Bange blanke mannen

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Is er eigenlijk iemand onder de indruk van die toch mild schlemiele Verstrepen?

Ja, Verstrepen zelf.

[C2C]

Wie beweert dat er een islamisering van Europa aan de gang is, is een terrorist en moet dus uitgeschakeld worden.

Ik zie echt het probleem niet met deze strijd tegen het terrorisme die de socialistische burgemeester zo stalinistisch consequent doorvoert.

[strijder]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Manifestaties die voortkomen uit fobieën en of racisme zouden sowieso verboden moeten zijn.

zo sprak de rode dictatuur

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

...
Om een voorbeeldje te nemen : men denkt dat de baldadigheden van maghrebijnse jongeren steeds geïnspireerd zijn door de islam, en dat deze steeds gericht zijn tegen niet-moslims. Niets is minder waar. Mijn kapper is moslim en van origine tunesiër. Hij is vorige maand 's avonds in een metrostation geslagen door een groepje marokkaanse jongeren, omdat hij hen een opmerking toewierp. Hij viel en brak zijn pols, wat voor zijn beroep dramatisch is. Dat soort geweld is onaanvaardbaar, maar dit ene voorbeeld toont reeds aan dat de link met de islam ver te zoeken is. Criminaliteit kent geen god.

Ik kan inderdaad niet geloven dat Marokkaanse jongeren zich echt iets aantrekken van de inhoud van de islam! Gezien hun gedrag bewijzen ze volgens mij enkel dat ze graag het krapuul uithangen en het vechten voor hun godsdienst bij gelegenheid laten opdraaien als excuus! Je kunt moeilijk terzelfdertijd een krapuultje zijn én godsdienstig, tenzij als schijn om je gezicht wat te redden!
Uiteraard gaat het hier om diegenen onder de Marokkaanse jongeren die regelmatig het krapuul uithangen EN NIET OM DE GANSE MOSLIMBEVOLKING want die zeverpraat om de vastgestelde negatieve feiten in de doofpot te stoppen hebben we stilaan genoeg gehad!

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Volgens mij is het verkeerd om te betogen tegen de islamitisering van Europa op 11 september. Als mensen islamiet willen worden dan is dat hun goed recht, en tegen rechten betoog je niet.

Ik zou betogen tegen islamextremisme, zodat iedereen ook kan zien hoeveel moslims er mee betogen.

Paulus.

een verrassend standpunt.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Ik blijf het daar niet mee eens. Vergeet niet dat Thielemans in zijn recht is met deze beslissing, wettelijk gesproken, dus op de vraag "Moet dit zomaar kunnen?" zou ik antwoorden "Ja, dat is ooit zo beslist." Als die regel niet meer OK lijkt te zijn, dan moet je een meerderheid zoeken om die te wijzigen.

Inhoudelijk kan ik je bezwaar begrijpen, maar afgezien van de inhoud van de boodschap die die vereniging wilde brengen, en die ik verfoei, kan ik objectief gezien ook wel echt een risico op rellen zien. En ik vind niet dat je dan maar blindweg moet zeggen dat de ordediensten dat dan maar moeten aankunnen. Als je een serieus risico kunt elimineren als veiligheidsverantwoordelijke, dan moet je dat doen.

Hoog tijd dat een aantal westerse landen waaronder het onze "serieuze risico's proberen te elimineren" door in de multiculstal, bepaalde groepen in het bijzonder, vanaf nu meer dan ernstig te screenen en wie hier niet past buiten te houden en wie er al inzit en niet past in het plaatje buiten te gooien! Ondertussen is het al zo ver gekomen dat men schrik heeft iets ertegen te doen en zelfs de vrije meningsuiting aan banden gaat leggen om toch maar bepaalde groepen in hun onverdraagzaamheid niet te storen.
Ondertussen zijn dus al andere Europese landen erbij betrokken en kan men niet zomaar de VB-letters ertegenaan gooien alsof daar alles mee is gezegd en bewezen! We slaan nog maar eens een modderfiguur...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Hoeveel van die helft weet wat er in de koran staat?

Hoeveel "kristenen" weten tegenwoordig nog wat er in de bijbel staat?
Maar er is niet voortdurend en overal herrie vanwege die kristenen zoals het wel het geval is met elke plaats waar er moslisms rondlopen, of ze de koran kennen of niet !

[Bhairav]

Als die bange blanke man nu gewoon eens wat flinker werd?
Is DAT nu geen goed idee?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

't is ook niet omdat er een aantal Dutroux' rondlopen, dat elke Belg een kinderverkrachter is hé slimme. Lees jij nu ook eens mijn link.

Slimmeke, men kan natuurlijk zoals in uw rode paradijzen, van de godsdiensten - in het beste geval - staatsgodsdiensten maken.. Natuurlijk om de gelovigen te beschermen...

Of Pol Pot ook staatsgodsdiensten heeft geïnstalleerd is me onbekend... Mss weet U dat wel?

Hier de verdedigers van de Vrijheid.. Dus ook van de godsdienstvrijheid..

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

een verrassend standpunt.

Ik denk dat de verrassing vooral zou zijn, als men zou merken hoe weineg moslims er daadwerkelijk meebetogen.

Dat zou zoiets zijn als een betoging tegen extreem rechts geweld, met haast geen Vlamingen...

Paulus.

[Kortaf]

Momenteel loopt op de website van de Standaard een poll over het betogingsverbod. Nog even wachten op resultaten maar de reacties stromen met tientallen binnen.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik denk dat de verrassing vooral zou zijn, als men zou merken hoe weineg moslims er daadwerkelijk meebetogen.
Paulus.

En plots werd het heel stil.

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

En plots werd het heel stil.

Het is gewoon ochtend, anders wel leuk geprobeerd om een sfeertje te scheppen van "ziede wel se".

[Kortaf]

Een bijzonder interessante vrije tribune in De Standaard van vandaag.

zaterdag 11 augustus 2007
Betogen is goed




Marc De Vos vindt het verbieden van de anti-islambetoging klinkklare nonsens. Meer nog, hij vraagt zich af of de zwijgende meerderheid van gematigde moslims zich niet achter de oproep kan scharen. 'Dat zou het beste antidotum zijn tegen het waas van islamfobie dat nu over het initiatief hangt.'


In de hoofdstad van de Europese Unie mag niet betoogd worden tegen de vermeende islamisering van Europa. Burgervader Freddy Thielemans vreest een provocatie van de inheemse moslimbevolking. Voor mij de verkeerde beslissing om de verkeerde reden. De combinatie van islamisme en de postmoderne westerse samenleving geeft problemen. We moeten die niet miskennen of onderdrukken, maar ze juist erkennen, confronteren en aanpakken.

Op 11 september 2007 - de zesde verjaardag van de aanslagen in New York en Washington - wil 'Stop Islamisation of Europe' (SIOE) betogers uit heel Europa verzamelen in Brussel. SIOE is volgens de eigen website een losse, niet-partijpolitieke alliantie van mensen met als 'enige doelstelling het vermijden dat de islam een dominante politieke kracht wordt in Europa'.

Hoe koosjer SIOE en haar achterban zijn, is vandaag onduidelijk. Over het gedachtegoed geen twijfel. De organisatoren trekken van leer tegen de 'verdoken sharia' en de 'sluipende islamisering'. Ze ageren voor 'vrijheid' en 'vaderland'. Daar kunnen we geringschattend of meesmuilend over doen, maar dat is geen reden om vrije meningsuiting voor censuur in te ruilen. Redelijke mensen kunnen redelijk van mening verschillen over de vraag of de islam en het islamisme een beschavingsbedreiging zijn. Maar het principe zelf, namelijk dat de islam 'geen dominante politieke macht mag worden in Europa' zou elke rechtgeaarde Europeaan volledig moeten delen.

Europa - hoeft het gezegd - kent de scheiding van kerk en staat, die diepe wortels heeft in het Romeinse Rijk, het christendom, de Renaissance en de Verlichting. De negentiende en twintigste eeuw hebben die seculiere traditie versterkt met een liberale democratie, een vrije economische markt, een open samenleving zonder standen en een sterke individualistische cultuur. Daarin is religie niet alleen staatkundig, maar ook sociologisch weggedeemsterd tot op het niveau van persoonlijke beleving. Doctrinaire religie die politieke macht wordt, is dus onverenigbaar met de kern van de Europese moderniteit.

Waarom een betoging verbieden die het wezen van de Europese identiteit wil verdedigen, al dan niet tegen een denkbeeldige bedreiging? De organisatoren willen geen geweldmars. SIOE doet een breed appel, naar eigen zeggen om het risico tot extremisme te drukken. Er zijn regels om het gebruik van vlaggen en symbolen te beperken. De gevreesde provocatie van de moslimbevolking komt dus blijkbaar uit de boodschap tegen het islamisme en voor de vrijheid. Nochtans is dat een boodschap waarvan men zou verhopen dat de moslimgemeenschap ze evenzeer kan bijtreden. Islam en islamisme zijn geen synoniemen. Kan de zwijgende meerderheid van gematigde moslims niet opstaan en zich achter de oproep scharen? Dat zou het beste antidotum zijn tegen het waas van islamfobie dat nu over het initiatief hangt.

Voor veiligheidsrisico's is er ordehandhaving. Democratie heeft een prijs. Bij incidenten zoals de oorlog in Libanon of de Deense cartoons hebben moslims trouwens zelf in Europa betoogd. Het betogingverbod in Brussel dreigt contraproductief te zijn. Het is koren op de molen voor de westerse extremisten en hun complottheorieën over de culturele capitulatie van Europa. Als we zo doorgaan, wordt elke kritiek tegenover de islam per definitie tot extreemrechts of neofascistisch omgedoopt. Dat appelleert meteen aan een Europees schuldcomplex waardoor alles vakkundig in de doofpot blijft sudderen, wachtend tot de ontploffing. We mogen niet evolueren naar een cultuur waarin elke contestatie van de absolute tolerantie als absolute intolerantie wordt gebrandmerkt.

Het betogingverbod dient ook de extremisten in de moslimgemeenschap. Die zien hun radicalisme onbedreigd en worden niet geconfronteerd met een assertieve samenleving die hen tot aanpassing aanmaant. Men kan misschien een veiligheidsprobleem op korte termijn vermijden, maar het maatschappelijke probleem op lange termijn wordt er alleen maar groter door.

Betogen is goed. Het brengt zaken aan de oppervlakte, werkt bevrijdend. Een gezonde polarisatie kan een katalysator zijn om het probleem van de integratie echt aan te pakken. De sociale, economische en culturele integratie van onze multi-etnische samenleving faalt jammerlijk. Religie wordt daardoor meer en meer de kapstok voor de identiteit van de migranten. Opinieonderzoek in heel Europa toont een religieuze radicalisering bij de jonge generaties moslims. We moeten hard zijn tegen dat religieuze radicalisme, maar ook tegen de oorzaken ervan.

Betogingen verbieden is struisvogelpolitiek. De samenlevingsproblemen zijn reëel. De bekommernis over de combinatie van de islam en de westerse moderniteit leeft, latent of manifest, in brede lagen van de bevolking. Laat ze niet kapen door een extremistische minderheid. Zwijg ze niet dood, maar pak ze aan. De demografische klok tikt. Als we geen integratie realiseren, volgt straks desintegratie.

Marc De Vos is directeur van de onafhankelijke denktank 'Itinera Institute' en docent aan de Ugent

www.standaard.be/islambetoging

[Online]

zaterdag 11 augustus 2007
Betogen is goed

Als we zo doorgaan, wordt elke kritiek tegenover de islam per definitie tot extreemrechts of neofascistisch omgedoopt.

Daar zijn lieden als Doki, Rafke, etc al heel bedreven in.
Meer nog, Doki durft zelf te insinueren dat een betoging van niet-moslims tegen de islamisering begrepen dient te worden als racisme.

Het is een typische reflex geworden van de bange, verzuurde linkse om het woord racisme te onpas te misbruiken. Deze intimidatiepoging met hoog gestapo-gehalte verraadt de onmacht van de ware onverdraagzamen.

Oorspronkelijk geplaatst door Doki
In Turkije kan deze manifestatie dus niet begrepen worden als racisme.

[Paulus]

foutje

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Ik kan inderdaad niet geloven dat Marokkaanse jongeren zich echt iets aantrekken van de inhoud van de islam! Gezien hun gedrag bewijzen ze volgens mij enkel dat ze graag het krapuul uithangen en het vechten voor hun godsdienst bij gelegenheid laten opdraaien als excuus! Je kunt moeilijk terzelfdertijd een krapuultje zijn én godsdienstig, tenzij als schijn om je gezicht wat te redden!
Uiteraard gaat het hier om diegenen onder de Marokkaanse jongeren die regelmatig het krapuul uithangen EN NIET OM DE GANSE MOSLIMBEVOLKING want die zeverpraat om de vastgestelde negatieve feiten in de doofpot te stoppen hebben we stilaan genoeg gehad!

Inderdaad ja, maar ondertussen worden deze feiten en problemen ook hier op dit forum wel vlijtig in verband gebracht met de islam als religie, ook door jou.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

zaterdag 11 augustus 2007
Betogen is goed





Daar zijn lieden als Doki, Rafke, etc al heel bedreven in.
Meer nog, Doki durft zelf te insinueren dat een betoging van niet-moslims tegen de islamisering begrepen dient te worden als racisme.

Het is een typische reflex geworden van de bange, verzuurde linkse om het woord racisme te onpas te misbruiken. Deze intimidatiepoging met hoog gestapo-gehalte verraadt de onmacht van de ware onverdraagzamen.

Je woordkeuze is weer zo goodwinlike als mogelijk.

Lang leve kritiek en moslimbashen, trouwens. Maar dat geldt ook voor nationalisten en andere collectivisten.

[AdrianHealey]

Op 11 september 2007 - de zesde verjaardag van de aanslagen in New York en Washington - wil 'Stop Islamisation of Europe' (SIOE) betogers uit heel Europa verzamelen in Brussel. SIOE is volgens de eigen website een losse, niet-partijpolitieke alliantie van mensen met als 'enige doelstelling het vermijden dat de islam een dominante politieke kracht wordt in Europa'.

Doet me denken aan de Loge waarvan de leden in hun privé en beroepsleven alles eraan moeten doen om het VB een halt toe te roepen.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Wie beweert dat er een islamisering van Europa aan de gang is, is een terrorist en moet dus uitgeschakeld worden.

Ik zie echt het probleem niet met deze strijd tegen het terrorisme die de socialistische burgemeester zo stalinistisch consequent doorvoert.

U kunt toch niet ontkennen dat er Islamisering aan de gang is in Europa, die is uiteraard nog beperkt in vergelijking met de culturele agressie van de JewSA, maar volks en cultuurvreemde elementen dienen we als volk altijd bij het begin kordaat aan te pakken, door allerlei volks- en cultuur beschermende maatregelen.