Zijn wij ons brein of ons bewustzijn?

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Dan hebt U ons weer goed liggen gehad met uwe draad.

Protest! Ik geef de schuld aan Dick Swaab!

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Protest! Ik geef de schuld aan Dick Swaab!

Hij heeft U misschien liggen gehad maar mij in elk geval niet. Want ik geloofde geen fluit wat die beweerde.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Hij heeft U misschien liggen gehad maar mij in elk geval niet. Want ik geloofde geen fluit wat die beweerde.

En meer specifiek ...?

[exodus]

Hier nog een account van een bijna dood ervaring:

http://www.youtube.com/watch?v=XbrTMUOK9hg

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Hier nog een account van een bijna dood ervaring:

http://www.youtube.com/watch?v=XbrTMUOK9hg

Ik heb vandaag een bijna regen ervaring gehad.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Zijn wij ons brein of ons bewustzijn?

Neurobioloog Dick Swaab zegt eenvoudigweg: “wij zijn ons brein.”?

Uit Vrije Wil - Dick Swaab
UIT VRIJE WIL

Wij menen te kunnen handelen uit vrije wil, maar tegenwoordig wordt dat idee meer en meer in twijfel getrokken. Vrije wil gaat over de vraag of wij in staat zijn om bewuste keuzes te maken en verantwoordelijkheid te nemen voor ons eigen leven- of niet.

Als we ons brein zijn is er van vrije wil geen spraken. Ons brein werkt als elk orgaan electro-chemisch, op dat niveau is vrije keuzen niet mogelijk. Ofwel is Dick Swaab thesis onjuist of op zijn minst onvolledig ofwel is baas over eigen brein een hardnekkige illusie.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Bijlage 91109
Uit Vrije Wil - Dick Swaab
UIT VRIJE WIL


Als we ons brein zijn is er van vrije wil geen spraken. Ons brein werkt als elk orgaan electro-chemisch, op dat niveau is vrije keuzen niet mogelijk. Ofwel is Dick Swaab thesis onjuist of op zijn minst onvolledig ofwel is baas over eigen brein een hardnekkige illusie.

Vrije wil is niet hetzelfde als vrije keuze.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Vrije wil is niet hetzelfde als vrije keuze.

Toon het fundamenteel verschil aan. Wat we weten uit de fysica en de scheikunde dat er op dat niveau nog van vrije wil nog van vrije keuzen spraken is nog toepasbaar. Alles beantwoordt daar aan vaste natuurwetten.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Toon het fundamenteel verschil aan. Wat we weten uit de fysica en de scheikunde dat er op dat niveau nog van vrije wil nog van vrije keuzen spraken is nog toepasbaar. Alles beantwoordt daar aan vaste natuurwetten.

Alleen daar waar het leven ontstaat kan dat niet meer met eenvoudige natuurwetten worden verklaard.

Wel door de hogere intelligentie der microwezentjes.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Toon het fundamenteel verschil aan. Wat we weten uit de fysica en de scheikunde dat er op dat niveau nog van vrije wil nog van vrije keuzen spraken is nog toepasbaar. Alles beantwoordt daar aan vaste natuurwetten.

Over welk niveau heb je het?

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Over welk niveau heb je het?

U beweert het volgende:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Vrije wil is niet hetzelfde als vrije keuze.

En ik vraag waar het fundamenteel verschil in ligt. Vrije wil is de mogelijkheid om zelf beslissingen te kunnen maken. Lijkt mij in wezen niet zo verschillend als de mogelijkheid om eigen keuze te kunnen maken. Een keuze maken is een beslissing treffen.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Alleen daar waar het leven ontstaat kan dat niet meer met eenvoudige natuurwetten worden verklaard.

Wel door de hogere intelligentie der microwezentjes.

Harrie hou nu eens op met uw gezaag over microwezentjes. Dit is niet kwetsend bedoelt maar mensen worden dat beu, de lol is er al lang af.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Harrie hou nu eens op met uw gezaag over microwezentjes. Dit is niet kwetsend bedoelt maar mensen worden dat beu, de lol is er al lang af.

Ik word juist beu van dat gezaag over datgene wat iedereen al weet.
Het alles willen verklaren uit de dode natuur, wat niet kan.
Daar krijg je koppijn.

De waarheid van het heelal is het hogere leven van de microwezentjes.

En als je dat niet kan begrijpen, dan mag je vragen stellen.

Open staan voor een totaal nieuw idee, dat is de grote kunst.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

U beweert het volgende:

En ik vraag waar het fundamenteel verschil in ligt. Vrije wil is de mogelijkheid om zelf beslissingen te kunnen maken. Lijkt mij in wezen niet zo verschillend als de mogelijkheid om eigen keuze te kunnen maken. Een keuze maken is een beslissing treffen.

In dat geval kan ik gerust stellen dat vrije keuze hetzelfde is als vrije wil.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

In dat geval kan ik gerust stellen dat vrije keuze hetzelfde is als vrije wil.

Ze behoren bij elkaar: de vrije wil openbaart zich in de vrije keuze.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Ze behoren bij elkaar: de vrije wil openbaart zich in de vrije keuze.

Wel, dat is nu net wat niet bestaat.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wel, dat is nu net wat niet bestaat.

Zeker wel, want de vrije wil berust op het eigen denken, waaruit de mens kan handelen.

De mens is niet alleen maar toeschouwer, hij denkt ook na en hij grijpt in in het gebeuren.

De mens is vrij en geen slaaf.

Tenminste: de vrijheid is zijn diepste wezen.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Zeker wel, want de vrije wil berust op het eigen denken, waaruit de mens kan handelen.

De mens is niet alleen maar toeschouwer, hij denkt ook na en hij grijpt in in het gebeuren.

De mens is vrij en geen slaaf.

Tenminste: de vrijheid is zijn diepste wezen.

Als de mens vrij was in zijn willen en handelen dan zou hij geen regels kennen, hij zou met niets en niemand, ook niet met zichzelf rekening houden. Dat is voor een mens niet mogelijk. Mensen worden gedreven door instincten en door de belangen van zijn bondgenootschappen. Wij oordelen en handelen op grond van kennis van het verleden en verwachtingen voor de toekomst. En wat wij ons daarbij voorstellen wordt in grote mate door conditionering en toeval bepaald. De meeste van onze dagelijkse keuzes zijn toevallig of ondoordacht. Zelden denken wij diep na over een keuze. Als jij meent maximaal van je vrijheid te profiteren, hoe lang doe je er eigenlijk over om je boterhammen te beleggen? Hoeveel mogelijkheden overweeg je daarbij serieus?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Zeker wel, want de vrije wil berust op het eigen denken, waaruit de mens kan handelen.

De mens is niet alleen maar toeschouwer, hij denkt ook na en hij grijpt in in het gebeuren.

De mens is vrij en geen slaaf.

Tenminste: de vrijheid is zijn diepste wezen.

Hebben de microwezens u dan nog niet ingelicht over de recente neurologische ontwikkelingen??

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Als de mens vrij was in zijn willen en handelen dan zou hij geen regels kennen, hij zou met niets en niemand, ook niet met zichzelf rekening houden. Dat is voor een mens niet mogelijk. Mensen worden gedreven door instincten en door de belangen van zijn bondgenootschappen. Wij oordelen en handelen op grond van kennis van het verleden en verwachtingen voor de toekomst. En wat wij ons daarbij voorstellen wordt in grote mate door conditionering en toeval bepaald. De meeste van onze dagelijkse keuzes zijn toevallig of ondoordacht. Zelden denken wij diep na over een keuze. Als jij meent maximaal van je vrijheid te profiteren, hoe lang doe je er eigenlijk over om je boterhammen te beleggen? Hoeveel mogelijkheden overweeg je daarbij serieus?

De mens wordt geconditioneerd door duizend en één factoren, zij het genetisch zij het omgevingsfactoren, dat staat niet ter discussie. Is er ruimte voor eigen beslissingen en keuzen, dat is de vraag. Kan Dick Swaab zijn eigen levenseinden zelf bepalen? Daar is niet zomaar met een ja of een nee op te antwoorden. Als nu blijkt dat hij morgen een dodelijk ongeval krijgt is het antwoord duidelijk nee. Dick Swaab is duidelijk een controle freek want hij wilt baas zijn over zijn eigen brein. Is hij baas over zijn hersenstam? Ik vrees van niet, dat functioneert best op zichzelf zonder interventie van een persoon. Idem dito wat betreft het limbisch systeem. U identificeren met een orgaan is een absurditeit.