COLUMN. VERBIJSTERENDE STILTE (Tom Naegels) - Pagina 6

hurricane · 12 november 2007, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

...en nu gaan we ook een rondje geruchten verspreiden die op geen enkel feiten gebaseerd zijn, typisch VeeBee kudde volk,. De leugen partij van de eeuw in vlaanderen, arm vlaanderen...

Waarom noemt u Vlaams Belang stemmers een 'kudde' ?
Wat is het verschil met pakweg de mensen die voor SPA stemmen ?
Ik denk hier met name aan dementen en ouderlingen die uit gewoonte voor rood stemmen, omdat ze heel hun leven niets anders hebben gedaan...

Herr Oberst · 12 november 2007, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader

Jij wil dat we ons omvormen tot een kloon zoals jij. Dat is er een beetje over. Een normaal mens beseft dat natuurlijk wel.

Neen, ik wil dat jullie Vlamingen onder de Vlamingen worden en ophouden met jullie op de eigen groep te richten. Aanpassen of terugkeren, weet u wel. Een samenleving is onmogelijk wanneer er verschillende grote groepen zijn die quasi gesegregeerd naast elkaar leven. Dat u hier zo gepikeerd op reageert en niet eens wilt antwoorden op mijn vraag, zegt genoeg over uw onwil tot aanpassen en de daaraan verbonden consequenties.

Herr Oberst · 12 november 2007, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader

Ik denk niet dat alle VB-stemmers racisten zijn. Ze stemmen wel op een racistische partij. Vaak gewoon omdat er een tegel van de stoep voor hun huis los ligt en de gemeente dat nog niet komen maken is.

Er is een verschil tussen racistisch zijn en opmerken dat allochtonen de boel hier verpesten. U ziet dit verschil natuurlijk niet. Enfin, doe maar gerust voort met het begrip 'racisme' helemaal uit te hollen. Straks ben ik al een racist wanneer ik zeg dat een neger zwart ziet. Mij niet gelaten.

Abdelkader · 12 november 2007, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

U heeft een punt. VB is een protestpartij. Maar ik hoor weer het woordje 'haten'.
Da's jammer. Een groot deel van onze bevolking, uitgezonderd een hoopje extremen, haten geen allochtonen maar zijn de overlast die een groep onder hen bezorgen, beu.
Wij krijgen steevast het woord 'racist' naar het hoofd geslingerd in een discussie. Terwijl er van racisme absoluut geen sprake is.
Wij leven al jaren met andere volkeren in harmonie. Denk daarbij even aan de talrijke Joden, die Antwerpen als thuis gevonden hebben.
Maar daar zijn nauwelijks of geen problemen mee.

How how how ... er is wel degelijk sprake van racisme hoor: sla er je eigen propagandamateriaal van in de jaren '90 maar eens op na. Na de veroordeling is men wel voorzichtiger geworden en heeft het VB zich een nieuw imago trachten aan te meten. Jullie hebben immers bijna alle conservatieven en extreem-rechtsen binnengehaald. Progressie is alleen nog mogelijk door u te richten op niet-racistische rechtse kiezers (een vijvertje dat Dedecker nu aan het leegvissen is, maar ook het NVA) en centrum-rechtse kiezers. Het is algemeen geweten dat een partij die groeit meer opschuift naar het centrum omwille van de eenvoudige reden dat daar zich de meeste kiezers bevinden. Vandaar ook de moeilike uitdaging voor het VB. Zeker nu er serieuze concurrentie opdaagt. Een nieuw imago aanmeten is ook niet gemakkelijk met dezelfde toppolitici.

Abdelkader · 12 november 2007, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Neen, ik wil dat jullie Vlamingen onder de Vlamingen worden en ophouden met jullie op de eigen groep te richten. Aanpassen of terugkeren, weet u wel. Een samenleving is onmogelijk wanneer er verschillende grote groepen zijn die quasi gesegregeerd naast elkaar leven. Dat u hier zo gepikeerd op reageert en niet eens wilt antwoorden op mijn vraag, zegt genoeg over uw onwil tot aanpassen en de daaraan verbonden consequenties.

Kom in een Marokkaanse wijk wonen en help de seggregatie ongedaan te maken. Maar zo ben je niet hé.

Rudy · 12 november 2007, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader

Ik denk niet dat alle VB-stemmers racisten zijn. Ze stemmen wel op een racistische partij. Vaak gewoon omdat er een tegel van de stoep voor hun huis los ligt en de gemeente dat nog niet komen maken is.

Juist. Vandaar dat de peilingen wegen in het voordeel van LDD ten kost van het VB.

Onder ons gezegd en gezwegen. Onder christendemocraten, sociaaldemocraten, vlaamsnationalisen en liberalen bestaan ook racisten. Maar dat hoeft waarschijnlijk niet gezegd.

Abdelkader · 12 november 2007, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Er is een verschil tussen racistisch zijn en opmerken dat allochtonen de boel hier verpesten. U ziet dit verschil natuurlijk niet. Enfin, doe maar gerust voort met het begrip 'racisme' helemaal uit te hollen. Straks ben ik al een racist wanneer ik zeg dat een neger zwart ziet. Mij niet gelaten.

Allochtonen verpesten de boel hier niet. U beweert van wel. Op basis van een paar criminele gevallen veralgemeent u naar de volledige bevolkingsgroep. De vooroordelen zitten er blijkbaar diep ingebakken bij u en discriminatie is een natuurlijk reflex geworden. Ander had in uw post niet gelijktijdig uw racisme laten merken.

Herr Oberst · 12 november 2007, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader

Kom in een Marokkaanse wijk wonen en help de seggregatie ongedaan te maken. Maar zo ben je niet hé.

Neen, ik ben namelijk de mening toegedaan dat nieuwkomers zich moeten aanpassen aan de oorspronkelijke cultuur, niet omgekeerd. U denkt daar anders over? Dan stel ik voor dat we de Irakezen massaal laten veramerikaniseren.

hurricane · 12 november 2007, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader

How how how ... er is wel degelijk sprake van racisme hoor: sla er je eigen propagandamateriaal van in de jaren '90 maar eens op na. Na de veroordeling is men wel voorzichtiger geworden en heeft het VB zich een nieuw imago trachten aan te meten. Jullie hebben immers bijna alle conservatieven en extreem-rechtsen binnengehaald. Progressie is alleen nog mogelijk door u te richten op niet-racistische rechtse kiezers (een vijvertje dat Dedecker nu aan het leegvissen is, maar ook het NVA) en centrum-rechtse kiezers. Het is algemeen geweten dat een partij die groeit meer opschuift naar het centrum omwille van de eenvoudige reden dat daar zich de meeste kiezers bevinden. Vandaar ook de moeilike uitdaging voor het VB. Zeker nu er serieuze concurrentie opdaagt. Een nieuw imago aanmeten is ook niet gemakkelijk met dezelfde toppolitici.

Dat besef ik maar al te goed. Bij de opkomst van het VB was er niet echt een alternatief voor de ter ziele gegane Volksunie. Het NVA heeft volgens mij ook wel een programma waarin ik me ten dele kan vinden.
Want ook dat is iets wat weinigen begrijpen. ALs VB stemmer, ben ikniet akkoord met ALLE programmapunten. Maar dan zou ik al een partij voor mezelf moeten oprichten en die ambitie heb ik echt niet

Rudy · 12 november 2007, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Waarom noemt u Vlaams Belang stemmers een 'kudde' ?
Wat is het verschil met pakweg de mensen die voor SPA stemmen ?
Ik denk hier met name aan dementen en ouderlingen die uit gewoonte voor rood stemmen, omdat ze heel hun leven niets anders hebben gedaan...

Dementen en ouderlingen stemmen uit pure gewoonte voor cd&v, desnoods met volmacht. Het was vroeger toch zo goed.

Rudy · 12 november 2007, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Neen, ik ben namelijk de mening toegedaan dat nieuwkomers zich moeten aanpassen aan de oorspronkelijke cultuur, niet omgekeerd. U denkt daar anders over? Dan stel ik voor dat we de Irakezen massaal laten veramerikaniseren.

Kan je eens omschrijven wat je juist bedoelt met aanpassen ?

hurricane · 12 november 2007, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dementen en ouderlingen stemmen uit pure gewoonte voor cd&v, desnoods met volmacht. Het was vroeger toch zo goed.

Alleen bij cd&v ?
Mijn grootvader stemt nog steeds rood, hoewel hij al jaren geen nieuws meer volgt. Dus er zullen vast nog wel meer mensen zijn met deze gewoonte, toch ?

Herr Oberst · 12 november 2007, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abdelkader

Allochtonen verpesten de boel hier niet. U beweert van wel. Op basis van een paar criminele gevallen veralgemeend u naar de volledige bevolkingsgroep. De vooroordelen zitten er blijkbaar diep ingebakken bij u en discriminatie is een natuurlijk reflex geworden. Ander had in uw post niet gelijktijdig uw racisme laten merken.

Allochtonen verpesten de boel hier wel degelijk, zelfs in mijn kleine, landelijke gemeente. Degenen die bijvoorbeeld steeds ruzie stoken op een fuif, zijn bijna steeds vreemdelingen. Ik ben niet blind, hé. Nogmaals, u hebt in de verste verte niet door wat racisme echt is.

Rudy · 12 november 2007, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Dat besef ik maar al te goed. Bij de opkomst van het VB was er niet echt een alternatief voor de ter ziele gegane Volksunie. Het NVA heeft volgens mij ook wel een programma waarin ik me ten dele kan vinden.
Want ook dat is iets wat weinigen begrijpen. ALs VB stemmer, ben ikniet akkoord met ALLE programmapunten. Maar dan zou ik al een partij voor mezelf moeten oprichten en die ambitie heb ik echt niet

Is LDD dan geen alternatief voor u ?

Herr Oberst · 12 november 2007, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Kan je eens omschrijven wat je juist bedoelt met aanpassen ?

Zich integreren in onze samenleving, ophouden met zich te keren naar de oorspronkelijke cultuur, ophouden met te huwen met partners uit het land van herkomst, beginnen met onze wetten na te leven, onze taal te leren, respect te betonen voor onze cultuur en onze geschiedenis, voor onze waarden en normen, voor ons volk. Kortom, Vlaming onder de Vlamingen worden.

hurricane · 12 november 2007, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Is LDD dan geen alternatief voor u ?

Goh, ja, misschien wel. Maar ik mag die man niet zo. Da's eerder persoonlijk.
En de manier waarop hij zich profileerde, net voor de verkiezingen, was er net iets over. Maar nogmaals, da's mijn persoonlijke indruk.

Herr Oberst · 12 november 2007, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Goh, ja, misschien wel. Maar ik mag die man niet zo. Da's eerder persoonlijk.
En de manier waarop hij zich profileerde, net voor de verkiezingen, was er net iets over. Maar nogmaals, da's mijn persoonlijke indruk.

Ook het feit dat hij voorstander is van arbeidsmigratie is voor mij een groot probleem met Dedecker.

Abdelkader · 12 november 2007, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Neen, ik ben namelijk de mening toegedaan dat nieuwkomers zich moeten aanpassen aan de oorspronkelijke cultuur, niet omgekeerd. U denkt daar anders over? Dan stel ik voor dat we de Irakezen massaal laten veramerikaniseren.

Wat een hondsbelachelijk voorbeeld: de invasie en verkrachting van een land! U wenste toch een einde te maken aan de segregatie? Blijkbaar niet. Maar ik zal mijn best doen om in uw buurt te komen wonen later. Wat de Vlaamse cultuur betreft: dat betekent niet dat ik exact dezelfde waarden moet hebben als jij en dat ik hetzelfde moet denken als jij. De extreem-rechtse waarden van de racistische Vlamingen hier vind ik trouwens verwerpelijk. Irak demonstreert vooral dat westerlingen nooit bereid zijn zich te integreren maar wel eisen dat iedereen zich aan hen aanpast. Hypocriet is één van de vele woorden die bij mij opkomt.

Rudy · 12 november 2007, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Alleen bij cd&v ?
Mijn grootvader stemt nog steeds rood, hoewel hij al jaren geen nieuws meer volgt. Dus er zullen vast nog wel meer mensen zijn met deze gewoonte, toch ?

Zou kunnen. Ik spreek je niet tegen. Ik weet maar al te goed dat cd&v het nog steeds moet hebben van conservatievelingen, ouderlingen vooral die ethischnog zijnn blijven haken.

De oude garde van socialisten hebben, waarvoor niet zonder begrip, afgezien met veeleisende werkgevers. Op z'n zachts uitgedrukt, en waarvoor ook respect.

Maar we wijken af van het onderwerp.

Abdelkader · 12 november 2007, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Zich integreren in onze samenleving, ophouden met zich te keren naar de oorspronkelijke cultuur, ophouden met te huwen met partners uit het land van herkomst, beginnen met onze wetten na te leven, onze taal te leren, respect te betonen voor onze cultuur en onze geschiedenis, voor onze waarden en normen, voor ons volk. Kortom, Vlaming onder de Vlamingen worden.

Ik ben hier geboren, ik ben opgegroeid in mijn culturen, ik trouw met wie ik wil (toch wel een mensenrecht zeker), ik heb in tegenstelling tot vele autochtonen nog nooit de wet overtreden, ik spreek minstens evengoed Nederlands als jij. Ik heb respect voor jou cultuur ... spijtig is het nooit andersom zo. Als ik er voor pleit om een paar Arabische lessen te introduceren op enkele scholen in een paar steden dan vind jij dat direct een aanval op jouw Arabische identiteit. Wat meteen ook de zwakheid van je identiteit aantoont als die zo snel bedreigd is.

Ik moet geen Vlaming worden. Ik ben er één.