Brexit

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dan is het een UK douane unie of harde Brexit in de tussenperiode?

In de tussenperiode is er een overgangsregeling waarvan de bepalingen staan in een document van 600 blz.

Nu: weinig kans dat de overgangsregeling er komt. De DUP is er tegen en de Tories hebben zelfs met de DUP geen meerderheid meer sinds Boris 21 parlementsleden wandelen gestuur heeft.

[Hoofdstraat]

https://www.euractiv.com/section/uk-...say-lawmakers/

“If it is as he (Johnson) describes, then there will be a border down the Irish Sea, which is contrary to everything he has said previously and it looks like it is going to be a rather hard Brexit, which means that negotiating a future trading relationship is going to be rather difficult.”

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Daar ligt nog niks van vast. Als er een deal komt (over de overgangsregeling) gaat men beginnen onderhandelen over de toekomstige handelsrelaties.

Dat deeltje is al rond.
Nog juist het deeltje van NI geeft problemen.

'...De Britse premier Boris Johnson. ©REUTERS
Kris Van Haver
Vandaag om 07:45

‘Met wat nu op tafel ligt, zijn we te ver gevorderd. Niemand kan nog terug, ook Johnson niet’, klonk het gisteravond bij de onderhandelaars.

Na een nachtelijke onderhandeling dinsdag en overleg tot in de ......

...Met die drie juridisch uitgekiende teksten hoeft Johnson eigenlijk geen uitstel meer te vragen. De ratificatie van de deal kan voor het einde van de maand rond zijn. Ook de andere elementen van het scheidingsverdrag, zoals de Britse financiële verplichtingen aan Europa, de rechten van elkaars burgers en de overgangsperiode, blijven zo overeind. Maar Johnson kan wel al na 31 oktober onderhandelingen beginnen over handelsakkoorden, de brexiteersleuze van ‘take back control’ indachtig...'

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat deeltje is al rond.
Nog juist het deeltje van NI geeft problemen.

'...De Britse premier Boris Johnson. ©REUTERS
Kris Van Haver
Vandaag om 07:45

‘Met wat nu op tafel ligt, zijn we te ver gevorderd. Niemand kan nog terug, ook Johnson niet’, klonk het gisteravond bij de onderhandelaars.

Na een nachtelijke onderhandeling dinsdag en overleg tot in de ......

...Met die drie juridisch uitgekiende teksten hoeft Johnson eigenlijk geen uitstel meer te vragen. De ratificatie van de deal kan voor het einde van de maand rond zijn. Ook de andere elementen van het scheidingsverdrag, zoals de Britse financiële verplichtingen aan Europa, de rechten van elkaars burgers en de overgangsperiode, blijven zo overeind. Maar Johnson kan wel al na 31 oktober onderhandelingen beginnen over handelsakkoorden, de brexiteersleuze van ‘take back control’ indachtig...'

Een soort half zachte Brexit dan, met of zonder WTO trade?

Want als er een customs controle komt aan de N-Ierse grens dan moet er ook ene komen tussen de UK en EU wat doet vermoeden dat er toch een harde Brexit is met controles en handel onder WTO termen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat deeltje is al rond.
Nog juist het deeltje van NI geeft problemen.

'...De Britse premier Boris Johnson. ©REUTERS
Kris Van Haver
Vandaag om 07:45

‘Met wat nu op tafel ligt, zijn we te ver gevorderd. Niemand kan nog terug, ook Johnson niet’, klonk het gisteravond bij de onderhandelaars.

Na een nachtelijke onderhandeling dinsdag en overleg tot in de ......

...Met die drie juridisch uitgekiende teksten hoeft Johnson eigenlijk geen uitstel meer te vragen. De ratificatie van de deal kan voor het einde van de maand rond zijn. Ook de andere elementen van het scheidingsverdrag, zoals de Britse financiële verplichtingen aan Europa, de rechten van elkaars burgers en de overgangsperiode, blijven zo overeind. Maar Johnson kan wel al na 31 oktober onderhandelingen beginnen over handelsakkoorden, de brexiteersleuze van ‘take back control’ indachtig...'

Het grote probleem momenteel is de bepaling over de N.I. grens.

Of ze in het UK parlement de rest van de 600 blz overgangsbepalingen al gelezen hebben betwijfel ik.

[Hoofdstraat]

Voor een keer volg ik CNN in deze

"What's happening with Brexit? Seriously... no one really knows"

https://edition.cnn.com/2019/10/16/u...gbr/index.html

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

In de tussenperiode is er een overgangsregeling waarvan de bepalingen staan in een document van 600 blz.

Nu: weinig kans dat de overgangsregeling er komt. De DUP is er tegen en de Tories hebben zelfs met de DUP geen meerderheid meer sinds Boris 21 parlementsleden wandelen gestuur heeft.

Denk dat Bojo of uitstel zal moeten vragen of een harde Brexit zal moeten ondergaan.

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/wer...cid=spartanntp

Veel keuze heeft hij niet meer.
De DUP wil namelijk geen onderscheid tussen noord-Ierland en de rest van het VK.
En de gevolgen voor Noord-Ierland bij een Brexit waren door Bojo en zijn aanhang vergeten tijdens de campagne voor de Brexit.

Die dachten toen dat Ierland als een slaafje hun mening zou volgen en de EU zouden verlaten om geen harde grens te hebben tussen Ierland en Noord-Ierland.

De gevolgen van een harde Brexit zijn nu nog niet zichbaar, maar vrees dat die een opflakkering van het geweld in Noord-Ierland gaan veroorzaken.
De DUP is echter tegen een samenvoeging van het hele Ierse eiland en wil bij het VK blijven.

De verstandigste oplossing zou een nieuw referendum zijn, maar dat wil Bojo niet.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het grote probleem momenteel is de bepaling over de N.I. grens.

Of ze in het UK parlement de rest van de 600 blz overgangsbepalingen al gelezen hebben betwijfel ik.

Voor de DUP is al de rest bijzaak.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Een soort half zachte Brexit dan, met of zonder WTO trade?

Want als er een customs controle komt aan de N-Ierse grens dan moet er ook ene komen tussen de UK en EU wat doet vermoeden dat er toch een harde Brexit is met controles en handel onder WTO termen.

In heel het Brexit gedoe is er niet alleen de EU, maar zijn er ook nog andere belanghebbenden.
Is ook het Ierse probleem niet het enigste dat er is/was.

Capito ?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Voor de DUP is al de rest bijzaak.

Ja maar ik bedoel dat ze (behalve de bepalingen over de N.I. grens) over de overgangsregeling (de WA) in het UK parlement eigenlijk niet gedebatteerd hebben.

Ze hebben het enkel over de N.I. grens gehad en over de toekomstige handelrelaties (Harde Brexit, Douane-Unie, Noorwegen+,...).
Dat heeft niks te maken met het W.A.

Edit: en zoals gezegd, de DUP stemmen volstaan niet meer.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het grote probleem momenteel is de bepaling over de N.I. grens.

Of ze in het UK parlement de rest van de 600 blz overgangsbepalingen al gelezen hebben betwijfel ik.

Dat moeten ze ondertusen toch wel al van buiten kennen, want ze zijn er al weken, elke dag, 24/24 over bezig geweest.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat moeten ze ondertusen toch wel al van buiten kennen, want ze zijn er al weken, elke dag, 24/24 over bezig geweest.

En gij gelooft dat?

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En gij gelooft dat?

Ze kunnen het ook gebruikt hebben als kopkussen, dat kan ook.

[DucDEnghien]

BJ heeft een deal, zegt hij.
Nu nog 320 stemmen in het HoC vinden.

[Skobelev]

En weg zijn we, "There will always be an England "

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...-aan~a99fbd03/

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

BJ heeft een deal, zegt hij.
Nu nog 320 stemmen in het HoC vinden.

Ook met de Ieren ?
Dat moet dan recent zijn, want ik kwam net van te lezen dat ze nog altijd no- zegden tegen het voorstel.
(De Tijd)

edit: idd, een paar minuutjes verschil.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja maar ik bedoel dat ze (behalve de bepalingen over de N.I. grens) over de overgangsregeling (de WA) in het UK parlement eigenlijk niet gedebatteerd hebben.

Ze hebben het enkel over de N.I. grens gehad en over de toekomstige handelrelaties (Harde Brexit, Douane-Unie, Noorwegen+,...).
Dat heeft niks te maken met het W.A.

Edit: en zoals gezegd, de DUP stemmen volstaan niet meer.

Welk nut heeft het om uren over iets te debatteren, als je weet dat het toch word afgeschoten wegens dat ene punt.
Eerst moet dus dat ene punt opgelost geraken voor je over de rest kan praten.
Denk dat ze over de rest het allemaal eens zijn dat er niets beters uit te halen valt.

En ja, de DUP is niet voldoende om het akkoord goedgekeurd te krijgen, maar zonder is het helemaal onmogelijk om het goed gekeurd te krijgen.
Je kan eigenlijk stellen dat het VK op dit ogenblik een warboel is rond de Brexit.

Er is in al die jaren voor het referendum nooit nagedacht over wat als het word gestemd door de burger.
Zelfs binnen het Brexitkamp had men nooit verwacht dat de Brexit het zou halen.
En daar ligt de oorzaak van de huidige problemen.
Mensen zoals Bojo hadden geen plan klaar en konden na het referendum niet meer terug.
Nigel Farage is dan ook van het Britse politieke toneel verdwenen, gewoon omdat hij de beloftes die hij deed om de Brexit binnen te hlen niet kan waarmaken.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

BJ heeft een deal, zegt hij.
Nu nog 320 stemmen in het HoC vinden.

Met de EU, maar daar heeft NOOIT het probleem gezeten.
Ook zijn voorganger had een deal met de EU, en veel zal de EU niet verandert hebben aan die deal.

Maar gaat hij het verkocht krijgen in het Britse parlement, dat is nog de vraag.

[DucDEnghien]

"Barnier confirms that the DUP will lose its veto on whether the new arrangements come into force. Under the plan proposed by Boris Johnson earlier this month, the new plan for NI would only have taken affect subject to a vote in the assembly - which the DUP would have been able to veto."

BJ gaat het mogen uitleggen.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ook met de Ieren ?
Dat moet dan recent zijn, want ik kwam net van te lezen dat ze nog altijd no- zegden tegen het voorstel.
(De Tijd)

edit: idd, een paar minuutjes verschil.

DUP is niet akkoord en dus niet aan boord, Labour zal Boris dus moeten helpen om de nodige stemmen te krijgen als het al mogelijk is.

"Deze deal is nog slechter dan die van Theresa May" klinkt het nu al.

Dat wordt weer zweten voor Boris.