De grote 9/11 topic

[atmosphere]

De plane crashes en de branden hadden niets te maken met de instorting van WTC 1 en WTC 2



Dat is wat de alternatieve theoretici in feite beweren .

[Akufen]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Omdat ombeschermde staalconstructies zeer gevoelig zijn voor temperaturen boven de 400 graden

Dat is toch geen antwoord op mijn vraag?

Bovendien was het staal niet onbeschermd. En we weten uit het NIST onderzoek dat er zeer weinig plaatsen waren die 400 graden hebben bereikt.

There are reasons to believe, moreover, that the fires were not even that hot. As photographs show, the fires did not break windows or even spread much beyond their points of origin (Hufschmid, 2002, p. 40). This photographic evidence is supported by scientific studies carried out by NIST, which found that of the 16 perimeter columns examined, “only three columns had evidence that the steel reached temperatures above 250˚C [482˚F],” and no evidence that any of the core columns had reached even those temperatures (2005, p. 88).

Terwijl er, naast het smelten en 'verdampen' van staal, fenomenen optraden die 4000°F nodig hadden. Wanneer gaat u daar eens op in?

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

, en zelfs na een half uur kunnen bezwijken. Dit was ook voor 9/11 al lang bekend . genoeg voorbeelden te vinden zelfs !!

Waarom geef je er dan geen?
Geen enkele stalen constructie is ooit volledig ingestort door gevolg van brand. Op 9/11 gebeurde dit 3 keer.

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Toen hij wat zei ?

Al hetgeen je hier dag na dag probeert te negeren.

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De plane crashes en de branden hadden niets te maken met de instorting van WTC 1 en WTC 2

Hier zie, een klein stukje van uw onderbewustzijn dat niet langer kan leven met de spielerei van uw ego en zich op slinkse wijze probeert te uiten.

[DonQuiSjot]

Akufen,
Ik heb me al lang neergelegd, het IS een wetenschappelijk bewezen feit dat 9-11 georchestreerd is
Het is zoals alles in de ze f#ck"n wereld:
Of je gelooft het of je ontkent het. (aspartaam, EM straling, milieu...)
En dat zijn dan nog de "harde" bewijzen.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

EN NOGMAALS want blijkbaar kan geen enkele believer hierop antwoorden. Wat heeft een nieuw onderzoek voor nut terwijl je nu al niet naar het gerecht gaat met al de harde bewijzen die je al hebt?

Poging 16, hilarisch!
De believers hebben zelfs geen enkel argument waarom ze eigenlijk een nieuw onderzoek willen...

[Valentine Julien]

De leden van het officieel onderzoek geven toe dat het onderzoek gebaseerd is op valse getuigenissen en documenten.
MAW het officieel onderzoek is een leugenachtig verhaal.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door DonQuiSjot

Akufen,
Ik heb me al lang neergelegd, het IS een wetenschappelijk bewezen feit dat 9-11 georchestreerd is

Hier blijkt uit dat dat u niet het geringste besef heeft vanwat wetenschap is !
en dat u naar alle waarschuijnlijkheid geen technisch beroep uitoefend

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentine Julien

De leden van het officieel onderzoek geven toe dat het onderzoek gebaseerd is op valse getuigenissen en documenten.
MAW het officieel onderzoek is een leugenachtig verhaal.

welk officieel onderzoek ?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

Dat is toch geen antwoord op mijn vraag?

Bovendien was het staal niet onbeschermd. En we weten uit het NIST onderzoek dat er zeer weinig plaatsen waren die 400 graden hebben bereikt.

Dat gaat alleen op voor de verticale dragers, de horizontale werden wel zeer heet , ver boven de 400 graden .
Op veel plaatsen zal er geen isolatie meer op het staal gezeten hebben . Enig idee hoe makkelijk dat spul er vanaf spettert ?

Terwijl er, naast het smelten en 'verdampen' van staal, fenomenen optraden die 4000°F nodig hadden. Wanneer gaat u daar eens op in?

Fenomenen die normaal gesproken optreden bij 4000 graden traden nu op bij veel lagere temperaturen maar onder invloed van sulfides zuren , basen .

Met die 4000 F doeld men op de thermische oxidatie van staal aan de lucht. Het staal zit dan dus ver boven z'n smeltpunt en onder het ontbrandingspunt. Dat ontstaat er een bepaalde oppervlakte oxidatie (oxidatie van buitenaf) .

Men trof het zelfde type oxidatie aan op profielen die niet gesmolten waren geweest, dat was opmerkelijk omdat hieruit blijkt dat het staal die 4000 F nooit bereikt kan hebben . Conclusie : Dat type oxidatie kan ontstaan door nog iets anders dan alleen die 4000 graden . Dat blijkt ook inderdaad zo te zijn, zuren en basen op het staal bij een graad of 200 doen hetzelfde.

Waarom geef je er dan geen?
Geen enkele stalen constructie is ooit volledig ingestort door gevolg van brand. Op 9/11 gebeurde dit 3 keer.

Dan heeft u dus een post van mij over het hoofd gezien !!!!!

Overigens gebeurde het op 9/11 maar één keer, maar had zonder de plane impacts misschien ook 3 keer kunnen gebeuren (maar dan een half uur of uurtje later pas)

Hier zie, een klein stukje van uw onderbewustzijn dat niet langer kan leven met de spielerei van uw ego en zich op slinkse wijze probeert te uiten.

Door deze zin krijgt uw inhoudelijke argumentatie opeens veel meer gewicht , zo lijkt u te denken .

[Zeikstraal]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

welk officieel onderzoek ?

idd, dat moet nog plaatsvinden

[atmosphere]

Filmpje over molten metal inclusief een onweerlegbaar bewijs dat Steven Jones de zaak bedondert of de foto, zonder enige vorm van controle, van iemand anders kreeg en heeft gebruikt :

http://www.youtube.com/watch?v=7YXzj...layer_embedded

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeikstraal

idd, dat moet nog plaatsvinden

Ik dacht dat het bij u juist ging om onafhankelijk onderzoek.

[Zeikstraal]

ja, officieel onafhankelijk

[Akufen]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Filmpje over molten metal inclusief een onweerlegbaar bewijs dat Steven Jones de zaak bedondert of de foto, zonder enige vorm van controle, van iemand anders kreeg en heeft gebruikt :

Uit het filmpje:

"Ultimately there is no evidence"

Deze al vergeten?

http://www.worldarchitecturenews.com...d=158#comments

“Many of the materials, such as lead, cadmium, mercury and various organic compounds, vaporized and then condensed during the WTC Event.” The problem here is that lead vaporizes at 3200° F, some 1200° F hotter than is possible in hydrocarbon fires. A study of the WTC dust by the USGS for the EPA observed molybdenum-rich spheres that can form only above 4750° F. The high temperatures are another smoking gun.

Of deze:

http://wtc.nist.gov/media/AppendixC-fema403_apc.pdf
http://911research.wtc7.net/wtc/evid...WTC_apndxC.htm

The severe corrosion and subsequent erosion of Samples 1 and 2 are a very unusual event. No clear explanation for the source of the sulfur has been identified. The rate of corrosion is also unknown. It is possible that this is the result of long-term heating in the ground following the collapse of the buildings. It is also possible that the phenomenon started prior to collapse and accelerated the weakening of the steel structure.

Of deze:







Deze anders?

http://www.youtube.com/watch?v=xbMu2w7fSG8

[Micele]

http://www.tvnewslies.org/html/refus..._evidence.html

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

Uit het filmpje:



Deze al vergeten?

http://www.worldarchitecturenews.com...d=158#comments

nee , ik weet welke onzin gage en zijn collegas uitkramen en hoe ze de betekenis van onderzoeken uit hun verband trekken.

Of deze:

http://wtc.nist.gov/media/AppendixC-fema403_apc.pdf
http://911research.wtc7.net/wtc/evid...WTC_apndxC.htm

Dat is precies het onderzoek waar ik het over had in de post hiervoor.

Waarom laat je de laatste zin in je citaat weg ???
Het onderzoek geeft zelf aan dat verdere studie nodig is om antwoord op bepaalde vragen te krijgen . Typisch weer dat juist zo'n onderzoek er door jou steeds wordt bijgehaald in plaats van de latere onderzoeken die wel antwoorden geven.

En de foto's die je geeft ondersteunen mijn eerdere post ,behalve de laatste dan want daar valt weinig zinnigs over te zeggen .

[atmosphere]

http://www.youtube.com/watch?v=t1_u-eAq5QU&hl=nl


'backdraft' een explosief fenomeen dat bij branden voorkomt. In de brandweer opleiding wordt hier ook aandacht aan besteed. (in Peru kennelijk nog niet)

Gezien de hoeveelheid branden op 9/11 is het zeer waarschijnlijk dat dit fenomeen zich meerdere malen heeft voorgedaan . Denk aan de explosie in de liftschacht(en)

[Micele]

Ze doen in hun broek...

http://thehill.com/homenews/senate/6...rorist-trials-

New Senate fight over 9/11 terrorist trials
By J. Taylor Rushing - 10/14/09 10:55 AM ET

Senate Republicans plan to push a provision aimed at blocking the Obama administration from trying in U.S. civilian courts any terrorists who plotted the Sept. 11, 2001 attacks.

An amendment by Sen. Lindsey Graham (R-S.C.) would “prohibit the use of funds for the prosecution in Article III courts of the United States of individuals involved in the September 11, 2001 terrorist attacks.” Graham and others want the 9/11 suspects tried instead in a military commission at the U.S. prison in Guantanamo Bay, Cuba, raising a variety of concerns that civilian courts are ill-equipped for such high-stakes trials involving potential national security secrets.

The amendment will be attached to an appropriations bill pending before the Senate this week, and would affect about a half-dozen suspects who were involved in planning the attack.

Graham said defeating his amendment would force a “fundamental shift in national security policy” by criminalizing war suspects and possibly jeopardizing their prosecution.

“It would be a major strategic mistake to take the mastermind of 9/11 and put him in a federal court,” Graham said, referring to Khalid Sheikh Mohammed. “It would be a zoo.”

Democrats are expected to back the Obama administration and defeat the amendment, arguing that U.S. officials need flexibility in prosecution decisions and accusing the GOP of blocking attempts to bring the suspects to justice.

“Why should we preclude any forum where they can be successfully tried and held accountable?” Majority Whip Dick Durbin (D-Ill.) told The Hill. “We rely on civilian courts every day for the security of Americans in our neighborhoods and homes, and I am not going to draw a conclusion that the Department of Justice should not be part of this conversation. I want them tried in a court where they are most likely to be prosecuted.”


Republicans hope to use the amendment to portray Democrats as inconsistent, after supporting a provision in July that called for military commission trials for war prisoners and making several statements against bringing the suspects into America.
...

Hoelang leeft Obama nog... ?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

EN NOGMAALS want blijkbaar kan geen enkele believer hierop antwoorden. Wat heeft een nieuw onderzoek voor nut terwijl je nu al niet naar het gerecht gaat met al de harde bewijzen die je al hebt?

Poging 17

[Micele]

vervolg:
En de tegenstanders of grootste critici van Obama worden langzaam ongeduldig... ja, kwaad... of zijn dat afleidingsmaneuvers om 9/11 niet te laten ontaarden, ttz dat er een echt onafhankelijk onderzoek gaat plaatsvinden... Maar dat zal Obama niet toelaten, de leefbaarheid van de U.S. is veel belangrijker.

http://www.keepamericasafe.com/

Info in het Nederlands:

http://www.hbvl.be/nieuws/buitenland...president.aspx

"Obama is een zwakke president"

14/10 "Obama brengt de VS in gevaar. Zijn voorganger George W. Bush voerde een beleid dat een veel grotere dienst bewees aan de veiligheid en de welvaart van het land."

Dat is de boodschap van Keep America Safe, een nieuwe beweging van vooraanstaande neoconservatieve politici. "De wereld is een veiligere plaats als Amerika vertrouwd wordt door zijn bondgenoten en gevreesd en gerespecteerd door zijn vijanden".

Keep America Safe is opgericht door het neoconservatieve zwaargewicht *Bill Kristol, de uitgever van de Thee Weekly Standard, Elisabeth (Liz) Cheney, de dochter van de voormalige Amerikaanse vicepresident Dick Cheney, en Debra Burlingame, medestichter van 9/11 Families for a Safe and Strong America.

Lobbywerk
Volgens de statuten zal de beweging zich bezighouden met lobbywerk in het parlement; ze kan ook kandidaten voor politieke ambten steunen. Kandidaten met haar op de tanden, zoveel is duidelijk.

"De huidige regering lijkt te vaak onzeker, besluiteloos en niet bereid om op te komen voor Amerika, onze bondgenoten en onze belangen", klinkt het in de missiebepaling van de nieuwe groep. "Keep America Safe gelooft dat de VS alleen onze vijanden kan verslaan en onze belangen kan verdedigen vanuit een positie van sterkte."

Videoadvertenties

Keep America Safe wil opkomen voor een oppermachtig Amerikaans leger en een compromisloze strijd tegen het terrorisme. Eerst en vooral zal de nieuwe organisatie geld verzamelen om video-advertenties met haar boodschap ruimer te verspreiden. De eerste van die advertenties is te zien op de website www.keepamericasafe.com

De organisatie haalt onder meer uit tegen de juridische gelijkbehandeling van "buitenlandse terroristen en Amerikaanse staatsburgers" en veroordeelt het onderzoek naar CIA-medewerkers die terreurverdachten ondervroegen.

Obama krijgt ook kritiek voor zijn beslissing de plannen voor een antiraketschild in Polen en Tsjechië op te bergen en te bezuinigen op Defensie. Keep America Safe vindt het ook niet kunnen dat de Amerikaanse regering vrede probeert te sluiten "met onze vijanden".

"Links kan rekenen op duizenden organisaties en tientallen miljoenen om de oorlog tegen de terreur te ondermijnen", verklaarde initiatiefnemer Kristol dinsdag. "De goeden hebben ook wat hulp nodig".

* http://de.wikipedia.org/wiki/Bill_Kristol
William "Bill" Kristol (* 23. Dezember 1952 in New York City), Sohn von Irving Kristol und dessen Gattin Gertrude Himmelfarb, ist ein US-amerikanischer politischer Kommentator, Kolumnist und Politiker. Er wird, wie sein Vater, zu den bedeutendsten Protagonisten des Neokonservatismus in den USA gezählt. Kristol setzt sich leidenschaftlich für Israel ein und plädiert für die militärisch gestützte Hegemonie der USA weltweit sowie für die umfassende Revision des Völkerrechts (s. Neue Weltordnung). Bereits seit 1991 sprach er sich vehement für die Entmachtung Saddam Husseins aus, den er - wie er im Gespräch mit Charles Krauthammer offenbarte - lieber tot als interniert gesehen hätte.

Wat is Obama van plan ?
Hier een (oude) visie van de linkse Socialisten :
http://www.socialisme.be/lsp/archief.../20/obama.html

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ze doen in hun broek...


Hoelang leeft Obama nog... ?

Kun je aangeven wat je bedoeld met dit alles , of welk punt je wilt maken i.v.m. 9/11 ?