Twee jaar voor moordenaar Demoor. - Pagina 6

Bad Attila · 28 juni 2007, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

U bedoelt art 411 SW.

Kleine opmerkling. het moet gaan om zware gewelddaden tegen personen. Het is evenwel niet vereist dat deze zware gewelddaden een onrechtmatige aanval zouden inhouden. Het hoeft ook niet te gaan om fysiek geweld, moreel geweld volstaat. Het doorslaggevende criterium is niet de materiële hevigheid van de uitlokkingsdaad, maar de hevigheid van de reactie die zijnheeft veroorzaakt. (Cass. 9 maart 1896)

Dank u

Als ik het Hof van Cassatie goed begrijp zou in het voorbeeld van Turkje uitlokking eventueel kunnen. My mistake...

Edina · 28 juni 2007, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

hij had dus geen reden meer om te trappen uit zelfverdedeging,...

Niemand spreekt dan ook van zelfverdediging.

Herr Flick · 28 juni 2007, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Bon allé, ik zal de inspanning doen het proberen uit te leggen:

Verschil tussen moord en doodslag is een kwestie van INTENTIE. Sla je iemand met de intentie om hem te doden of niet?
In het eerste geval gaat het om moord
In het tweede geval gaat het om doodslag.

Dus is de vraag: had die jongen de INTENTIE om Demoor te doden of niet? Ik ben er zeker van dat je het dossier zodanig goed kent, dat je hierop kan antwoorden. I.i.g. heeft de rechter, die het dossier gelezen heeft, geoordeeld dat er geen intentie was om de doden, wel om te slaan, dus "opzettelijke slagen en verwondingen zonder oogmerk om te doden, maar wel met de dood als gevolg".

Ik weet dat het om INTENTIE gaat,

Als ge de INTENTIE niet hebt dan schopt ge niet iemand zo hard ge trekken kunt tegen zijn hoofd, ... en dan blijft ge er zeker ook af als m al niet meer beweegt, (want zijn collega had toen ook al kloppen uitgedeeld... )

Dus hij had misschien niet expleciet de intentie maar hij wist wel goed genoeg wat zijn daden tot gevolg kunnen hebben dus ik interpreteer dat als wel degelijk intentie hebben, omdat hij heel goed wist wat hij deed. Als hij zo zat als een ei geweest was of zo stoned als een garnaal, was het nog iets anders geweest , ...

Maar ge weet wat ge doet he, ...

Heel jammer dat hier geen GSM of bewakingsfilmke van bestaat, ... ik denk dat de verdediging van mijnheer de kansarme , dan rap nogal wat barstjes zou vertonen,...

circe · 28 juni 2007, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Palladium

In het VTM nieuws van 13 uur werd vermeld dat de brave jongen 2 jaar kreeg, maar slechts enkele maanden met de electronische enkelband zal moeten lopen...
My God
Voor zij die zich niet isoleren tot enkel Vlaanderen, vertel dit eens in andere landen, waar ze wel een goed rechtsysteem hebben, en ze vallen achterover van verbazing...
Het is waanzinnig.

wat emmek gezeid??? 24-22(11x2) maanden voorarrest, standaard buiten na 1/3 (ocharme hij is er al over) = 2 maanden met een enkelbandje, en dan gewoon een enkeltje richting Marokko, anders moet hij nog gaan sparen om de schadevergoeding te betalen! (en zo zijn ze niet getrouwd natuurlijk: dat moet "andere richting"verkeer zijn).

Toch leuk zo'n dubbele nationaliteit! Altijd praktisch.

daiwa · 28 juni 2007, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Eén trap om precies te zijn blijkt nu. De straf is dus zeker niet mild.

Uw stelling van één trap klopt niet.
Aangezien er twee beklaagden zijn mogen we er toch van uit gaan dat er meer trappen/kloppen zijn gegeven.
Dat hij gewoon dood geklopt is door twee daders lijkt me meer aannemelijk.

circe · 28 juni 2007, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

Flauwe kul

just!

Oorspronkelijk geplaatst door Palladium

In het VTM nieuws van 13 uur werd vermeld dat de brave jongen 2 jaar kreeg, maar slechts enkele maanden met de electronische enkelband zal moeten lopen...
My God
Voor zij die zich niet isoleren tot enkel Vlaanderen, vertel dit eens in andere landen, waar ze wel een goed rechtsysteem hebben, en ze vallen achterover van verbazing...
Het is waanzinnig.

Bad Attila · 28 juni 2007, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

just!

Oorspronkelijk geplaatst door Palladium

In het VTM nieuws van 13 uur werd vermeld dat de brave jongen 2 jaar kreeg, maar slechts enkele maanden met de electronische enkelband zal moeten lopen...
My God
Voor zij die zich niet isoleren tot enkel Vlaanderen, vertel dit eens in andere landen, waar ze wel een goed rechtsysteem hebben, en ze vallen achterover van verbazing...
Het is waanzinnig.

Flauwe kul is oa dat de voorlopige hechtenis dubbel zou tellen ...

fox · 28 juni 2007, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Dus de een die iemand volop tegen zijn hoofd schopt dat is : slagen en verwondingen met de dood tot gevolg...

Een skinhead die een allochtoon wat klop geeft dat wordt poging tot moord met voorbedachte raden, ...

Dat moet ge nu eens aan mij en de rest van de goegemeente proberen te verkopen en bewijzen zie, ...

Alé ik zal mijn best doen, maar ik verwacht niet dat u het zal WILLEN snappen.

Geval 1: Het komt tot een handgemeen op de bus en iemand slaat een persoon dood. Slagen en verwondingen met de dood tot gevolg

Geval 2: De skinheads beslissen vooraf om iemand te gaan vermoorden. Ze slagen niet in die opzet. Poging tot moord met voorbedachte rade.

Pietje · 28 juni 2007, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Flauwe kul is oa dat de voorlopige hechtenis dubbel zou tellen ...

Voorlopige hechtenis telt inderdaad dubbel.

Bad Attila · 28 juni 2007, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ik weet dat het om INTENTIE gaat,

Als ge de INTENTIE niet hebt dan schopt ge niet iemand zo hard ge trekken kunt tegen zijn hoofd, ... en dan blijft ge er zeker ook af als m al niet meer beweegt, (want zijn collega had toen ook al kloppen uitgedeeld... )

Dus hij had misschien niet expleciet de intentie maar hij wist wel goed genoeg wat zijn daden tot gevolg kunnen hebben dus ik interpreteer dat als wel degelijk intentie hebben, omdat hij heel goed wist wat hij deed. Als hij zo zat als een ei geweest was of zo stoned als een garnaal, was het nog iets anders geweest , ...

Maar ge weet wat ge doet he, ...

Heel jammer dat hier geen GSM of bewakingsfilmke van bestaat, ... ik denk dat de verdediging van mijnheer de kansarme , dan rap nogal wat barstjes zou vertonen,...

Antwoord nu eens op de eenvoudige vraag : had die Redouan nu de INTENTIE om Demoor te doden, ja of neen? een woord volstaat...
(en kom niet vertellen dat hij de intentie had te kloppen, dat weet iedereen wel ondertussen)

circe · 28 juni 2007, 12:32

Het begint hier weer op het zesde studiejaar lager onderwijs te lijken!

Bad Attila · 28 juni 2007, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Voorlopige hechtenis telt inderdaad dubbel.

Volledig verkeerd ...

"het totaal aantal dagen dat iemand doorbrengt in het kader van de voorlopige hechtenis, vooraleer hij definitief veroordeeld wordt. De dagen die iemand in voorarrest heeft doorgebracht worden van de straf afgetrokken. In tegenstelling tot hetgeen soms gedacht of gezegd wordt telt het voorarrest niet dubbel."
http://www.legalinfo.be/toelichting/begrip.htm

daiwa · 28 juni 2007, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Alé ik zal mijn best doen, maar ik verwacht niet dat u het zal WILLEN snappen.

Geval 1: Het komt tot een handgemeen op de bus en iemand slaat een persoon dood. Slagen en verwondingen met de dood tot gevolg

We zitten hier wel met twee daders.
Wie de fatale slag gaf doet er niet toe.

circe · 28 juni 2007, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Volledig verkeerd ...

"het totaal aantal dagen dat iemand doorbrengt in het kader van de voorlopige hechtenis, vooraleer hij definitief veroordeeld wordt. De dagen die iemand in voorarrest heeft doorgebracht worden van de straf afgetrokken. In tegenstelling tot hetgeen soms gedacht of gezegd wordt telt het voorarrest niet dubbel."
http://www.legalinfo.be/toelichting/begrip.htm

ok dan.

Blijft: 24 /3 = 8 maanden effektief uitzitten. Hij heeft er 11 gezeten dus mag hij nu naar huis met nog een paar maandjes een enkelbandje (hopelijk mag hij zelf de kleur kiezen).
Tenslotte heeft het jongeske al langer in het gevang gezeten dan hij zou moeten! de sukkelaar! ik zou schadevergoeding eisen.

predator · 28 juni 2007, 12:42

Bad A stelde :

Citaat:

Antwoord nu eens op de eenvoudige vraag : had die Redouan nu de INTENTIE om Demoor te doden, ja of neen? een woord volstaat...

Rechtbank

Pietje · 28 juni 2007, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

We zitten hier wel met twee daders.
Wie de fatale slag gaf doet er niet toe.

Blijkbaar ken je het dossier beter dan de rechtbank.

Edina · 28 juni 2007, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Uw stelling van één trap klopt niet.
Aangezien er twee beklaagden zijn mogen we er toch van uit gaan dat er meer trappen/kloppen zijn gegeven.
Dat hij gewoon dood geklopt is door twee daders lijkt me meer aannemelijk.

Het gaat in deze topic over één dader en die heeft blijkbaar maar één trap gegeven. En de andere verdachte zou ook slechts één slag hebben gegeven. Het punt is dat het verhaal zoals het initieel naar buiten is gekomen, nl. dat Demoor door 6 jongeren zou zijn geslagen en geschopt tot hij niet meer bewoog, niet blijkt te kloppen met de realiteit. Demoor is pas in elkaar gestort toen de verdachten de bus al hadden verlaten. Maar jammer genoeg willen sommigen dat nog altijd niet geloven.

Bad Attila · 28 juni 2007, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ok dan.

Blijft: 24 /3 = 8 maanden effektief uitzitten. Hij heeft er 11 gezeten dus mag hij nu naar huis met nog een paar maandjes een enkelbandje (hopelijk mag hij zelf de kleur kiezen).
Tenslotte heeft het jongeske al langer in het gevang gezeten dan hij zou moeten! de sukkelaar! ik zou schadevergoeding eisen.

Hij kán nu vervroegd vrijkomen, inderdaad... Dat is nu eenmaal de toepassing van de wet en de regelgeving (waarover we kunnen discussiëren, hoewel het op zich niks aan de veroordeling veranderd).

Ge zou kontent moeten zijn, hij heeft reeds 11 maanden gebromd, geen 8 ...

vlijmscherp · 28 juni 2007, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Alé ik zal mijn best doen, maar ik verwacht niet dat u het zal WILLEN snappen.

Geval 1: Het komt tot een handgemeen op de bus en iemand slaat een persoon dood. Slagen en verwondingen met de dood tot gevolg

Geval 2: De skinheads beslissen vooraf om iemand te gaan vermoorden. Ze slagen niet in die opzet. Poging tot moord met voorbedachte rade.

nutteloze uitleg, fox, als sommigen hier het woord allochtoon zien, dan komt er een waas van haat voor hun ogen.

Herr Flick · 28 juni 2007, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Alé ik zal mijn best doen, maar ik verwacht niet dat u het zal WILLEN snappen.

Geval 1: Het komt tot een handgemeen op de bus en iemand slaat een persoon dood. Slagen en verwondingen met de dood tot gevolg

Ze zijn natuurlijk wel al een halve dag dat handgemeen aan het uitlokken op die bus, ze zijn er trouwens ook met die intentie opgestapt, ... wat lol trappen, ... wat is het verschil...

Geval 2: De skinheads beslissen vooraf om iemand te gaan vermoorden. Ze slagen niet in die opzet. Poging tot moord met voorbedachte rade.

28 juni 2007, 12:32	#111
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Het begint hier weer op het zesde studiejaar lager onderwijs te lijken! __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o