Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
22 juni 2017, 13:57 | #1221 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.597
|
Citaat:
|
|
22 juni 2017, 14:30 | #1222 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.597
|
Citaat:
|
|
22 juni 2017, 16:38 | #1223 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
En dus atheïsten weten ook dat god bestaat. Dat is trouwens zijn bewijs dat atheïsten leugenaars zijn. |
|
22 juni 2017, 16:43 | #1224 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.810
|
Citaat:
Het komt er telkens opnieuw op neer dat gelovigen een stelling kunnen poneren waarvoor zij geen enkele bewijslast dragen maar waarbij het bovendien onmogelijk wordt gemaakt om ze te ontkrachten. |
|
23 juni 2017, 06:28 | #1225 | |
Parlementslid
|
Citaat:
Toen hij een tijd geleden begon met zijn gekende argumentatie, nl. "how do you know that, how do you know that, how do you know that, how do you know that, ..." zijn daar vele atheisten op gebotst in debat, op youtube etc. hij heeft ergens een punt hoewel z'n argumenatie waarom hij zelf wel de ultieme waarheid kent eigenlijk ongelofelijk circulair is. Vandaag de dag pakt dit gelukkig niet meer en gaat hij telkens af als een gieter als hij afkomt met deze nonsens, enkele leuke voorbeelden: https://www.youtube.com/watch?v=XfyIvF4kUO4 https://www.youtube.com/watch?v=ixpfitxswNk https://www.youtube.com/watch?v=Y4vRKuhKjfk https://www.youtube.com/watch?v=WcaOP4Mvadk https://www.youtube.com/watch?v=yZYFrMF1L4E Laatst gewijzigd door Rizzz : 23 juni 2017 om 06:30. |
|
23 juni 2017, 08:48 | #1226 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 73.166
|
Citaat:
De "how do you know that..." truuk is ook de geprefereerde manier van debatteren van onze eigen JVDB. |
|
23 juni 2017, 16:04 | #1227 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Maar als atheïst probeer ik mijn emoties niet in rekening te brengen om te bepalen indien iets moreel aanvaardbaar is of niet. Ik zal wel rekening houden met de emoties in het algemeen omdat de mens nu eenmaal een emotioneel wezen is maar dit is een rationele benadering. En psycholoog of psychiater probeert ook de emoties van zijn patiënten rationeel te benaderen maar zijn therapie moet op rationele basis bepaald worden. |
|
23 juni 2017, 16:06 | #1228 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
|
|
23 juni 2017, 16:12 | #1229 |
Banneling
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
|
|
23 juni 2017, 16:14 | #1230 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.389
|
Citaat:
Het is nogal evident dat ze daarvoor geen bewijs hebben. |
|
23 juni 2017, 17:18 | #1231 | |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Citaat:
Er zijn geen rationele oplossingen voor emotionele grote vragen. Mocht je rationeel kunnen bepalen wat moreel aanvaardbaar is dan zou het probleem opgelost zijn. De ratio is onze functie die toelaat onze kennis te objectiveren. (Als subject staan we buiten en tegenover het object). Mocht dat mogelijk zijn dan zou de ratio bij alle mensen tot dezelfde objectivering van het probleem leiden. Het enige rationele in je voorgestelde werkwijze is op rationele manier nagaan welke emotie in de meerderheid is, kopjes tellen. Zo sluip je echt dichtbij de wetgeving die ook zo tot stand komt. En het beperkte succes van de rationele psy leert hoe sterk de emotionele functie en de rationele uit elkaar liggen. Ik denk dat we soms als complex chemisch fabriekje minder rationeel handelen en denken dan we onszelf wijsmaken.
__________________
Fortuna favet fortibus |
|
23 juni 2017, 22:12 | #1232 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.597
|
Hier gaat het helemaal mis. Rechtvaardigheid is namelijk een morele waarde, net als eerlijkheid en trouw (loyaliteit) en het volgt dus niet uit een morele waarde. Maar ik begrijp nu dat we langs elkaar heen praten. Ik denk aan de moraal van een individu in een samenleveing terwijl uw voorbeelden gaan over rechtvaardigheid in overheidshandelen zoals bij sociale voorzieningen en internationale betrekkingen. Die handelingen zie ik als wettig of onwettig en doelmatig of nietdoelmatig en niet als moreel of immoreel.
|
24 juni 2017, 18:15 | #1233 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Wetten zouden moeten volgen uit de moraal, wat ze voor veel zaken doen maar voor andere minder omdat er geen consensus is. Indien deze consensus er wel zou zijn zouden wetten e moraal gelijklopen. Als men dan de moraal, zijnde het juist handelen, zou laten afhangen van iets anders dan de ratio en ook niet van een bovennatuurlijk gegeven, van wat zou het dan moeten afhangen? Van de gevoelens, emoties? Maar deze zaken zijn juist heel persoonlijk en verschilt van individu to individu. Dus zou men nooit een consensus kunnen bereiken rond de correcte moraal. De consensus zou dan kunnen bestaan uit het bepalen van de gemiddelde gevoelens, maar dan rationaliseert men opnieuw. Dus vandaar de vraag, indien de moraal niet afhangt van de ratio, van wat dan wel? |
|
24 juni 2017, 19:09 | #1234 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.597
|
Citaat:
|
|
24 juni 2017, 19:56 | #1235 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
|
24 juni 2017, 21:15 | #1236 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.597
|
|
24 juni 2017, 22:41 | #1237 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
UVRM is een tijdsopname. Een uiting van de moraliteit in een deel van de wereld in de 20e eeuw.
Net zoals de 10 geboden een tijdsopname zijn van de morele stand van zaken in het midden oosten 2500 jaar geleden. Binnen 1000 jaar gaan we lachen met de UVRM: 'Wat een barbaren waren die mensen toch uit de 20e eeuw'. Moraliteit is een meme zoals mode, muziek, godsdienst en taal memen zijn. Het is een idee dat ons gedrag bepaalt en evolueert volgens dezelfde wetten als het leven zelf evolueert. Het is een meme die trouwens niet exclusief menselijk is. Bij veel diersoorten is er moreel gedrag vastgesteld. Laatst gewijzigd door geertvdb : 24 juni 2017 om 22:42. |
25 juni 2017, 07:54 | #1238 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
|
25 juni 2017, 08:17 | #1239 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.597
|
|
25 juni 2017, 08:41 | #1240 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
|