Twee derde Nederlanders voor fusie met Vlannderen - Pagina 6

Tavek · 21 augustus 2007, 22:54

Ik heb mijn gehele opleiding in Nederland gedaan (Delft) en werk nu ook in Nederland en ik kan u vertellen dat ik zeer tevreden was toen ik deze poll zag.

Tussen een Nederlander en een Nederlandstalige Belg is er vrij weinig tot geen verschil. Ja er zijn regionale verschillen. Als ik met mijn collegas op cursus ga, hokken de brabanders en de limburgers samen, zo ook de randstadfiguren en de noord hollanders. Dit is evenzeer aanwezig in het Vlaams Gewest. Er is evenveel verschil tussen een Rotterdammer en een Maastrichtenaar als tussen een Antwerpenaar en een Bruggeling. We zijn allen Nederlanders. En we kunnen als we willen perfect samenwerken.

Ik ben zeer onder de indruk van de gastvrijheid en de openheid van de Nederlanders.

Nierika · 21 augustus 2007, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Voor de duidelijkheid: dit stuk text gaat over de poll van hln.be waarin zogenaamd 66% van de Vlamingen een fusie met NL wel ziet zitten.

Ik denk dat heel veel mensen en de media geen rekening houden met de invloed van de jongeren. Op Internet, het medium waar de jeugd nu grotendeels rondhangt, is de grens tussen Vlaanderen en Nederland veel kleiner. Een willekeurig voorbeeld: gameservers worden vaak opgezet per taalgemeenschap. Zo staat er vaak [NL/BE] om aan te geven dat het om een Nederlandstalige server/dienst gaat. De taalverschillen zijn in de getypte wereld van Inet ook veel kleiner dan in real life. Meestal heb je pas door dat je met een Vlaming aan het chatten bent als hij 'ge' of 'amai' gebruikt. Ik denk dat je dus wel kunt stellen dat de jeugd niet echts iets tegen een fusie zou hebben.

Daarnaast is de jeugd veel meer aanwezig op Internet. Ze zijn sneller, vaker en met meer online dan de oudere generaties. Een semi-serieuze site als hln.be heeft vergeleken met de andere kranten-sites waarschijnlijk een vrij jong publiek, en 'klik'-dingen als polls spreken de jongeren erg aan. Gecombineerd met mijn eerdere opmerkingen over de vervagende grens tussen de Nederlandse en Vlaamse jongeren, is een uitslag van 66% zo gek nog niet. Representatief zou ik de poll dus absoluut niet noemen. Ik denk dat 33 tot 50% Vlaamse steun een veel realistischer getal is. Maar ik weet 100% zeker dat dat aantal in de komende 5 jaar fors zal stijgen. De jeugd heeft immers de toekomst.

Onze toekomst ligt alleszins niet meer in België. Dat begint stilaan duidelijk te worden.

Keats · 21 augustus 2007, 22:56

De poll op hln.be begint nu bij te trekken... de laatste 500 stemmen zijn bijna allemaal naar 'Nooit' gegaan. Het valt mij op dat de polls van Hln.be altijd uiteindelijk bijtrekken, ik vraag mij echt af of daar iets achter zit.

En om dat even kracht bij te zetten:

Van de laatste 543 stemmen (2541-3084) zijn er opeens 423 naar 'nooit' gegaan. 77%.. mooie vertekening, als je bedenkt dat ze eerst op 35% vd totaalstemmen stonden!

Inmiddels na het schrijven van dit bericht staat het aantal stemmen voor 'Nooit' op 1756, gestegen van 906->1329->1756 terwijl 'Zeker' in dezelfde periode is gestegen van 1194->1278->1319. Ben ik de enige die een luchtje ruikt?

PS: ik doe dit niet omdat ik een wanhopige Groot-Nederlander ben, maar omdat die polls mij vorig jaar ook al niet kosjer leken.

Nierika · 21 augustus 2007, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

De poll op hln.be begint nu bij te trekken... de laatste 500 stemmen zijn bijna allemaal naar 'Nooit' gegaan. Het valt mij op dat de polls van Hln.be altijd uiteindelijk bijtrekken, ik vraag mij echt af of daar iets achter zit.

Dat verwondert je toch niet? Het is al enkele uren in het nieuws. Diegenen die het goed nieuws vinden wentelen zich in hun overwinning. Diegenen die het niet mogen dromen, reppen zich nu vlug om te gaan stemmen.

Het is hetzelfde met verkiezingen. Tweemaal Bush omdat de Democratische kiezers dachten dat Bush niet meer kon herkozen worden. Rechts verloor de gementeraadsverkiezingen in Nederland verrassend door het hoge aantal allochtone stemmers, en het grote aantal rechtse stemmers die thuisbleven omdat ze toch zouden winnen.

Nierika · 21 augustus 2007, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Van de laatste 543 stemmen (2541-3084) zijn er opeens 423 naar 'nooit' gegaan. 77%.. mooie vertekening, als je bedenkt dat ze eerst op 35% vd totaalstemmen stonden!

PS: ik doe dit niet omdat ik een wanhopige Groot-Nederlander ben, maar omdat die polls mij vorig jaar ook al niet kosjer leken.

Typisch. De poll wordt vervalst. Jammer dat HLN dit morgen mogelijk als representatief naar buiten gaat brengen.

liberalist_NL · 21 augustus 2007, 23:10

Waar is de poll? Ik wil meehelpen aan de goede zaak.

evilbu · 21 augustus 2007, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Waar is de poll? Ik wil meehelpen aan de goede zaak.

Keats · 21 augustus 2007, 23:12

Dit heb ik ze gestuurd:

Ik vraag mij af of jullie je eigen polls vervalsen in opdracht van iemand, of dat het door andere mensen gedaan wordt? Het is nu al meerdere malen voorgekomen dat ik met verbazing de polls heb lopen refreshen, terwijl ik zag dat opeens alle stemmen één kant op gingen. Misschien is het een idee om een graphiek te maken van het stemgedrag in de poll, om op die manier de eerlijkheid te kunnen waarborgen. Anders is het een kwestie van tijd voordat dit naar buiten komt. Het minste wat jullie kunnen doen is bij de poll vermelden dat deze gemakkelijk beinvloed kan worden van buitenaf, en dus absoluut niet als representatief kan worden gezien. Op die manier kunnen jullie voorkomen passief misbruikt te worden voor de doeleinden van derden.

end · 21 augustus 2007, 23:14

Die peiling van HLN is schandalig makkelijk te vervalsen.

Er wordt bijgehouden of u gestemd heeft adhv een cookie, dus uw IP wordt niet opgeslagen in een db.

Het volstaat gewoon uw cookies te clearen, F5 te drukken en opnieuw te stemmen. En opnieuw. En opnieuw. Ad nauseum.

Met firefox:

Stem -> ctrl+shift+del (clear all data) -> F5 -> stem -> ...

Everytime · 21 augustus 2007, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Dit heb ik ze gestuurd:

Ik vraag mij af of jullie je eigen polls vervalsen in opdracht van iemand, of dat het door andere mensen gedaan wordt? Het is nu al meerdere malen voorgekomen dat ik met verbazing de polls heb lopen refreshen, terwijl ik zag dat opeens alle stemmen één kant op gingen. Misschien is het een idee om een graphiek te maken van het stemgedrag in de poll, om op die manier de eerlijkheid te kunnen waarborgen. Anders is het een kwestie van tijd voordat dit naar buiten komt. Het minste wat jullie kunnen doen is bij de poll vermelden dat deze gemakkelijk beinvloed kan worden van buitenaf, en dus absoluut niet als representatief kan worden gezien. Op die manier kunnen jullie voorkomen passief misbruikt te worden voor de doeleinden van derden.

Vergeet niet dat het een internet-poll is. Alleen een echte enquête zou de echte resultaten tonen; wat totaal mogelijk in Nederland zou kunnen zijn. Nederland kan een referendum daarover maken. In België is een referendum natuurlijk onmogelijk..........

Everytime · 21 augustus 2007, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door end

Die peiling van HLN is schandalig makkelijk te vervalsen.

Er wordt bijgehouden of u gestemd heeft adhv een cookie, dus uw IP wordt niet opgeslagen in een db.

Het volstaat gewoon uw cookies te clearen, F5 te drukken en opnieuw te stemmen. En opnieuw. En opnieuw. Ad nauseum.

Met firefox:

Stem -> ctrl+shift+del (clear all data) -> F5 -> stem -> ...

Ik dacht het ook.

BitterSweet · 21 augustus 2007, 23:31

Stel dat zoiets zou kunnen gebeuren,en ik wil geen nederlander worden wat gaan ze dan met mijn nationaliteit doen?

Nierika · 21 augustus 2007, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door end

Die peiling van HLN is schandalig makkelijk te vervalsen.

Er wordt bijgehouden of u gestemd heeft adhv een cookie, dus uw IP wordt niet opgeslagen in een db.

Het volstaat gewoon uw cookies te clearen, F5 te drukken en opnieuw te stemmen. En opnieuw. En opnieuw. Ad nauseum.

Met firefox:

Stem -> ctrl+shift+del (clear all data) -> F5 -> stem -> ...

Yep, heb al vier keer gestemd. De één of andere Bubbel waarschijnlijk al zeshonderd keer.

liberalist_NL · 21 augustus 2007, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Stel dat zoiets zou kunnen gebeuren,en ik wil geen nederlander worden wat gaan ze dan met mijn nationaliteit doen?

Je zal natuurlijk de Nederlandse nationaliteit automatisch verwerven. Als je die kwijt wilt, moet je emigreren en naar een land gaan waar je je oude nationaliteit kwijtraakt, als je een nieuwe daar aanneemt.

evilbu · 22 augustus 2007, 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Eigenlijk verbazen mij deze cijfers niet zo. Nederlanders beschouwen zich altijd als heel divers, beschouwen Vlamingen wel als hun eigen volk, en zijn heel tolerant t.o.v. verschillen binnen het volk. Aan de andere kant zie je ook niemand op de kade staan om hereniging te roepen.

Als ik mag afgaan op wat ik op sommige sites lees (en ik zeg als) , dan heb ik toch niet helemaal die indruk.

Al wat niet hollands is moet er soms aan geloven, alsof ze bijna een misdaad hebben gepleegd wegens niethollands zijn : friezen zijn achterlijk, limburgers zijn allochtonen en limbabwanen of zoiets, mensen tegen de grensstreek met Duitsland zijn nepduitsers, mensen van onder de rivieren zijn "nepbelgen" (belgen dan nog!)
Als iemand iets doms/slechts doet in Breda bv dan is het een "pauper", komt hij van enkele tientallen kilometers verder, dan is het gewoon omdat hij "belg" is.

liberalist_NL · 22 augustus 2007, 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Als ik mag afgaan op wat ik op sommige sites lees (en ik zeg als) , dan heb ik toch niet helemaal die indruk.

Al wat niet hollands is moet er soms aan geloven, alsof ze bijna een misdaad hebben gepleegd wegens niethollands zijn : friezen zijn achterlijk, limburgers zijn allochtonen en limbabwanen of zoiets, mensen tegen de grensstreek met Duitsland zijn nepduitsers, mensen van onder de rivieren zijn "nepbelgen" (belgen dan nog!)
Als iemand iets doms/slechts doet in Breda bv dan is het een "pauper", komt hij van enkele tientallen kilometers verder, dan is het gewoon omdat hij "belg" is.

Het is, zoals de Vlamingen dat zo mooi weten te zeggen ''zever''. Gewoon dat gekdoenerij zonder inhoud. Niemand heeft een hekel aan Limburgers, Friezen of wat dan ook. Ze hebben misschien niet zoveel gemeen, maar het blijft echt bij wat grappen...

C2C · 22 augustus 2007, 00:14

Citaat:

'Twee derde Nederlanders voor fusie Vlaanderen'

Allemaal goed en wel, maar het probleem is dat de Belgen niet willen.

Ge kunt natuurlijk uw superieure zeemacht inzetten om ons, via Antwerpen, alsnog te dwingen. Maar dan krijgt ge zowel Benoit Poelvoorde, Toots Thielemans als Eddy Wally op uw dak. Ge zijt gewaarschuwd.

We hebben u al ne keer vernederd door middel van variété-theater, ge moet echt zelf weten of ge dat nog nen tweede keer wilt meemaken.

Bhairav · 22 augustus 2007, 06:27

"Wel zien zitten" word hier nattedroomgewijs verward met "per se willen".
Schattig.

Bovenbuur · 22 augustus 2007, 06:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Allemaal goed en wel, maar het probleem is dat de Belgen niet willen.

Ge kunt natuurlijk uw superieure zeemacht inzetten om ons, via Antwerpen, alsnog te dwingen. Maar dan krijgt ge zowel Benoit Poelvoorde, Toots Thielemans als Eddy Wally op uw dak. Ge zijt gewaarschuwd.

We hebben u al ne keer vernederd door middel van variété-theater, ge moet echt zelf weten of ge dat nog nen tweede keer wilt meemaken.

Ik zit zelf toch meer met die internationale troepenmacht die Nederland zijn plaats zou komen wijzen...

Wiley E Coyote · 22 augustus 2007, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Toen Duitsland Oostenrijk in zich opnam, gebeurde dat via een bedenkelijk referendum met de hete adem van het Duitse leger in de nek van die Oostenrijkers, ZO ging dat. Ik verwacht dat niet van de Nederlanders.

de grap is dat de Oostenrijkers zelf een referendum gingen houden en dat Hitler het resultaat niet vertrouwde en de Anshluss dus militair doordrukte.

21 augustus 2007, 22:56	#103
Keats Gouverneur Geregistreerd: 22 juni 2005 Locatie: Brooklyn, NY Berichten: 1.352	De poll op hln.be begint nu bij te trekken... de laatste 500 stemmen zijn bijna allemaal naar 'Nooit' gegaan. Het valt mij op dat de polls van Hln.be altijd uiteindelijk bijtrekken, ik vraag mij echt af of daar iets achter zit. En om dat even kracht bij te zetten: Van de laatste 543 stemmen (2541-3084) zijn er opeens 423 naar 'nooit' gegaan. 77%.. mooie vertekening, als je bedenkt dat ze eerst op 35% vd totaalstemmen stonden! Inmiddels na het schrijven van dit bericht staat het aantal stemmen voor 'Nooit' op 1756, gestegen van 906->1329->1756 terwijl 'Zeker' in dezelfde periode is gestegen van 1194->1278->1319. Ben ik de enige die een luchtje ruikt? PS: ik doe dit niet omdat ik een wanhopige Groot-Nederlander ben, maar omdat die polls mij vorig jaar ook al niet kosjer leken. __________________ Wat is er veranderd in de afgelopen paar jaar? Laatst gewijzigd door Keats : 21 augustus 2007 om 23:05.

21 augustus 2007, 23:12	#108
Keats Gouverneur Geregistreerd: 22 juni 2005 Locatie: Brooklyn, NY Berichten: 1.352	Dit heb ik ze gestuurd: Ik vraag mij af of jullie je eigen polls vervalsen in opdracht van iemand, of dat het door andere mensen gedaan wordt? Het is nu al meerdere malen voorgekomen dat ik met verbazing de polls heb lopen refreshen, terwijl ik zag dat opeens alle stemmen één kant op gingen. Misschien is het een idee om een graphiek te maken van het stemgedrag in de poll, om op die manier de eerlijkheid te kunnen waarborgen. Anders is het een kwestie van tijd voordat dit naar buiten komt. Het minste wat jullie kunnen doen is bij de poll vermelden dat deze gemakkelijk beinvloed kan worden van buitenaf, en dus absoluut niet als representatief kan worden gezien. Op die manier kunnen jullie voorkomen passief misbruikt te worden voor de doeleinden van derden. __________________ Wat is er veranderd in de afgelopen paar jaar?

21 augustus 2007, 23:31	#112
BitterSweet Minister-President Geregistreerd: 20 december 2004 Berichten: 4.290	Stel dat zoiets zou kunnen gebeuren,en ik wil geen nederlander worden wat gaan ze dan met mijn nationaliteit doen? __________________ We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer

21 augustus 2007, 22:54	#101
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Ik heb mijn gehele opleiding in Nederland gedaan (Delft) en werk nu ook in Nederland en ik kan u vertellen dat ik zeer tevreden was toen ik deze poll zag. Tussen een Nederlander en een Nederlandstalige Belg is er vrij weinig tot geen verschil. Ja er zijn regionale verschillen. Als ik met mijn collegas op cursus ga, hokken de brabanders en de limburgers samen, zo ook de randstadfiguren en de noord hollanders. Dit is evenzeer aanwezig in het Vlaams Gewest. Er is evenveel verschil tussen een Rotterdammer en een Maastrichtenaar als tussen een Antwerpenaar en een Bruggeling. We zijn allen Nederlanders. En we kunnen als we willen perfect samenwerken. Ik ben zeer onder de indruk van de gastvrijheid en de openheid van de Nederlanders.

21 augustus 2007, 23:10	#106
liberalist_NL Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2006 Berichten: 28.141	Waar is de poll? Ik wil meehelpen aan de goede zaak.

21 augustus 2007, 23:14	#109
end Schepen Geregistreerd: 22 april 2006 Berichten: 427	Die peiling van HLN is schandalig makkelijk te vervalsen. Er wordt bijgehouden of u gestemd heeft adhv een cookie, dus uw IP wordt niet opgeslagen in een db. Het volstaat gewoon uw cookies te clearen, F5 te drukken en opnieuw te stemmen. En opnieuw. En opnieuw. Ad nauseum. Met firefox: Stem -> ctrl+shift+del (clear all data) -> F5 -> stem -> ...

22 augustus 2007, 06:27	#118
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	"Wel zien zitten" word hier nattedroomgewijs verward met "per se willen". Schattig.