingen en ze is bovendien betrouwbaarder dan die van de VRT/De Standaard die er meer dan één keer langs zat.

Knuppel begrijpt gij nu echt niet wat ik zeg, of ben je gewoon te koppig om je ongelijk toe te geven?

Voor de laatste keer: DSK is géén gewone peiling, aangezien ze niet over een representatieve steekproef (dé basisvereiste van een peiling: zonder kunnen er géén conclusies getrokken worden uit de peiling!) en dus is er géén betrouwbaarheid!

Patriot! · 23 januari 2007, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Jep. Vooral het laatste stukje is prachtig!

..kortom de reden waarom mensen de bollekes van bepaalde partijen zwart maken, daar kunde veel meer uit leren dan rap 500 man van de frequente VRT zevende dag bezoekers mee af te bellen.

Inderdaad, ook die peilingen zijn niet zo betrouwbaar wegens te kleine steekproef. Conclusies dus niet zomaar veralgemenen MAAR dit soort peilingen zijn nog altijd geloofwaardiger dan DSK: liever een peiling met een kleine representatieve steekproef dan géén representatieve steekproef.

Patriot! · 23 januari 2007, 08:37

En al wat ik hier zeg doe ik niet om een ideologie te verdedigen - ik weet ook wel waar die 500 man op sloeg - maar uit bezorgdheid over de vanzelfsprekendheid waarmee waardeloze peilingen zomaar aangenomen worden. Peilingen kunnen nuttig zijn, maar zij moeten het werk zijn van universitaire onderzoekers met een degelijke professionele ethiek! Cowboys als Thevissen zijn immers een blamage voor professoren die wél hun best doen om degelijke onderzoeksdesigns op te zetten.

Knuppel · 23 januari 2007, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Knuppel begrijpt gij nu echt niet wat ik zeg, of ben je gewoon te koppig om je ongelijk toe te geven?

Voor de laatste keer: DSK is géén gewone peiling, aangezien ze niet over een representatieve steekproef (dé basisvereiste van een peiling: zonder kunnen er géén conclusies getrokken worden uit de peiling!) en dus is er géén betrouwbaarheid!

Desalniettemin zat de stemmenkampioen er vaker pal op dan de betrouwbaarder peilingen waarbij jouw 'basisvereiste' wél vervuld was.

Knuppel · 23 januari 2007, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

En al wat ik hier zeg doe ik niet om een ideologie te verdedigen - ik weet ook wel waar die 500 man op sloeg - maar uit bezorgdheid over de vanzelfsprekendheid waarmee waardeloze peilingen zomaar aangenomen worden. Peilingen kunnen nuttig zijn, maar zij moeten het werk zijn van universitaire onderzoekers met een degelijke professionele ethiek! Cowboys als Thevissen zijn immers een blamage voor professoren die wél hun best doen om degelijke onderzoeksdesigns op te zetten.

D�*t zei jouw voorzitter er anders niet bij....

Na de wijze waarop Derk-Jan Eppink onschadelijk werd gemaakt, Luc van der Keelen tot op zijn toilet lastiggevallen werd door Verhofstadt himself, en een hoop andere blauwe lastverkopers uit het eigen het nest werden gestoten werden, ben ik anders wreed geneigd om te geloven wat 'cowboys' zeggen. Connerotte werd overigens ook een comboy genoemd vooraleer men hem verving door een onderzoeksrechter die bereid was om niet tot op de bodem te gaan.
Herkenbaar, hé Patriotje?
Maar ik begrijp dat je de brug naar je ex.partij liever niet opblaast, hoor.

Knuppel · 23 januari 2007, 08:54

Bt the way, Patriotje. Was die basisvoorwaarde ook vervuld toen je de resultaten van het Leuvense straatonderzoek gebruikte om te bewijzen dat DE Belgen wilden wat je club wil?

Patriot! · 23 januari 2007, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Bt the way, Patriotje. Was die basisvoorwaarde ook vervuld toen je de resultaten van het Leuvense straatonderzoek gebruikte om te bewijzen dat DE Belgen wilden wat je club wil?

Ja, maar de steekproef was veel te klein om wetenschappelijke conclusies te trekken. Niemand heeft ooit gezegd dat dat een wetenschappelijke peiling was.

Patriot! · 23 januari 2007, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Desalniettemin zat de stemmenkampioen er vaker pal op dan de betrouwbaarder peilingen waarbij jouw 'basisvereiste' wél vervuld was.

Wat een anti-intellectualistische nonsens kraamt u toch uit

Overigens, is Heylen al burgemeester in Antwerpen?

23 januari 2007, 08:22	#110
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Eindelijk eens een verstandige commentaar! __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

23 januari 2007, 08:37	#115
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	En al wat ik hier zeg doe ik niet om een ideologie te verdedigen - ik weet ook wel waar die 500 man op sloeg - maar uit bezorgdheid over de vanzelfsprekendheid waarmee waardeloze peilingen zomaar aangenomen worden. Peilingen kunnen nuttig zijn, maar zij moeten het werk zijn van universitaire onderzoekers met een degelijke professionele ethiek! Cowboys als Thevissen zijn immers een blamage voor professoren die wél hun best doen om degelijke onderzoeksdesigns op te zetten. __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer) Laatst gewijzigd door Patriot! : 23 januari 2007 om 08:37.

23 januari 2007, 08:54	#118
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Bt the way, Patriotje. Was die basisvoorwaarde ook vervuld toen je de resultaten van het Leuvense straatonderzoek gebruikte om te bewijzen dat DE Belgen wilden wat je club wil? __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

23 januari 2007, 08:20	#109
Herr Flick Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 augustus 2002 Berichten: 47.383	Alle Polls bewijzen keer op keer dat ze er meestal grandioos naastzitten als ze er al een keertje in de buurt komen, is dat meestal puur toeval. Ge moet eerlijk zijn hé ne steekproef op 500 man die moet spreken voor gans België, ... komaan dat ruikte toch van ver dat da puur manipulatief is, ... (De VRT is hier wreed goed in bv... ) Dan nen internetpoll, zo manipuleerbaar als iets, er bestaan zelf robots die die pols kunnen invullen... sommige zijn iets veiliger maar dan nog... Wat houd mij tegen om mij met 100 verschillende email adressen in te schrijven op een poll ? Hier op 't werk houden ze ook User Satisfaction Survey's, ... 10 % van de mensen doet maar mee, er wordt geen standaardafwijking of niks berekend, en de test zelf is zo manipuleerbaar als iets... En telkens weer is de chef van de helpdesk toch zo content dat hij met zijn "resultaten" kan pronken... als ik in zijn schoenen moest zijn, ik was doodbeschaamd, dat er maar 10 % geantwoord had. Dat zegt genoeg over de interesse van de 90 % zwijgende meerderheid in dit geval. Kortom polls, hoe ge het ook draait of keert, dure zever in pakskes. trekt statistieken uit echte data. Kiesresultaten eens in de diepte analyseren bv, wie en waar stemt voor die, waar heeft die waar ze voor stemmen nog macht, of de meeste macht etc, kortom de reden waarom mensen de bollekes van bepaalde partijen zwart maken, daar kunde veel meer uit leren dan rap 500 man van de frequente VRT zevende dag bezoekers mee af te bellen.