Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Bolleke Wol]

ERC en CUP zijn van centrum-linkse en radicaal-linkse signatuur die soevereiniteit als centraal uitgangspunt hebben, en zij hebben beiden veel stemmen gewonnen, veel méér dan CiU er heeft verloren. De soevereinisten hebben samen 300000 stemmen gewonnen. En de twee winnaars daarvan maakten zelfs bij deze gemeenteraadsverkiezingen de onafhankelijkheid tot centraal thema.
Er is trouwens een de facto kartel: op aandringen van de grote burgerbeweging hebben de verschillende partijen het "full de rota" ondertekend, een principeverklaring voor de te volgen weg naar onafhankelijkheid na de verkiezingen in september. Het ANC functioneert de facto als dat kartel, en houdt de partijen op de principiële koers (enfin, toch CiU en ERC, de CUP is zelfs naar ANC-normen heel radicaal).

Het is misschien wat gemakkelijk om de verkiezingen te reduceren tot Barcelona en Comu, en die partij dan nog eens te reduceren tot Podemos, maar dat is heel simplistisch. Niet alleen is Podemos slechts een klein deel van BenC (er zitten ook onafhankelijkheidsgezinde delen in waaronder Ada Colau zelf) bovendien is de overwinning van BenC niet van die aard dat ze plots heel de Catalaanse politiek bepaalt. Over heel Catalonië beperkt zich de impact van dat kartel tot de elf verkozenen in Barcelona. Niet onbelangrijk aangezien dat de hoofdstad kan worden van de Catalaanse staat; maar het belang moet ook niet overroepen worden.

[Vrijheideerst]

Dat gespartel van Petercam is hilarisch.

Alle nog eens:

Catalaanse cijfers:
9077 te verkiezen raadsleden
CiU: 3324
ERC: 2381
PSOE: 1278
CUP: 372
PP: 214
Ada Colau, de winnares in Barcelona, aan het woord vandaag:
http://www.vilaweb.cat/noticia/43319...io-lestat.html
"Catalonië is een natie en heeft het recht zelf te beslissen over de relaties met de (Spaanse) staat".
Ze is alvast begonnen aan gesprekken met de Catalaanse separatistische partijen ERC en CUP en zelfs met ANC, de grote burgerbeweging voor onafhankelijkheid.
like-emoticon

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Bolleke, jij kent de lokale situatie daar. Is het onderstaande verslag naar jouw aanvoelen in lijn met de realiteit op het terrein ?

-citaat-


Ada Colau, a social activist with no prior political experience, brought unprecedented change to the Catalan capital on Sunday when she became Barcelona’s most-voted mayoral candidate.

Colau, who rose to national prominence during the economic crisis as the head of a grassroots movement to fight home evictions, soared to victory on Sunday at the helm of a coalition called Barcelona en Comú, which includes the leftist and green parties Initiative for Catalan Greens, the Republican Left of Catalonia (ERC), United and Alternative Left, Podemos Barcelona, Procés Constituent and Equo.

With 11 seats in the local council, however, Colau is still far from the absolute majority of 21 she needs to govern comfortably. This will force her to seek complicated deals with opposition groups in order to push her agenda through over the next four years.

Outgoing mayor Xavier Trias, of CiU, asked fellow bloc members to “reflect on why situations like this one have come to pass”

In any event, the outcome is a major blow to Convergence and Union (CiU), the nationalist bloc that governs the northeastern region and which was behind last year’s sovereignty drive and informal referendum. With the loss of Barcelona, considered a CiU stronghold, the pro-independence movement led by Catalan premier Artur Mas will be seriously compromised.

CiU had portrayed these municipal elections as an informal first round of the regional elections, which are scheduled for September 27 in Catalonia – one of just a handful of regions that did not hold them on Sunday as well.


But Ada Colau will not have an easy job handling the most fragmented Barcelona council in democratic history, while she herself has the weakest majority since 1979. In order to govern, she will need support from at least two other parties.

Her group, Barcelona en Comú, obtained 11 seats compared with 10 for CiU. The third-most-voted force is Ciudadanos, which has five representatives, just like Republican Left of Catalonia (ERC). Meanwhile, the Socialists slid from second to fifth position, hanging on to four seats, while the PP conservatives tumbled down to three seats, the same as newcomer CUP, a pro-independence group that has made its way into Barcelona politics for the first time.

Colau appeared before a crowd of supporters shortly after 10.30pm on Sunday night, and delivered a rousing speech in which she claimed that her group’s victorious battle was akin to “David against Goliath.”

Ada Colau is removed from a bank protest by a police officer. When news broke that she had won the Barcelona mayoral elections, this photo was posted thousands of times on social networking sites such as Twitter.

She also said that she does not want to engage in politics of confrontation, and referred to Catalans as “a people who must be able to freely decide their relationship with the state, with freedom and respect.” Her words were taken as support for another referendum on self-determination, although the pro-independence forces are now more fragmented than ever following Sunday’s vote.

The outgoing mayor, Xavier Trias of CiU, quickly conceded defeat on Sunday and asked fellow bloc members to “reflect on why situations like this one have come to pass.”

But regional premier Artur Mas was keen to underscore that CiU was still the most-voted political group in the whole of Catalonia. “Let us hope that this victory will serve to help us win in the fall in all of Catalonia,” he said.

This is the third blow for Mas in three years. At the European elections of May 2014, CiU came in second after the Catalan Republican Left (ERC). In 2012, it lost 12 of its 62 regional representatives when Mas called a snap election.
-einde citaat-

bron : http://elpais.com/elpais/2015/05/25/...16_126570.html

Je hebt het wel voor regimekranten he... je eenzijdig gefocus op de CiU is alweer typisch voor je.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Bolleke, jij kent de lokale situatie daar. Is het onderstaande verslag naar jouw aanvoelen in lijn met de realiteit op het terrein ?

-citaat-


Ada Colau, a social activist with no prior political experience, brought unprecedented change to the Catalan capital on Sunday when she became Barcelona’s most-voted mayoral candidate.

Colau, who rose to national prominence during the economic crisis as the head of a grassroots movement to fight home evictions, soared to victory on Sunday at the helm of a coalition called Barcelona en Comú, which includes the leftist and green parties Initiative for Catalan Greens, the Republican Left of Catalonia (ERC), United and Alternative Left, Podemos Barcelona, Procés Constituent and Equo.

With 11 seats in the local council, however, Colau is still far from the absolute majority of 21 she needs to govern comfortably. This will force her to seek complicated deals with opposition groups in order to push her agenda through over the next four years.

Outgoing mayor Xavier Trias, of CiU, asked fellow bloc members to “reflect on why situations like this one have come to pass”

In any event, the outcome is a major blow to Convergence and Union (CiU), the nationalist bloc that governs the northeastern region and which was behind last year’s sovereignty drive and informal referendum. With the loss of Barcelona, considered a CiU stronghold, the pro-independence movement led by Catalan premier Artur Mas will be seriously compromised.

CiU had portrayed these municipal elections as an informal first round of the regional elections, which are scheduled for September 27 in Catalonia – one of just a handful of regions that did not hold them on Sunday as well.


But Ada Colau will not have an easy job handling the most fragmented Barcelona council in democratic history, while she herself has the weakest majority since 1979. In order to govern, she will need support from at least two other parties.

Her group, Barcelona en Comú, obtained 11 seats compared with 10 for CiU. The third-most-voted force is Ciudadanos, which has five representatives, just like Republican Left of Catalonia (ERC). Meanwhile, the Socialists slid from second to fifth position, hanging on to four seats, while the PP conservatives tumbled down to three seats, the same as newcomer CUP, a pro-independence group that has made its way into Barcelona politics for the first time.

Colau appeared before a crowd of supporters shortly after 10.30pm on Sunday night, and delivered a rousing speech in which she claimed that her group’s victorious battle was akin to “David against Goliath.”

Ada Colau is removed from a bank protest by a police officer. When news broke that she had won the Barcelona mayoral elections, this photo was posted thousands of times on social networking sites such as Twitter.

She also said that she does not want to engage in politics of confrontation, and referred to Catalans as “a people who must be able to freely decide their relationship with the state, with freedom and respect.” Her words were taken as support for another referendum on self-determination, although the pro-independence forces are now more fragmented than ever following Sunday’s vote.

The outgoing mayor, Xavier Trias of CiU, quickly conceded defeat on Sunday and asked fellow bloc members to “reflect on why situations like this one have come to pass.”

But regional premier Artur Mas was keen to underscore that CiU was still the most-voted political group in the whole of Catalonia. “Let us hope that this victory will serve to help us win in the fall in all of Catalonia,” he said.

This is the third blow for Mas in three years. At the European elections of May 2014, CiU came in second after the Catalan Republican Left (ERC). In 2012, it lost 12 of its 62 regional representatives when Mas called a snap election.
-einde citaat-

bron : http://elpais.com/elpais/2015/05/25/...16_126570.html

Je hebt het wel voor regimekranten he... je eenzijdig gefocus op de CiU is alweer typisch voor je.

Het aantal verkozenen op 9000 voor nationalisten zal El Pais wel zo hard niet zitten roepen hebben.

[Troubadour]

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Is dan de vraag niet : kan er een coherent politiek kartel komen dat van secessie haar dominante thema maakt ? Pas dan heeft die beweging kracht. En ik zie in de opsomming veel linkse partijen, groen, anti establishment, anti uitzetting, maar niet zoveel partijen die hun hoofd willen op de kapblok leggen om er dat ene thema (secessie) als dominant te beschouwen.
Kun je een bonte coalitie uit het linkse scala die verkozen is op puur sociale thema's vastkleven op independentisme ?

Sorry dat ik daar nogal aan twijfel...

Als alle Catalaanse gezinden samenwerken kunnen zij nog een meerderheid vormen in Barcelona

Ze zullen vanavond al wel naar het Schoon Verdiep gebeld hebben .

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Als alle Catalaanse gezinden samenwerken kunnen zij nog een meerderheid vormen in Barcelona

Ze zullen vanavond al wel naar het Schoon Verdiep gebeld hebben .

Het kan, ik zal het met veel interesse volgen. Maar ik geloof niet dat men na een verkiezingsoverwinning op puur sociale thema's nu plots de pet kunt omdraaien en terug de vendelzwaaier worden.
Tenzij nationalistische politici in spanje doen wat nationalisten doen bij ons in vlaanderen na de verkiezing, dan is dat uiteraard wel mogelijk.

[Bolleke Wol]

De pet was nooit omgedraaid geweest. De onafhankelijkheid was ook met deze verkiezingen een centraal thema, dat gekoppeld werd aan de sociale thema's die daar dan ook nauw mee samenhangen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het kan, ik zal het met veel interesse volgen. Maar ik geloof niet dat men na een verkiezingsoverwinning op puur sociale thema's nu plots de pet kunt omdraaien en terug de vendelzwaaier worden.
Tenzij nationalistische politici in spanje doen wat nationalisten doen bij ons in vlaanderen na de verkiezing, dan is dat uiteraard wel mogelijk.

Zeg Reus, een vraagje: zijn vendelzwaaiers links of rechts ?

.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zeg Reus, een vraagje: zijn vendelzwaaiers links of rechts ?

.

Speelt geen rol toch ? In spanje blijkbaar links, bij ons rechts.

[Vrijheideerst]

Ja Petercam, we weten het al.

[Bolleke Wol]

Voetballappen

Vanavond wordt de finale gespeeld van de Copa del Rey, de Spaanse voetbalcup. De finale wordt gespeeld door Athletic Bilbao (Baskenland) en FC Barcelona (Catalonië). Het dreigt - net als bij het vorige "treffen" tussen die twee - eerder een wedstrijd Athletic en Barça versus El Rey te worden...
Deze twee ploegen hebben een grote supportersbasis in hun respectieve landen die heel separatistisch gezind zijn, en dat bleek bij een eerdere match tussen de twee, toen niet alleen amper Spaanse vlaggen te zien waren in het stadium (maar wel veel Ikurrinas en Esteladas), maar het Spaans volkslied én de koning massaal werden uitgefloten door de supporters van beide teams.

Vanavond is het weer zover, de finale van de Spaanse beker wordt opnieuw door Barça en Athletic gespeeld. En er is al een mediarel ontstaan nog voor de match begint. De Spaanse voetbalfederatie heeft uit voorzorg de finale verplaatst naar Barcelona, traditioneel werd die finale altijd in Madrid gespeeld. En ze dreigt ook met sancties voor de clubs en voor de supporters als er weer een fluitconcert volgt. Begrijpelijke reactie want het zou wel een complete afgang voor Spanje zijn als de finale in de Spaanse hoofdstad een onderonsje wordt tussen Baskische en Catalaanse separatisten... men vreesde zware rellen, niet tussen Barça en Bilbao-aanhangers maar... zij broederlijk samen tegen Spaans-unitaire ultras.
Nu trekken naar schatting 60000 Basken dus naar Barcelona om daar te feesten, waarschijnlijk ongeacht de uitkomst want een ding weten ze al: Spanje verliest. Van de verboden zullen de supporters zich alleszins niks aantrekken, zij roepen op om massaal fluitjes en vlaggen mee te nemen. En... kranten, om zich achter te verstoppen als men komt controleren. Beide voetbalclubs reageerden trouwens zelf ook op de verboden vanwege de Spaanse voetbalfederatie, met te eisen dat het logo van de Copa Del Rey overal wordt verwijderd; er staat immers een Spaanse vlag op.

Voetbal is vooral folklore uiteraard, maar het is wel veelzeggend: de finale van de Spaanse beker is vooral een anti-spaanse finale.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Voetballappen

Vanavond wordt de finale gespeeld van de Copa del Rey, de Spaanse voetbalcup. De finale wordt gespeeld door Athletic Bilbao (Baskenland) en FC Barcelona (Catalonië). Het dreigt - net als bij het vorige "treffen" tussen die twee - eerder een wedstrijd Athletic en Barça versus El Rey te worden...
Deze twee ploegen hebben een grote supportersbasis in hun respectieve regio's die heel separatistisch gezind zijn, en dat bleek bij een eerdere match tussen de twee, toen niet alleen amper Spaanse vlaggen te zien waren in het stadium (maar wel veel Ikurrinas en Esteladas), maar het Spaans volkslied én de koning massaal werden uitgefloten door de supporters van beide teams.

Vanavond is het weer zover, de finale van de Spaanse beker wordt opnieuw door Barça en Athletic gespeeld. En er is al een mediarel ontstaan nog voor de match begint. De Spaanse voetbalfederatie heeft uit voorzorg de finale verplaatst naar Barcelona, traditioneel werd die finale altijd in Madrid gespeeld. En ze dreigt ook met sancties voor de clubs en voor de supporters als er weer een fluitconcert volgt. Begrijpelijke reactie want het zou wel een complete afgang voor Spanje zijn als de finale in de Spaanse hoofdstad een onderonsje wordt tussen Baskische en Catalaanse separatisten... men vreesde zware rellen, niet tussen Barça en Bilbao-aanhangers maar... zij broederlijk samen tegen Spaans-unitaire ultras.
Nu trekken naar schatting 60000 Basken dus naar Barcelona om daar te feesten, waarschijnlijk ongeacht de uitkomst want een ding weten ze al: Spanje verliest. Van de verboden zullen de supporters zich alleszins niks aantrekken, zij roepen op om massaal fluitjes en vlaggen mee te nemen. En... kranten, om zich achter te verstoppen als men komt controleren. Beide voetbalclubs reageerden trouwens zelf ook op de verboden vanwege de Spaanse voetbalfederatie, met te eisen dat het logo van de Copa Del Rey overal wordt verwijderd; er staat immers een Spaanse vlag op.

Voetbal is vooral folklore uiteraard, maar het is wel veelzeggend: de finale van de Spaanse beker is vooral een anti-spaanse finale.

LMFTFY

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

LMFTFY

Wat valt er te fixen ?

.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat valt er te fixen ?

.

Bolleke had een serieuze fout geschreven, sympathiek van zeus dat hij dat gratis rechtzet.

[Bolleke Wol]

Fout? Hoezo?

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Fout? Hoezo?

Een land en een regio zijn iets heel verschillend.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Fout? Hoezo?

hoe aandoenlijk !

Je schreef : 'in hun respectieve landen' terwijl het gaat om 2 regio's in spanje.

Regio # land

[Bolleke Wol]

Men spreekt wel degelijk over Baskenland en de Catalanen spreken over de Països Catalans.
Land # staat.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Een land en een regio zijn iets heel verschillend.

Nee hoor. Land is een stuk grondgebied.
Land en staat, d?*t is verschillend.