BVDS vs DVD

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

de vraag is natuurlijk wat dat 21ste eeuwse communisme inhoudt, als het niet het communisme van tijdens de koude oorlog is. of is het dat wel?

Communisme van de 21e eeuw betekent Dokters voor het volk volgens mij... Naar analogie met Cuba en Venezuela.

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

de vraag is natuurlijk wat dat 21ste eeuwse communisme inhoudt, als het niet het communisme van tijdens de koude oorlog is. of is het dat wel?

[FONT=Century Gothic, Trebuchet MS, Trebuchet, Arial, Helvetica, sans serif][SIZE=5]
Kan klein links, groot links worden?[/SIZE][/FONT]
door Dirk van Duppen
Op 8 oktober verdrievoudigde de PVDA+ over het hele land haar aantal gemeentelijke zetels. Ze haalt voor het eerst in middelgrote steden verkozenen. De vijftien verkozenen komen uit Deurne (4,5%), Hoboken (8,3%), Genk (5,6%), La Louvière (4,3%), Herstal (9,8%), Seraing (5,4%) en Zelzate (21,7%).

Vooral de uitslag van Zelzate is merkwaardig want daar is klein links groot geworden. De PVDA+ (Partij van de Arbeid+) haalt in die gemeente zes zetels en wordt de derde grootste partij. "Kan klein links, groot links worden?" luidde het thema van Ter Zake van 23 november. De uitzending begon met het succes van de Nederlandse radicaal linkse SP die zomaar eventjes 17 kamerzetels won en trok de vergelijking door naar de resultaten van de Belgische PVDA+ in Zelzate.
Gelijkenissen met SP in Nederland
De SP wordt de derde partij van Nederland (van 9 naar 26 zetels). Na de massale afwijzing van de liberale Europese Grondwet vorig jaar, is dit het tweede krachtige signaal dat de mensen op zoek zijn naar een consequent links alternatief. Het verkiezingsresultaat van de SP komt niet uit de lucht vallen. Er zijn enkele opvallende gelijkenissen met hoe de SP in Nederland de ruimte links van de sociaal-democratie invult en hoe de PVDA+ in België daar in bescheiden mate ook in lukt voor een paar gemeenten.
Op de verkiezingsavond zei SP lijsttrekker Jan Marijnissen: "Dit is het resultaat van tientallen jaren werk aan de basis, in de wijken en op de werkvloer". Ook het resultaat van de PVDA+ is mee bepaald door ruim dertig jaar basiswerk, in en aan de bedrijven en in de wijken.
Ten tweede is de uitslag het resultaat van een stevig sociaal 10-punten-programma. Onafhankelijk van de SP, is de PVDA+ begin dit jaar op basis van ruime volksbevragingen tot een erg gelijklopend programma gekomen. De eisen van de SP rond nabije zorgvoorziening, openbare gas- en elektriciteitsvoorziening, kleinere klassen in het onderwijs, de bouw van betaalbare koop- en huurwoningen zijn bijna identiek aan het PVDA+ programma voor de gemeenteraadsverkiezingen van 8 oktober 2006. (www.sp.nl ; www.ikkiespvda.be )
Ten derde is er de stijl van werken. Jan Marijnissen: "De kleine partij met de Grote Waarheden werd een veel bescheidener partij, die de waarheid niet langer in pacht wilde hebben, … maar op zoek moest naar nieuwe antwoorden op nieuwe vragen. Om eens wat meer naar anderen te luisteren, naar mensen die het ook goed voor hadden met de samenleving maar die tot dan toe terugschrokken voor onze eigengereide toon. We hebben heel veel geleerd van dat luisteren. We hebben met allerlei mensen gesproken; heel veel gewone mensen. In plaats van hen te vertellen hoe het zat, hebben we hen gevraagd hoe z�*j tegen de toekomst aankeken, wat er volgens hén wel en niet mogelijk zou zijn."(www.sp.nl )
In de Belgische PVDA is er stevig gediscuteerd over die andere stijl van werken. Op ledenvergaderingen in volkswijken en bedrijven kozen partijleden de slagzin ‘eerst de mensen, niet de winst’. Dat is onze visie op een hedendaags socialisme. Voor de gemeenteraadsverkiezingen werden in alle gemeenten ruime volksbevragingen gehouden. In Hoboken bevroegen we 1.450 inwoners, in Deurne zo’n 1.050. Zij hebben het behoud van de openbare ziekenhuizen Erasmus en Stuivenberg op de agenda geplaatst. En wij hebben samen met hen er een actiepunt van gemaakt. Meer dan 700 inwoners schreven me een kaartje waarom Erasmus en Stuivenberg moeten blijven. Mie Branders, PVDA+ verkozene in Hoboken, vertelde aan De Morgen:"We willen niet langer een partij zijn die honderd kilometer voor de mensen uitloopt en zich dan verwonderd omdraait: 'Waar blijven ze toch?' " (DM, 23/10/06). Jan Cap, vroeger hoofddelegee van Boel Temse, formuleert het zo:"Onze partij is geëvolueerd van een belerende naar een bevragende partij."
Tenslotte wordt Jan Marijnissen door vriend en vijand erkend omwille van zijn authenticiteit. Kamerleden van de Nederlandse SP geven hun maandinkomen boven de 1500 euro af als bijdrage aan hun partij. "Zo laten we zien dat niet alle politici zakkenvullers zijn", schrijft de SP op haar website. Ook in de Belgische PVDA geldt dit principe. Kaderleden en de dokters voor het volk werken aan een gewoon loon. Zij leven net zoals de meeste mensen in hun volkse buurt. Lenin zei al: "Wie niet leeft zoals hij denkt, denkt snel zoals hij leeft." Dat sociaal-ethisch principe is erg zinvol. Het houdt de portemonnee dun en het hoofd links. Deze manier van leven maakt PVDA+ politici geloofwaardig bij de bevolking.
Kiwicampagne: hoe klein links ook groot kan zijn
In 2004 startte ik de kiwicampagne voor de beste geneesmiddelen aan de goedkoopste prijs. Een breed front voor een concrete en haalbare eis. Stevig wetenschappelijk onderbouwd door mijn boek De Cholesteroloorlog. We namen de handschoen op tegen Big Farma. Walter Pauli noemde dit‘de meest succesvolle linkse anti-establishmentscampagne van de laatste jaren’.(DM, 20/11/2004) Het resultaat mag er zijn. Voor het eerst in de geschiedenis van de Belgische ziekteverzekering vertoont het geneesmiddelenbudget een overschot van 20 miljoen euro. Ondermeer de hete adem van het kiwimodel deed 900 geneesmiddelen serieus in prijs dalen. We hebben een wetsvoorstel uitgewerkt waarmee een volwaardige toepassing van het kiwimodel via sluitende juridische teksten wordt mogelijk gemaakt. Kamerleden van verschillende democratische partijen zijn bereid het in te dienen.
In de kiwicampagne werden de hierboven beschreven eigenschappen van de vernieuwde PVDA+ concreet toegepast. Ze laat zien hoe een kleine consequent linkse partij ook groot kan zijn.
Ontdoen van marxistische missie?
Noël Slangen schrijft in De Morgen: "Als die groepspraktijken Geneeskunde voor het Volk ontdaan zouden worden van hun marxistische missie, zou men ze enkel kunnen toejuichen als een moedig antwoord op een levende nood."(DM, 14/10/06). Deze raadgever van Verhofstadt en ondertussen ingehuurd om de VLD mee te leiden, zou niet liever willen dan dat wij moeder Teresa zouden spelen. Wij willen als dokters voor het volk niet alleen symptomen bestrijden, maar ook maatschappelijke oorzaken van ongezondheid aanpakken. Dat onderscheidt ons van louter liefdadigheid. En om maatschappelijke oorzaken aan te pakken heb je wetenschappelijk inzicht nodig. Dan kom je op het marxisme uit.
De Nederlandse SP noemt zich niet meer een communistische partij. De Belgische PVDA blijft een communistische partij. "Maar één van de 21ste eeuw, zei woordvoerder Peter Mertens in Ter Zake, een partij die durft een ander maatschappijmodel in het politiek debat te gooien." In diezelfde uitzending vroeg Siegfried Bracke aan Willy Claes (SP.a): "Op de affiches van de PVDA heb je meerdere malen de woorden ‘Eerste de mensen, niet de winst’ zien staan. Als je ziet wat er nu bij VW gebeurt, denk ik dat veel kijkers zitten te denken ‘eigenlijk hebben zij gelijk’". Waarop zelfs de minister van staat moest toegeven: "Filosofisch en ook politiek ben ik het daar niet mee oneens".
Als vandaag VW dertigduizend jobs vernietigt in Vorst én in Duitsland dan is dat een gevolg van de winsthonger van de grote aandeelhouders. Jacht op maximale winst leidt noodzakelijkerwijs tot overcapaciteit. Meer winst verwerven betekent enerzijds productiever zijn, meer productie maken met minder arbeiders die harder en flexibeler moeten werken en betekent anderzijds minder loonkost betalen via inlevering, vermindering van de sociale bijdragen, outsourcing en vernietiging van arbeidsplaatsen. De botsing tussen meer productie(capaciteit) en dus aanbod enerzijds, en inkrimping van de koopkrachtige vraag anderzijds, leidt via een negatieve spiraal tot crisis van overproductie. Karl Marx was de eerste die deze wetmatigheden eigen aan het kapitalistische systeem wetenschappelijk beschreef. Die wetenschap is helemaal niet achterhaald, integendeel. Het is zoals wij artsen voor inzicht in complexe medische problemen ook vandaag nog moeten teruggrijpen naar de anatomie en fysiologie van het menselijke lichaam.
Ten tijde van Marx gingen fabrieken dicht als ze verlies leden, technologisch achterhaald waren of achterliepen op vlak van productiviteit. Vandaag sluit VW fabrieken met de hoogste graad van technologie en automatisering, met de grootste productiviteit, terwijl ze 1,2 miljard euro winst maken. Maar dat is nog niet genoeg, hun winsthonger wil naar 5 miljard euro jaarlijkse winst. De wetenschap die Marx 150 jaar geleden beschreef geldt vandaag zelfs meer dan toen.
Geloofwaardig alternatief voor misleide VB stemmers
Hoe bescheiden de vooruitgang van de PVDA+ ook is, van bijzonder politiek belang is dat we in Hoboken en Deurne mee het Vlaams Belang van een absolute meerderheid hebben kunnen houden. Toen De Winter zag dat hij in de gemeenteraad gelukkig het spit moest delven voor Patrick Janssen, richtte hij al zijn pijlen op Hoboken en Deurne om een absolute meerderheid te forceren. We proberen aan VB stemmers aan te tonen dat het sociaal-economisch programma van het VB helemaal niet in het voordeel van de gewone mensen zal zijn. Vele mensen die zich door het VB laten misleiden vinden ons wél geloofwaardig.
Vandaag word ik bijvoorbeeld geconfronteerd met de sluitingsdreiging van de ziekenhuizen Sint-Erasmus en Stuivenberg. Dat heeft zeer verstrekkende medisch-sociale gevolgen voor onze patiënten. Als PVDA-arts sta ik op de bres voor het behoud van deze sociale ziekenhuizen. Het VB wil de ziekenhuizen privatiseren en sociale ziekenhuizen sluiten. Wij willen behoud van recht op brugpensioen omdat we uit een onderzoek onder patiënten vaststelden dat twee op de drie mensen vanaf 50 jaar lijden aan medische aandoeningen waarop de werksituatie een directe negatieve impact heeft. Het VB wil afschaffing van brugpensioen. Voor ons is de winsthonger van grote aandeelhouders zoals de Porsche familie oorzaak van de afdanking van 10.000 werknemers in en rond VW in Vorst. Voor het VB zijn dat de Duitse vakbonden. De arbeiders van VW Vorst hadden al drie herstructureringsplannen achter de rug met telkens meer outsourcing en inlevering, minder jobs en tot het uiterste opgedreven productiviteit en flexibiliteit. Het VB eist nog lagere loonkost en nog meer productiviteit en flexibiliteit. Wij eisen dat VW alle staatssteun en lastenverlagingen die ze de laatste jaren gekregen heeft, teruggeeft voor het creëren van tewerkstelling. Het VB wil nog meer lastenverlagingen en nog langer werken tegen minder loon Wij strijden tegen discriminatie en sociale achteruitstelling. Het VB is de partij die haat en racisme verspreidt. Wij manifesteren voor de vrede. Het VB steunt Bush in zijn oorlog voeren. Het is dan ook intellectueel onfair van Noël Slangen om te stellen dat "de PVDA in feite niet meer is dan een Blok zonder de misleidende suikerlaag" (DM 14/10).
PVDA+ en komende federale verkiezingen
PVDA+ ontwikkelt zich tot een aansprekend alternatief voor meer en meer mensen. De kiesdrempel maakt het in België niet eenvoudig om vanuit het niets een zetel te veroveren. Maar het is nog veel moeilijker om nu, een half jaar voor de verkiezingen, nog gauw een politiek akkoord te sluiten zoals Jef Sleeckx met zijn "Comité voor een Andere Politiek" tracht te doen. Met alle respect voor mensen als Jef, maar een initiatief dat nog niets heeft bewezen, nauwelijks of niet gekend is bij de bevolking heeft dat kans op slagen? Ik denk dat een vernieuwde PVDA+ troeven heeft om de ruimte links van de sociaal-democratie in te vullen.
(Uitpers, nr. 81, 8ste jg., december 2006)

[Pie]

Dit lees ik in het indymedia-interview met Raf Verbeke

Zolang CAP geen buitengewone electorale successen boekt, zal u toch niks aan die zaak veranderen?
“Onze ambities zijn heel duidelijk. Ons doel is evenveel stemmen halen als er betogers waren tegen het generatiepact 100.000. Een verkozene is totaal uitgesloten. Wij willen CAP op de kaart zetten. Wij werken op lange termijn. Vanaf 11 juni beginnen we met de structurering. Zoals het nu is kan dat niet doorgaan. We moeten een interne democratie opbouwen.”

100.000, Ik verschoot er een beetje van (in de zin dat ik dat hoog vind). Mijn vraag aan de CAp'ers hier aanwezig: Denken jullie echt dat dat zal lukken en geef eens concrete signalen om ja of nee aan te tonen?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pie

Dit lees ik in het indymedia-interview met Raf Verbeke

100.000, Ik verschoot er een beetje van (in de zin dat ik dat hoog vind). Mijn vraag aan de CAp'ers hier aanwezig: Denken jullie echt dat dat zal lukken en geef eens concrete signalen om ja of nee aan te tonen?

Is ons streefdoel 100.000? Ik wist niet eens dat we een streefdoel hadden maar goed we leren dagelijks bij.

1% zou zeer leuk zijn maar of we dat halen is een open vraag. Ik heb er geen flauw idee van. Met LSP haalden we in 2004 voor de Europese verkiezingen 0,35% en CAP is minstens drie keer groter en breder dan LSP. Maar bon dat is wishfull thinking rekenkunde. We zullen zien. We hebben in ieder geval een pak meer publiciteit en leden verworven dan we ooit hadden gehaald mochten we niet hebben deelgenomen aan de verkiezingen.

[vavli]

Ik denk dat Solidarnosc niet de enige is die verschiet van het objectief 100.000 stemmen. Nergens op de CAPwebsite heb ik gelezen dat 100.000 stemmen het objectief is. Het zou me niet verbazen dat Raf dat ter plekke heeft verzonnen. Ik vind het interview op Indymedia zeer onduidelijk, behalve dan die uitspraak over 100.000 stemmen. Maar een uitspraak als: de verworpenen der aarde willen niet dat de PvdA zich vernieuwd.... jongens toch, wat een arrogantie. Waar haalt Raf het mandaat om namens de verworpenen der aarde te spreken. enfin, we zullen op 10 juni zien of hij namens 100.000 verworpenen spreekt
En hoe sterk is de CAP nu eigenlijk: op TV sprak hij van 1000 leden. Dat zijn dan wel 5 euroleden als ik het goed heb. Hoeveel geld heeft CAP nu eigenlijk al ingezameld om de verkiezingscampagne te financieren: 20.000 was het objectief , een paar weken geleden las ik op de CAPwebsite dat er bijna 10.000 was ingezameld, dat is dus om het heel voorzichtig uit te drukken: geen vette en dat zegt meer dan boude uitspraken over de verworpenen der aarde en wat die vinden dat er moet gebeuren.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

In de Belgische PVDA is er stevig gediscuteerd over die andere stijl van werken. Op ledenvergaderingen in volkswijken en bedrijven kozen partijleden de slagzin ‘eerst de mensen, niet de winst’. Dat is onze visie op een hedendaags socialisme. Voor de gemeenteraadsverkiezingen werden in alle gemeenten ruime volksbevragingen gehouden. In Hoboken bevroegen we 1.450 inwoners, in Deurne zo’n 1.050. Zij hebben het behoud van de openbare ziekenhuizen Erasmus en Stuivenberg op de agenda geplaatst. En wij hebben samen met hen er een actiepunt van gemaakt. Meer dan 700 inwoners schreven me een kaartje waarom Erasmus en Stuivenberg moeten blijven. Mie Branders, PVDA+ verkozene in Hoboken, vertelde aan De Morgen:"We willen niet langer een partij zijn die honderd kilometer voor de mensen uitloopt en zich dan verwonderd omdraait: 'Waar blijven ze toch?' " (DM, 23/10/06). Jan Cap, vroeger hoofddelegee van Boel Temse, formuleert het zo:"Onze partij is geëvolueerd van een belerende naar een bevragende partij."

Maoïsme van het zuiverste water.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Hier zegt Raf Verbeke weer hetzelfde.

amai. ik vind dit interview eigenlijk zeer duidelijk. verbeke geeft mooi weer waarom ik niet op cap zal stemmen. hij kan enkel vertellen over de post, heeft geen respect voor het middenveld en doet niet de moeite om te weten wat daar leeft, denkt wel de waarheid in pacht te hebben, ze hebben een programma vol slogans maar er is geen akkoord over de verdere invulling, over belangrijke zaken hebben ze geen standpunten, het uitsluiten van moslimmeisjes is niet belangrijk want er liggen niet genoeg mensen van wakker, en de enige concrete maatregelen die ze hebben werken dan nog tegen de minder begoede mensen. allez, huurprijzen begrenzen, hebben jullie daar al over nagedacht?

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Op dit moment niet hoor - Eerst moeten we vechten voor een zo breed mogelijke beweging die eindelijk eens een alternatief biedt. Dat moet op dit moment niet marxistisch zijn, want daarmee versmal je de beweging alleen maar (zo zie ik bijvoorbeeld maar weinig ACW'ers die een marxistische partij zullen verkiezing boven de CD&V).

Eens die er staat, zullen we wel vechten voor zo'n programma. Maar dat programma op zich garandeert niets. In Duitsland baseert de WASG zich niet op het officieel op het marxisme en de PDS wel, terwijl de eerste veel linkser en militanter en frisser zijn dan de tweede.


Trouwens, in het CAP-programma is wel (op vraag van LSP) een punt opgenomen over een alternatieve samenleving - het democratisch socialistische samenleving (zonder dat daarbij marx vernoemt wordt).

voila, en hier reden 2 waarom ik geen vertrouwen heb in cap.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

allez, huurprijzen begrenzen, hebben jullie daar al over nagedacht?

euh nee, vertel?

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

euh nee, vertel?

in het interview staat het niet duidelijk, maar sowieso zal een beperking van de huurprijzen lijden tot een kleiner aanbod. voor heel wat mensen zal verhuren namelijk niet meer voldoende lonen, dus verhuren ze liever niet. de hoge prijzen nu zijn echter het gevolg van een te klein aanbod. een kleiner aanbod leidt tot hogere prijzen. dus de gemiddelde prijs zal stijgen.

ht hangt er ook wel vanaf hoe je dit doet. op dit forum ergens zei jonas dat ze de huur wil begrenzen per inkomen. niemand zou meer dan 30% van het inkomen aan huur mogen betalen. daar mee zou ik dus op straat komen te staan. en ik niet alleen.

in het programma van cap staat het ook niet echt uitgewerkt. daar willen ze de huur koppelen aan het kadastraal inkomen en zo begrenzen. daar ben ik het ook niet mee eens, omdat het kadaster al lang niet meer klopt. de cijfers zijn namelijk gebaseerd op schattingen van 1979 ofzo. je zou dus niet tot correcte huurprijzen komen.

er zijn manieren genoeg om de woningmarkt te reguleren. zorgen voor meer goedkope huurwoningen zal de prijzen doen dalen. meer sociale woningen dus. verder kan je werken met richtprijzen. dit kan je obv het kadaster, of door huurwoningen in te delen in categoriën en daar rechtprijzen voor op te stellen. zo geef je potentiële huurders een kans om te vergelijken of de gevraagde huurprijs wel correct is.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

in het interview staat het niet duidelijk, maar sowieso zal een beperking van de huurprijzen lijden tot een kleiner aanbod. voor heel wat mensen zal verhuren namelijk niet meer voldoende lonen, dus verhuren ze liever niet.

Veel mensen hebben huureigendom, die kunnen nu gewoon veel huur vragen omdat het aanbod beperkt is, wat gaan ze ermee doen als ze het niet meer verhuren?

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Veel mensen hebben huureigendom, die kunnen nu gewoon veel huur vragen omdat het aanbod beperkt is, wat gaan ze ermee doen als ze het niet meer verhuren?

verkopen. of familie in laten wonen, die mogen dat wel aan een goedkoper prijsje. of verhuren aan de begrensde prijs en andere manieren zoeken om meer te factureren, zoals kosten aanrekenen ofzo. mensen zijn creatief in het omzeilen van zulke regels trouwens. vandaar ook onze schitterende belastingwetgeving.

[StevenNr1]

mja zou kunnen maar ik denk dat begrense huurprijzen nog steeds veel opleveren
soit, er moet zoiezo meer gebeuren qua sociale huisvestiging (alhoewel de noodzaak daartoe (te klein budget voor huisvestiging) ook aangepakt moet worden, armoede tegengaan dus), speculatie tegengaan en na in beslagname rennoveren van leegstaande panden ed

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Pie

Dit lees ik in het indymedia-interview met Raf Verbeke

100.000, Ik verschoot er een beetje van (in de zin dat ik dat hoog vind). Mijn vraag aan de CAp'ers hier aanwezig: Denken jullie echt dat dat zal lukken en geef eens concrete signalen om ja of nee aan te tonen?

Het getal van 100.000 (voor de senaat, Vlaanderen en Wallonië opgeteld) wordt al eens aangehaald als de meest optimistische schatting van het resultaat, al wordt er intern eigenlijk weinig gespeculeerd over de uitslagen. We hebben overal succesvolle verkiezingsmeetings gehad, er is een stap vooruit gezet in de opbouw van cap, dus voor mij is de campagne al geslaagd. Al zal een score, naar mijn aanvoelen, beneden de 40.000 stemmen onze perspectieven wel behoorlijk doorkruisen. 40.000 stemmen is het dubbele van LSP in 2004 en benaderd het resultaat van de PvdA in hetzelfde jaar. Dus voor mij: minimum 40.000 stemmen en hopelijk rond de 60.000 stemmen wat een percentage van bijna 1% garandeerd. Vanaf 80.000 stemmen gaan alle remmen los, en zal 11 juni geen heuglijke dag worden gelet op de gevolgen van alcohol

[Proletariër]

alsof ge bij een kleiner aantal stemmen u niet te pletter gaat zuipen

[vavli]

De ambiteis zijn intussen dus toch al heel zwaar terug geschroefd. In oktober 2006 werd nog verwezen naar een potentieel van 15 procent. Jef Sleekx die ik in het begin van de zomer 2006 op de trein sprak, vertelde: niet minder dan 800 militanten hebben op 1 mei in heel het land de oproep voor een andere politiek rond gedeeld. Er is een enorm enthousisame voor een andere politiek en dat we gaan we met de verkiezingen zeker verzilveren. En nu gaan jullie dus al uit de bol gaan als er 100.000 stemmen zijn, nee bij nader inzien: 80.000, of nee: 60.000 is al heel goed. Tja.....
En succesvolle verkiezingsmeetings? Waar dan? In Gent een 80tal mensen, in Antwerpen een 50tal, over de rest van het land hoor ik niks van meetings. Toen Sleekx zijn eerste ronde door het land maakte om CAP te lanceren was er in elk geval toch nog heel wat meer volk op dat soort meetings.

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

De ambiteis zijn intussen dus toch al heel zwaar terug geschroefd. In oktober 2006 werd nog verwezen naar een potentieel van 15 procent. Jef Sleekx die ik in het begin van de zomer 2006 op de trein sprak, vertelde: niet minder dan 800 militanten hebben op 1 mei in heel het land de oproep voor een andere politiek rond gedeeld. Er is een enorm enthousisame voor een andere politiek en dat we gaan we met de verkiezingen zeker verzilveren. En nu gaan jullie dus al uit de bol gaan als er 100.000 stemmen zijn, nee bij nader inzien: 80.000, of nee: 60.000 is al heel goed. Tja.....
En succesvolle verkiezingsmeetings? Waar dan? In Gent een 80tal mensen, in Antwerpen een 50tal, over de rest van het land hoor ik niks van meetings. Toen Sleekx zijn eerste ronde door het land maakte om CAP te lanceren was er in elk geval toch nog heel wat meer volk op dat soort meetings.

Dat potentieel blijft bestaan, je hoeft zelfs geen CAP'er te zijn om dat te erkennen, vraag maar aan Noel Slangen of Bart De Wever. Het is maar de vraag of je dat kan verzilveren met de kleine, nog relatief ongeorganiseerde groep die we nu zijn, en dan is het antwoord neen. Dat is geen bijschroeving van ambities, want we hebben eenvoudigweg nooit gezegd dat we al bij een eerste deelname dat potentieel zouden kunnen benaderen, laat staan verzilveren. Ik daag je uit om je uitspraken te staven met citaten!

Qua voorspellingen van uitslagen zal je geen enkele officiële uitspraak vinden van CAP waar een concreet cijfer in staat, dat datteert van vóór de start van de kiescampagne, en dat omdat we het zelf niet konden inschatten waar we met onze campagne zouden eindigen. Vandaag wordt dat iets duidelijker, en het cijfer van 100.000 is haalbaar in deze campagne, maar daarom niet het meest realistische. Was ik Raf geweest, dan had ik dat cijfer nooit vermeld, ik zou gewoon helemaal geen cijfer vermeld hebben maar soit.

Moraal van het verhaal: voor de 88ste keer verdraai je de uitspraken van CAP

[KingHagar]

BTW, woensdag nog meeting gehad in Sint-Niklaas met een 40tal aanwezigen. Niet slecht dacht ik zo.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

BTW, woensdag nog meeting gehad in Sint-Niklaas met een 40tal aanwezigen. Niet slecht dacht ik zo.

Waar blijven de foto's, verslag van de meeting. Waarvoor dank. Een mens uit WestVlaanderen blijft ook graag op de hoogte van wat er in de rest van de wereld boegeert.

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Dat potentieel blijft bestaan, je hoeft zelfs geen CAP'er te zijn om dat te erkennen, vraag maar aan Noel Slangen of Bart De Wever. Het is maar de vraag of je dat kan verzilveren met de kleine, nog relatief ongeorganiseerde groep die we nu zijn, en dan is het antwoord neen. Dat is geen bijschroeving van ambities, want we hebben eenvoudigweg nooit gezegd dat we al bij een eerste deelname dat potentieel zouden kunnen benaderen, laat staan verzilveren. Ik daag je uit om je uitspraken te staven met citaten!

Qua voorspellingen van uitslagen zal je geen enkele officiële uitspraak vinden van CAP waar een concreet cijfer in staat, dat datteert van vóór de start van de kiescampagne, en dat omdat we het zelf niet konden inschatten waar we met onze campagne zouden eindigen. Vandaag wordt dat iets duidelijker, en het cijfer van 100.000 is haalbaar in deze campagne, maar daarom niet het meest realistische. Was ik Raf geweest, dan had ik dat cijfer nooit vermeld, ik zou gewoon helemaal geen cijfer vermeld hebben maar soit.

Moraal van het verhaal: voor de 88ste keer verdraai je de uitspraken van CAP

Ik verdraai helemaal geen uitspraken van CAP. Ik vertelde hier wat Jef Sleekx me vertelde op de trein van Antwerpen naar Mol, na de stille mars daar, begin zomer 2006. Voor de rest: nog een paar dagen en dan kunnen we verder praten op basis van de concrete uitslagen. Maar ik onthoud dat je stelt dat CAP nog een kleine, relatief ongeorganiseerde groep is.