Imam: Vrouwen slaan is goed - Pagina 6

system · 15 november 2007, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Natuurlijk bestaat die soera die zij aanhalen!!! die mensen zijn in US, UK, .. the world of Information !!

Zij kunnen ook zoeken en navragen .. opzich zijn die ant-islam sites HEEL GOED voor de mensen die verder zoeken en lezen en vragen stellen en Islam sites bezoeken .. want wij leven in een IT wereld.

Mvg
Yahya

En als die soera bestaat is die soera dan niet betrouwbaar volgens u?

alice · 15 november 2007, 16:42

Geweld op vrouwen is vanuit islam toegestaan, en gebeurt ook op grote schaal wat niet wil zeggen dat iedere moslim zijn vrouw slaat, gelukkig maar!

hurricane · 15 november 2007, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Geweld op vrouwen is vanuit islam toegestaan, en gebeurt ook op grote schaal wat niet wil zeggen dat iedere moslim zijn vrouw slaat, gelukkig maar!

Als ik het zie gebeuren kunnen die mannen wat kletsen van mij krijgen.
Moslim of niet.
Dat doe je gwoon niet. Ook niet onder het mom van een geloof.

_Yahya_ · 15 november 2007, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En als die soera bestaat is die soera dan niet betrouwbaar volgens u?

What are you talking about?

system · 15 november 2007, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

What are you talking about?

Fikr, we hadden het over een welbepaalde soera. Ik vraag u nu of die soera volgens u een groot waarheidsgehalte heeft.

_Yahya_ · 15 november 2007, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Fikr, we hadden het over een welbepaalde soera. Ik vraag u nu of die soera volgens u een groot waarheidsgehalte heeft.

What r u talking about my friend ?

hurricane · 15 november 2007, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

What r u talking about my friend ?

De vraag is in het Nederlands, zoals het past op een Nederlands forum.

_Yahya_ · 15 november 2007, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

De vraag is in het Nederlands, zoals het past op een Nederlands forum.

Beetje Engels is toch niet erg.

Ah ja want de site zelf is in het Engels => politics.be

Kijk bovenaan heb jij FAQ = Frequently Asked Questions

Achter het scherm is de forum sofware volledig in het Engels

hurricane · 15 november 2007, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Beetje Engels is toch niet erg.

Ah ja want de site zelf is in het Engels => politics.be

Kijk bovenaan heb jij FAQ = Frequently Asked Questions

Achter het scherm is de forum sofware volledig in het Engels

Software is vrijwel altijd in het Engels. We kunnen moeilijk van de admins verwachten dat ze die gaan vertalen.

system · 15 november 2007, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

What are you talking about?

Deze soera (uw bericht 100):

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Natuurlijk bestaat die soera die zij aanhalen!!! die mensen zijn in US, UK, .. the world of Information !!

_Yahya_ · 15 november 2007, 17:25

Ik kan u echt niet meer volgen ..

system · 15 november 2007, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Ik kan u echt niet meer volgen ..

Het is anders heel duidelijk. U zegt: natuurlijk bestaat die soera. Dus u zegt zelf dat die soera bestaat. Ik vraag u nu hoe groot is het waarheidsgehalte van die soera. Antwoordt u gewoon hierop. Meer vraag ik niet.

circe · 15 november 2007, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is anders heel duidelijk. U zegt: natuurlijk bestaat die soera. Dus u zegt zelf dat die soera bestaat. Ik vraag u nu hoe groot is het waarheidsgehalte van die soera. Antwoordt u gewoon hierop. Meer vraag ik niet.

vermits het een koranvers is lijkt het me ontegensprekelijk juist, waar, exact etc.. want het is het woord van Allah en dat is ontegensprekelijk juist, correct en exact en geldt voor ALLE tijden!

Toch? fikr? of ga je van idee veranderen?

system · 15 november 2007, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

vermits het een koranvers is lijkt het me ontegensprekelijk juist, waar, exact etc.. want het is het woord van Allah en dat is ontegensprekelijk juist, correct en exact en geldt voor ALLE tijden!

Toch? fikr? of ga je van idee veranderen?

Maar als het een koranvers is zou ik eens willen weten welke soera het is en waar die ayat staat. Als het geen koranvers is, dan is het een hadith. En dan vraag ik aan Fikr welk het waarheidsgehalte is van die hadith is.

circe · 15 november 2007, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar als het een koranvers is zou ik eens willen weten welk vers het is. Als het geen koranvers is (wat ik vermoed) dan is het een hadith. En dan vraag ik aan Fikr welk het waarheidsgehalte is van die hadith.

Ho! maar het IS een koranvers hoor!

Vers 4.34 om exact te zijn:

004.034YUSUFALI: Men are the protectors and maintainers of women, because Allah has given the one more (strength) than the other, and because they support them from their means. Therefore the righteous women are devoutly obedient, and guard in (the husband's) absence what Allah would have them guard. As to those women on whose part ye fear disloyalty and ill-conduct, admonish them (first), (Next), refuse to share their beds, (And last) beat them (lightly); but if they return to obedience, seek not against them Means (of annoyance): For Allah is Most High, great (above you all).

of in 't schoon Vlaams:

4.34. Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat Allah de enen boven de anderen heeft doen uitmunten en omdat zij van hun rijkdommen besteden. Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn en heimelijk bewaren, hetgeen Allah onder haar hoede heeft gesteld. En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar. Als zij u dan daarna gehoorzamen, zoekt geen weg tegen haar. Waarlijk, Allah is Verheven, Groot

system · 15 november 2007, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ho! maar het IS een koranvers hoor!

Vers 4.34 om exact te zijn:

004.034YUSUFALI: Men are the protectors and maintainers of women, because Allah has given the one more (strength) than the other, and because they support them from their means. Therefore the righteous women are devoutly obedient, and guard in (the husband's) absence what Allah would have them guard. As to those women on whose part ye fear disloyalty and ill-conduct, admonish them (first), (Next), refuse to share their beds, (And last) beat them (lightly); but if they return to obedience, seek not against them Means (of annoyance): For Allah is Most High, great (above you all).

of in 't schoon Vlaams:

4.34. Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat Allah de enen boven de anderen heeft doen uitmunten en omdat zij van hun rijkdommen besteden. Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn en heimelijk bewaren, hetgeen Allah onder haar hoede heeft gesteld. En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar. Als zij u dan daarna gehoorzamen, zoekt geen weg tegen haar. Waarlijk, Allah is Verheven, Groot

Over dat vers gaat het niet natuurlijk. Het gaat over een (vermoedelijke) hadith die aangehaald wordt in de documentaire op Utube.

http://www.youtube.com/watch?v=GwY7AqRnwKA ( totale onderworpenheid van de vrouw aan de moslimman, de man mag de vrouw met geweld slaan volgens Mohammed!)

Ik vraag dus welk het waarheidsgehalte is van die hadith.

circe · 15 november 2007, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Over dat vers gaat het niet natuurlijk. Het gaat over een (vermoedelijke) hadith die aangehaald wordt in de documentaire op Utube.

http://www.youtube.com/watch?v=GwY7AqRnwKA ( totale onderworpenheid van de vrouw aan de moslimman, de man mag de vrouw met geweld slaan volgens Mohammed!)

Ik vraag dus welk het waarheidsgehalte is van die hadith.

Maar nee: kijk maar goed: het gaat effektief over vers 4.34 (verse four-thirty fout zegt'm toch, én je ziet zelfs de tekst die ik hierboven plaatste).

system · 15 november 2007, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Maar nee: kijk maar goed: het gaat effektief over vers 4.34 (verse four-thirty fout zegt'm toch, én je ziet zelfs de tekst die ik hierboven plaatste).

Neen, u moet de video bekijken. Op een gegeven ogenblik gaat de persoon , voordat hij een aan de uitleg van het vers begint waarin staat dat de moslim zijn vrouw mag slaan (het gaat dus over de vraag hoe hij ze mag slaan) over naar een verhaal (een hadith).

In die hadith wordt verteld dat Mohammed aangesproken wordt door een vrouw die klacht neerlegt omdat zij in het gezicht geslagen is door haar man. Mohammed hoort de vrouw aan en heel het tafereel eindigt met het feit dat Mohammed de vrouw terugzendt naar haar man zonder veroordeling van de man. Daarover gaat het. Staat dit verhaal in de koran? Ik meen van niet.

Nu kunt u zeggen, ja maar in de koran staat hetzelfde. Moslims beweren van niet, maar de hadith bevestigt juist dat het wel degelijk om echt fysiek geweld kan gaan en dat het niet alleen om 'slaan met een rietje' gaat ,vermits in de hadith, Mohammed de geslagen vrouw terugstuurt naar haar man zonder de man te veroordelen voor het geweld tegen zijn vrouw.

circe · 15 november 2007, 19:58

Citaat:

Daarover gaat het. Staat dit verhaal in de koran? Ik meen van niet.

Yeps, komt ergens in het midden van de video voor, maar hij bleef steken, heb hem daarom niet uitgekeken.

Het verhaal ken ik en komt effectief uit een hadith.

Zelf zoek in steeds de ahadith op met de search die ik op volgende site vind:

http://www.usc.edu/dept/MSA/reference/searchhadith.html

Zowel die ahadith van Bukhari (de meeste belangrijke overleveraar) als die van Muslim zijn volledig en SAHIH; sahih betekent dat ze uitermate betrouwbaar zijn.

Ik wéét dat ik die ahadith daar ergens gelezen heb, maar heb al gezocht op "green" (want haar face was "green" als ik me goed herinner) maar dan krijg je een hele resem.

good luck zou ik zeggen; ik zal ook nog eens zoeken.

system · 15 november 2007, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Yeps, komt ergens in het midden van de video voor, maar hij bleef steken, heb hem daarom niet uitgekeken.

Het verhaal ken ik en komt effectief uit een hadith.

Zelf zoek in steeds de ahadith op met de search die ik op volgende site vind:

http://www.usc.edu/dept/MSA/reference/searchhadith.html

Zowel die ahadith van Bukhari (de meeste belangrijke overleveraar) als die van Muslim zijn volledig en SAHIH; sahih betekent dat ze uitermate betrouwbaar zijn.

Ik wéét dat ik die ahadith daar ergens gelezen heb, maar heb al gezocht op "green" (want haar face was "green" als ik me goed herinner) maar dan krijg je een hele resem.

good luck zou ik zeggen; ik zal ook nog eens zoeken.

Erg bedankt. Fijne link.

15 november 2007, 17:25	#111
_Yahya_ Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 15 maart 2006 Locatie: De aarde Berichten: 2.165	Ik kan u echt niet meer volgen .. __________________ >>>>> Defending islam in the west <<<<< FaithFreedom //.. Is islam een religie of een sekte?...\\ Answering-Islam An Islamic History of Europe * Das geheime Wissen des Islam *

15 november 2007, 16:42	#102
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Geweld op vrouwen is vanuit islam toegestaan, en gebeurt ook op grote schaal wat niet wil zeggen dat iedere moslim zijn vrouw slaat, gelukkig maar!