Moet België een Franse provincie worden?

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Euhm een loonslaaf had geen keuze, en inderdaad je plaats mijn redenering in een perspectief dat niet overeenstemt met het huidige probleem.

Net zoals de Brusselse Vlaming amper een andere keuze had om sociaal vooruit te gaan (en dat wil de gemiddelde medemens) dan de taal van de elite aan te nemen. Ik neem aan dat jij liberaal bent? Je denktrant is immers zeer gelijklopend: enkel oog voor een geïdealiseerde persoonlijke vrijheid, geen oog voor de concrete sociaal-economische situatie.

Ja daar noem je weer zo een rechts volk, de Ieren. Er spreekt bijna niemand hun taal nog en toch zijn er paar nationalisten die vinden dat het moet worden verplicht.

Jep, de Ierse nationale beweging is inderdaad enorm rechts. Die nazi's van Sinn Féin toch...
Overigens ken ik geen enkele beweging die het Iers wil opleggen aan alle Zuid- en/of Noord-Ieren. Wel zijn er in het verleden enkele klunzig aangepakte promotiepogingen geweest.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Dan is de schuld bij de vlamingen, ze hadden van in het begin moeten blijven nederlands spreken. Maar ja voor de vlamingen is er maar 1 die schuld heeft hé.
Zet uw oogkleppen eens af ipv altijd te herkauwen wat de rechtse mislukking op TV propageert.

Burdike, er is iets dat je uit het oog verliest.
Een vooruitstrevend Vlaming vertrekt steeds en altijd van het edele principe: De Vlaming heeft ongelijk, en is de schuldige als ergens iets verkeerd loopt.
Eenvoudig principe, gemakkelijk te onthouden en overal toepasbaar.

Wie daar niet mee akkoord gaat heeft oogkleppen op, is onverdraagzaam, racist en hoogst waarschijnlijk fascist met een groot-oom -oostfronter.

[Burkide]

Je hebt me ontmaskerd, Luc.

Ik ben eigenlijk niet progressief, laat staan links. Ik ben een nazi, die in z'n vrije tijd enkel Mein Kampf en Cyriel Verschaeve leest, in een witte kap zwarten en Marokkanen aan een kruis hangt en verbrandt, Franstaligen in hun gezicht spuw wanneer ze me de weg vragen; ik ben natuurlijk nog nooit buiten m'n dorp gegaan, laat staan dat ik naar de grootstad geweest ben. Ik reis sowieso niet graag: wat zouden die buitenlanders hebben dat wij niet hebben? Mijn visie op de buitenlandse politiek wordt ook louter bepaald door Jean-Marie Le Pen; vandaar m'n afkeer voor de ontvoogdingsstrijd van Basken, Corsicanen, Occitanen, Bretoenen en Elzassers. Hoewel de Elzassers nog meevallen, die zijn Germanen zoals wij, én zijn minder het slachtoffer van het groot links complot dat zich van hun ontvoogdingsstrijd meester gemaakt heeft. Uiteraard zullen mijn kinderen enkel lange blauwogige en blonde partners mogen hebben, en zal ik ze stenigen als ze beweren homoseksueel te zijn. Alle Vlamingen zouden natuurlijk katholiek moeten zijn; het enige leuke aan die achterlijke islamietjes is dat ze hun vrouwen ten minste hun plaats tonen...

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Er zijn er hier die België graag zien verworden tot een Amerikaanse kolonie, of Vlaanderen tot een deel van Groot-Nederland, en nog van dat soort absurde randdebiliteiten.

De meest realistische en rationele optie - aansluiting bij het aan ons meer verwante Frankrijk - wordt nochtans angstvallig vermeden.

Socio-economische verwantschap
Net als Frankrijk zijn wij in de wereld bekend voor onze zeer sterke gezondheidssystemen en onze sociale zekerheid; Frankrijk is daarin wereldleider, wij volgen op de tweede plaats. Qua organisatie zijn onze systemen bijna gelijklopend. Met die van Nederland hebben we bijna niks gemeen (die privatiseren alles veel gemakkelijker, dat zijn Angelsaksen hé).

Heel onze socio-economische organisatie is verwant aan die van Frankrijk: sterke sociale dialoog (onbestaande in Nederland), goede balans tussen staatsinterventie en puur kapitalisme (Nederland is toch vooral een land van commerçanten).

Onze grootste en meest succesvolle bedrijven (van Electrabel tot Umicore) zijn verwant aan of werken samen met de Fransen. Onze economische relaties met dat land zijn zeer goed, en meer samenwerking zou ons alleen maar versterken. De Belgische Haute Finance logeert in Parijs en Brussel, nooit in Amsterdam.

Cultuur
Als Belgen hebben wij spontaan voeling met de katholieke, bourgondische Franse cultuur van de bon vivants. Alles wijst daarop, van onze manier van eten, drinken, denken en leven.

Politico-legale organisatie
Bovendien hebben wij historisch gezien de meeste rechtsprincipes, machtsorganisatievormen en politieke filosofieën overgenomen van de Fransen - van de Code Napoléon tot de inzichten van Voltaire en Sartre. Wij hebben ook net als de Fransen het goede leven met de rationele geest van de Verlichting kunnen verzoenen, dit toch in tegenstelling tot de utilitaire, licht bekrompen nederlandse cultuur.

Kunsten
Ook op het vlak van de kunsten zijn wij sterk aan Frankrijk verwant. Vele van onze auteurs en kunstenaars zijn bekend in Frankrijk en andersom. Meer Fransen kennen Amélie Nothomb, Toots Thielemans of Benoit Poelvoorde, dan Nederlanders die kennen.

Europa
Net als de Fransen zijn wij drijvende krachten in de EU. Dit in tegenstelling tot de Nederlanders, die toch tot het eurosceptische angelsaksische kamp worden gerekend.

Kortom, op de meeste maatschappelijke, politieke, economische en culturele vlakken zijn wij veel sterker verwant aan Frankrijk, dan aan Nederland.

Moeten wij Belgen aansluiten bij het grote, machtige Frankrijk? Dat zou ons meteen op de wereldkaart zetten, en wij zouden onmiddellijk toegang krijgen tot grote delen van de wereld waar de Franse invloedssfeer groot is. (De Nederlandse invloedssfeer beperkt zich tot Curaçao en twee andere kokosnoteneilanden).

totaal absurd. Als hevig tegenstander van elk imperialisme verwerp ik uw idee dan ook ten gronde. Net zoals Bretagne en Baskenland hebben wij bij Frankrijk niks te zoeken.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door whopperke

staatsvorm een republiek met een aktieve president naar Amerikaans of Frans model, dus geen protocolaire president zoals in vb Duitsland;

waarom geen protocolaire president?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Socio-economische verwantschap
Net als Frankrijk zijn wij in de wereld bekend voor onze zeer sterke gezondheidssystemen en onze sociale zekerheid; Frankrijk is daarin wereldleider, wij volgen op de tweede plaats. Qua organisatie zijn onze systemen bijna gelijklopend. Met die van Nederland hebben we bijna niks gemeen (die privatiseren alles veel gemakkelijker, dat zijn Angelsaksen hé).

Uitkeringen in Nederland liggen hoger dan die in Frankrijk. Ook het percentage onder de armoedegrens ligt lager in Nederland, zelfs nog lager dan België.

Heel onze socio-economische organisatie is verwant aan die van Frankrijk: sterke sociale dialoog (onbestaande in Nederland)

Ooit gehoord van het poldermodel? Hier overleggen werkgevers, werknemers en de overheid over de arbeidsvoorwaarden en het loon.

, goede balans tussen staatsinterventie en puur kapitalisme (Nederland is toch vooral een land van commerçanten).

Nederland kent hoge belastingen. Waarom denken jullie dat ze massaal naar België verhuizen?

Onze grootste en meest succesvolle bedrijven (van Electrabel tot Umicore) zijn verwant aan of werken samen met de Fransen. Onze economische relaties met dat land zijn zeer goed, en meer samenwerking zou ons alleen maar versterken. De Belgische Haute Finance logeert in Parijs en Brussel, nooit in Amsterdam.

Fortis bestaat ook uit Nederlandse en Belgische samenwerking, en dat is ook een zeer succesvol bedrijf.

Cultuur
Als Belgen hebben wij spontaan voeling met de katholieke, bourgondische Franse cultuur van de bon vivants. Alles wijst daarop, van onze manier van eten, drinken, denken en leven.

Limburg en Brabant in Nederland zijn ook Bourgondisch. Dat maakt deel uit van de cultuur, maar is niet er een opzich. Het zijn sub-culturen.

Politico-legale organisatie
Bovendien hebben wij historisch gezien de meeste rechtsprincipes, machtsorganisatievormen en politieke filosofieën overgenomen van de Fransen - van de Code Napoléon tot de inzichten van Voltaire en Sartre. Wij hebben ook net als de Fransen het goede leven met de rationele geest van de Verlichting kunnen verzoenen, dit toch in tegenstelling tot de utilitaire, licht bekrompen nederlandse cultuur.

Een jury laten uitspreken over zware zaken lijkt mij niet echt rationeel. Er pleiten, rationeel gezien, meer argumenten voor een systeem zoals in Nederland, waarin de rechter bepaalt welke straf iemand dient te krijgen.

Kunsten
Ook op het vlak van de kunsten zijn wij sterk aan Frankrijk verwant. Vele van onze auteurs en kunstenaars zijn bekend in Frankrijk en andersom. Meer Fransen kennen Amélie Nothomb, Toots Thielemans of Benoit Poelvoorde, dan Nederlanders die kennen.

In vrijwel alle Nederlandse musea hangen werken van de grootste Vlaamse schilders. Kijkt maar eens in het Rijksmuseum, naar welke schilderijen allemaal uit Brussel, Antwerpen en Gent komen. Je zult merken dat het een aanzienlijk deel van het totaal uitmaakt.

Europa
Net als de Fransen zijn wij drijvende krachten in de EU. Dit in tegenstelling tot de Nederlanders, die toch tot het eurosceptische angelsaksische kamp worden gerekend.

Daar rekent u ze toe. Tot voor kort was Nederland altijd ''het braafste jongetje van de klas''. Frankrijk kan niet eens haar begrotingstekorten op peil houden.

[Starkan]

Voor een forum waar zo extreem veel Vlaams nationalisten zitten (in verhouding), is het toch opmerkelijk dat bijna 20% vd forummers dit idee wel genegen blijkt. Wetende dat er zo'n 75% Vlaams nationalisten op dit forum zitten is dat eigenlijk wel straf.
Persoonlijk ben ik er niet zo voor te vinden. Maar moesten we moeten kiezen of België nu bij Nederland of Frankrijk moet aansluiten, lijkt de enige juiste keuze wel Frankrijk.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Voor een forum waar zo extreem veel Vlaams nationalisten zitten (in verhouding), is het toch opmerkelijk dat bijna 20% vd forummers dit idee wel genegen blijkt. Wetende dat er zo'n 75% Vlaams nationalisten op dit forum zitten is dat eigenlijk wel straf.
Persoonlijk ben ik er niet zo voor te vinden. Maar moesten we moeten kiezen of België nu bij Nederland of Frankrijk moet aansluiten, lijkt de enige juiste keuze wel Frankrijk.

Hmmm... 7 man op zoveel forummers is nu ook niet zoveel. En zelfs als er meer deelnemers waren en we toch op 20% aankwamen, zou ik toch niet uitsluiten dat er een hoop grapjassen tussenzaten.

Overigens ben ik niet tégen een eenheid met Frankrijk hoor; tegen een "hechte" confederatie tussen de socialistische republieken Vlaanderen, Wallonië, Nederland, Frankrijk, Baskenland, en noem maar op zal ik geen neen zeggen

[santos]

de socialistische republiek vlaanderen?
Uit welk stripverhaal komt dit weer.

[Burkide]

Tja, we kunnen niet allemaal reactionaire belgicistjes die voor koning, kerk en kapitaal strijden zijn, he...

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Voor een forum waar zo extreem veel Vlaams nationalisten zitten (in verhouding), is het toch opmerkelijk dat bijna 20% vd forummers dit idee wel genegen blijkt. Wetende dat er zo'n 75% Vlaams nationalisten op dit forum zitten is dat eigenlijk wel straf.
Persoonlijk ben ik er niet zo voor te vinden. Maar moesten we moeten kiezen of België nu bij Nederland of Frankrijk moet aansluiten, lijkt de enige juiste keuze wel Frankrijk.

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

idd

[Essevee_VL]

La grande nation! AVE!!!

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

La grande nation! AVE!!!

Binnen 20 jaar zal men zeggen "Leterme had gelijk."

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

In vrijwel alle Nederlandse musea hangen werken van de grootste Vlaamse schilders. Kijkt maar eens in het Rijksmuseum, naar welke schilderijen allemaal uit Brussel, Antwerpen en Gent komen. Je zult merken dat het een aanzienlijk deel van het totaal uitmaakt.

In vrijwel alle grote musea ter wereld hangen werken van de grootste Vlaamse schilders. Het Hermitage hangt vol met Rubensen, Van Dycks,... dat is dus geen reden om bij Rusland aan te sluiten of bij Frankrijk of Nederland.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

In vrijwel alle grote musea ter wereld hangen werken van de grootste Vlaamse schilders. Het Hermitage hangt vol met Rubensen, Van Dycks,... dat is dus geen reden om bij Rusland aan te sluiten of bij Frankrijk of Nederland.

En ook met Vermeers, Van Gogh's, Mondriaans, Rembrandts, and countless others. Veel kwamen uit Haarlem en Amsterdam, maar je ziet evenveel uit Antwerpen. Vroeger waren we ook al één cultuur. Dat zie je aan de schilderkunst.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

de socialistische republiek vlaanderen?
Uit welk stripverhaal komt dit weer.

uit hetzelfde stripverhaal als het onafhankelijk Vlaanderen, het socialistisch België, de republiek, etc.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Ik denk dat ik wel weet waarom de communisten op dit forum tegen Nederland zijn. Nederland heeft geen communistische partij, Frankrijk wel. Frankrijk zit in een socialistisch slop, Nederland niet. Frankrijk heeft banlieus met communistensteun, Nederland niet. De Franse socialistische partij is zoals ik een Fransman heb horen zeggen ''presque-communiste'' , de Nederlandse socialistische partijen zijn sociaal-democratisch.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik denk dat ik wel weet waarom de communisten op dit forum tegen Nederland zijn. Nederland heeft geen communistische partij, Frankrijk wel. Frankrijk zit in een socialistisch slop, Nederland niet. Frankrijk heeft banlieus met communistensteun, Nederland niet. De Franse socialistische partij is zoals ik een Fransman heb horen zeggen ''presque-communiste'' , de Nederlandse socialistische partijen zijn sociaal-democratisch.

Ik denk dat enkele communisten je zullen tegenspreken. Starkan spreekt nu eenmaal niet voor alle communisten he...

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Ik denk dat enkele communisten je zullen tegenspreken. Starkan spreekt nu eenmaal niet voor alle communisten he...

C2C is ook een communist (althans, een Stalinaanbidder).