Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
24 januari 2018, 12:07 | #1201 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.252
|
Ik ken de uitleg van Vergeer. Daarom alludeer ik ook op Vergeer die u zo hoog acht. Maar er zijn verschillende uitleggingen mogelijk. Ik zou zeggen: bijna voor elke wat wils.
|
24 januari 2018, 12:15 | #1202 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.252
|
Heel wat posters bezigen het woord 'trol' wanneer ze dingen horen die hun niet aanstaan of waartegen ze geen wederwoord kunnen vinden. Het schermen met de term 'trol' is omzeggens altijd een teken van onmacht.
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 24 januari 2018 om 12:17. |
24 januari 2018, 12:21 | #1203 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Wel, ik schat dat er honderden miljoenen zijn die dit zo uitleggen. Er staat o.a. dat wie in Judea zijn naar de bergen moeten vluchten. Weet jij een alternatieve uitleg voor de voospelling? Overigens, in de eerste versen van dat hoofdstuk voorspelt Jezus dat tempel verwoest zal worden.
|
24 januari 2018, 12:27 | #1204 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.252
|
Citaat:
|
|
24 januari 2018, 12:37 | #1205 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Nee, ik vroeg of je een alternatief wist voor deze voorspelling. Je kletst dus maar wat.
|
24 januari 2018, 12:48 | #1206 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Je wil dus geen onderscheid maken. Ben je gelovig ?
|
24 januari 2018, 12:50 | #1207 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
|
24 januari 2018, 12:52 | #1208 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.252
|
Citaat:
"Hierop verliet Jezus de tempel. Toen Hij een eindweegs gegaan was, kwamen zijn leerlingen bij Hem lopen en wezen Hem op de gebouwen van het heiligdom. 2Maar Hij zei: “Ziet ge dit alles? Voorwaar, Ik zeg u: geen steen zal hier op de andere gelaten worden, alles zal worden verwoest." Dat zegt Jezus. En daar moeten we het mee doen. Spreekt Jezus over een nakende oorlog? Neen. Spreekt hij over een nakende opstand? Neen. Zegt hij door wie of door wat de Tempel zal worden verwoest? Neen. U en uw geestesgenoten interpreteren maar a' volonté. Meestal komen zulke interpretaties neer op 'fulfilling profecies'. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 24 januari 2018 om 12:56. |
|
24 januari 2018, 12:57 | #1209 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
Citaat:
|
||
24 januari 2018, 13:01 | #1210 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
24 januari 2018, 13:12 | #1211 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.252
|
Dat is mogelijk. Maar echt zeker zijn we daar niet van. Moest Jezus nu gezegd hebben: "Ziet ge dit alles? Ik zeg u, binnen korte tijd zal alles worden verwoest en geen steen zal er op de andere blijven liggen" , of iets in dien aard, ja de lagen de kaarten anders.
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 24 januari 2018 om 13:13. |
24 januari 2018, 13:15 | #1212 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
24 januari 2018, 13:42 | #1213 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.252
|
Het scheuren van het voorhangsel is natuurlijk een fictie bedacht door diegene(n) die het evangelie op schrift stelde(n). Vanzelfsprekend is dit materieel nooit gebeurd en naar de symbolische betekenis kunnen we slechts raden. En dan zal de uitkomst van dit raden afhangen van de religieuze inzichten en mogelijk ook van de filosofisch-geschiedkundige interpretaties van de uitlegger. Strikt historisch echter kunnen we hier niets mee.
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 24 januari 2018 om 13:57. |
24 januari 2018, 14:21 | #1214 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Citaat:
Maar: Het bulkt op forum van personen die 1 ongestoord maar overvloedig Ad Homimen plaatsten 2 ongestoord maar overvloedig flamen 3 ongestoord maar overvloedig hopen onzin verkopen. 4 ongestoord maar overvloedig uitgebreid off topic gaan 1 en 2 ziijn zeker getrol van trollen. |
|
24 januari 2018, 14:26 | #1215 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Citaat:
Ik, en miljoenen met mij, vraag mij af wat de reden was waarom de auteur (van Matteus in dit geval) deze tekst heeft opgenomen in zijn evangelie. Ik ga er van uit dat hij selectief te werk ging, dat hij de informatie waarover hij beschikte redigeerde en dat hij alleen datgene opschreef dat hij kon interpreteren en dat paste bij zijn bedoelingen. Bij de exegese van Matteus 24 dient men te beginnen bij de bedoelingen van de auteur en de waarde van de tekst voor het vroege christendom. Matteus was zo gedetailleerd en specifiek in hoofdstuk 24 dat christenen in de 4e eeuw de voorspellingen moeiteloos en zonder twijfel of debat konden interpreteren en verklaren. De doelgroep voor deze tekst geloofde dat de wederkomst van de Heer nabij was omdat zowat al de voorspellingen uit hoofdstuk 24 waren vervuld. ps.: Uw tekstopvatting heeft als consequentie dat Matteus bij toeval relevante voorspellingen van Jezus optekende, ofwel, dat hij bij zijn werk door de HG werd geleid. Mijn tekstopvatting gaat er van uit dat hij creatief te werk ging en elke bron die van pas kwam benutte zonder de authenciteit in vraag te stellen. Laatst gewijzigd door Piero : 24 januari 2018 om 14:54. |
|
24 januari 2018, 14:49 | #1216 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
En voor de meelezers volgende verklaring : - Het voorhangsel is de scheidingsgordijn tussen het volk en JHWH. De kamer waar JHWJ zou vertoeven mocht maar éénmaal per jaar bezocht worden door de hogepriester ( om het stof weg te nemen? ) - Marcus schrijft dat dit voorhangsel middendoor scheurde op het ogenblik van het overlijden van Jezus. Hij laat hem ook nog zeggen: " Vader, waarom heb je me verlaten ". En dit is wat Marcus hier wil zeggen: JHWH heeft hun koning laten sterven en heeft de kant gekozen van de overwinnaar, de Romeinen. - Het scheuren van het voorhangsel wil zoveel zeggen als dat JHWH de Tempel en zijn volk verlaten heeft. Is dit voorhangsel écht gescheurd ? Blijkbaar niet, want dit werd in de zegetocht van Titus meegedragen met de overige Tempelschatten. Staat trouwens afgebeeld aan de binnenkant van de Titus-triomfboog in Rome. Is ook nog een tijdje tentoongesteld op het koninklijk paleis. - De joden hebben de oorlog verloren en hun stad is grotendeels vernietig. JHWH heeft hen verlaten. Er is een scheuring tussen het volk en hun God. Mooi literair weergegeven zo dat enkel de joden uit de diaspora dit begrepen hadden. Zijn evangelie is een troost en hoop voor de toekomst. De latere evangelies zijn dat niet omdat deze een generatie later zijn geschreven met sterk Helleense invloeden. |
|
24 januari 2018, 15:18 | #1217 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.252
|
Citaat:
Allemaal symbolisch mooi beschreven, maar historisch zijn we daar maar weinig mee. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 24 januari 2018 om 15:39. |
|
24 januari 2018, 15:52 | #1218 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
24 januari 2018, 17:37 | #1219 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
|
24 januari 2018, 17:55 | #1220 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.252
|
In zekere zin is dat ook zo. Ik sluit dit zeker niet uit. Ik sluit zelfs niet uit dat ze er al zijn. Maar dit is voer voor een andere draad.
En het bestaan van een opperste Kracht sluit ik maar evenmin uit. Hoe zou ik dat wel kunnen. Maar een of andere godsdienst? Neen, die heb ik niet. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 24 januari 2018 om 17:55. |