welke taal op federaal niveau?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zoals ik reeds zegde, ik snap dat niet, want in mijn tijd kwam je van de humaniora schoolbanken met een vrij vlotte kennis van zowel het Engels als het Frans. Dus ofwel zijn we allemaal collectief veel dommer geworden, of veel luier, of allebei.

Ik weet ook dat dat niet het geval was in franstalige scholen, gewoon omdat het onderwijs van het nederlands (en het engels!) daar een lachtertje was. Ik kende zelfs een leraar nederlands in een franstalige school die maar amper nederlands kon praten.

Maar dat is hetzelfde probleem in Frankrijk. In tegenstelling tot wat je zou kunnen denken, besteden de Fransen heel veel aandacht aan het aanleren van talen (maar ze zijn, samen met de Engelsen, de taalkemels van Europa).

Er wordt in Frankrijk veel meer taalonderwijs gegeven dan in Belgie, hoe gek het ook moge wezen. Alleen, hun taalonderwijs is hopeloos inefficient. Ik ken een Franse lerares Engels waarmee je geen 3 zinnen Engels kan praten. Is dat een dom kieken ? Nee hoor, de studies die ze gedaan heeft waren heel zwaar. Ze kan zonder problemen een werk van Shakespeare lezen, en je daar een litteraire dissertatie in 3 delen van schrijven (in 't Frans natuurlijk). Ze kan je lijsten van sterke werkwoorden opsommen, een grammaticale analyse maken van een Engelse zin, ....
Maar de weg naar 't station vragen aan een Londenaar, en zijn antwoord begrijpen, dat is een stuk moeilijker.

Mijn vrouw kent Spaans en Engels, Latijns en Oud-Grieks (dat is haar vakgebied). Nu, omdat ze ook spanjaarden heeft in haar familie spreekt ze ook wel wat Spaans. Engels kan ze zonder problemen lezen, maar een conversatie in het Engels voeren is wat moeizaam.

Het zal het aanleren van het Frans wel niet zijn dat een economische tegenslag is voor al die sukkelaars van vlamingen, he.



Engels ja, maar Duits, nee hoor. Ik heb mijn (minder vlot) Duits enkel een beetje gebruikt toen ik in Duitsland woonde, in het praktische leven. Als ik om professionele redenen (en er zijn er nogal wat) met Duitsers te maken heb, dan gebeurt dat meestal in het Engels. Hun Engels is beter dan mijn Duits, en zelfs als ik begin in 't Duits maar wat aarzel of wat fouten maak, zijn zij de eersten om in 't Engels voort te gaan (net zoals ik in de tijd hetzelfde deed met franstaligen die moeilijk nederlands praatten).
Ik heb (zelfs als ik probeerde) mijn Duits nooit veel professioneel gebruikt.

neen, we kwamen niet met een degelijke kennis van die talen van de schoolbanken, we kwamen met een basiskennis ervan. die basiskennis konden we dan gebruiken om de talen echt te leren, door het contact met die talen in de bedrijfswereld, toenertijd volledig Franstalig. ook zagen we toen veel meer naar Franstalige tv-zenders, met positief gevolg voor de kennis van het Frans.

dat is nu weg, we kijken niet meer naar Franstalige tv-zenders, op vlak van bedrijven is het Engels de voertaal. maw, we hebben nog nauwelijks kans om ons Frans te verbeteren, en waarom zou dat erg moeten zijn? we hebben er nog nauwelijks iets aan. enkel om België te redden zouden we beter Frans moeten leren, dat is waar, maar België heeft sowieso geen meerwaarde meer voor Vlaanderen en Wallonië, dus dat is niet erg.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, we kwamen niet met een degelijke kennis van die talen van de schoolbanken, we kwamen met een basiskennis ervan. die basiskennis konden we dan gebruiken om de talen echt te leren, door het contact met die talen in de bedrijfswereld, toenertijd volledig Franstalig. ook zagen we toen veel meer naar Franstalige tv-zenders, met positief gevolg voor de kennis van het Frans.

dat is nu weg, we kijken niet meer naar Franstalige tv-zenders, op vlak van bedrijven is het Engels de voertaal. maw, we hebben nog nauwelijks kans om ons Frans te verbeteren, en waarom zou dat erg moeten zijn? we hebben er nog nauwelijks iets aan. enkel om België te redden zouden we beter Frans moeten leren, dat is waar, maar België heeft sowieso geen meerwaarde meer voor Vlaanderen en Wallonië, dus dat is niet erg.

De Belgische bedrijven zijn of worden Frans.
Is de kennis van het Frans dan niet nodig, om in deze bedrijven en banken te werken?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, dat was ik dan, die tolk.

Maar het toont het ridikule van de situatie aan. Ik beklaag mij niet, we hebben ons probleem opgelost, he ! Ik illustreer enkel maar hoe zoiets overkomt: ongastvrij, bizar, afstotend. Voor mensen die helemaal niks met de situatie te maken hebben, en voor wie de situatie ook helemaal gestolen kan worden. Dat is geen nadeel of probleem voor die personen (of als het er al een is, een heel kleintje), het is vooral een heel slecht imago voor Belgie/Vlaanderen/...
Brussel heeft dat beeld helemaal niet, in 't tegendeel, het wordt als een smeltkroes gezien van verschillende kulturen en talen.

En het veroorzaakt zware interne moeilijkheden. Het is interessant om een kijk van buitenaf op die situatie te zien, en dan zijn de besluiten niet altijd die die je denkt. Men heeft namelijk niks te malen om "historische achtergrond" en dergelijke. Men stelt gewoon vast dat het geen gezellige plek is.

Vlaanderen doet alles wat ze kan om dit slechte imago te hebben. Aan Vlaanderen om er de gevolgen van ondergaan.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

De Belgische bedrijven zijn of worden Frans.
Is de kennis van het Frans dan niet nodig, om in deze bedrijven en banken te werken?

Waarom zou de herkomst van de eigenaar of hoofdaandeelhouder een gevolg moeten hebben op de dagdagelijkse werkzaamheden in het bedrijf? Gaan ze aan het loket van een Fortis-kantoor in Vlaanderen nu ineens Frans spreken, misschien?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Vlaanderen doet alles wat ze kan om dit slechte imago te hebben. Aan Vlaanderen om er de gevolgen van ondergaan.

bullshit, het is de Franstalige pers, met name Le Soir, La Libre en de RTBF, die er alles aan doen om de Vlamingen een slecht imago te geven. net zoals Spanje dat doet met Baskenland.

[schaveiger]

Hieronder een kleine bloemlezing van de middelen om de mensen te pesten. Binnenkort mogen we ons aan anderstalige boekenverbranding verwachten. En dat zijn dan mensen die zich sociaal en progressief noemen

http://2bloggen.org/2008/11/10/taal-...in-vlaanderen/

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Vlaanderen doet alles wat ze kan om dit slechte imago te hebben. Aan Vlaanderen om er de gevolgen van ondergaan.

Niet Vlaanderen maar de franstaligen doen er alles aan. Lees ook eens Le Soir. Daar wensen ze zelfs alle N-VA-ers op een boot te zetten en deze in volle zee te laten zinken. (Oei, dat was een grapje)

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, dat was ik dan, die tolk.

Maar het toont het ridikule van de situatie aan. Ik beklaag mij niet, we hebben ons probleem opgelost, he ! Ik illustreer enkel maar hoe zoiets overkomt: ongastvrij, bizar, afstotend. Voor mensen die helemaal niks met de situatie te maken hebben, en voor wie de situatie ook helemaal gestolen kan worden. Dat is geen nadeel of probleem voor die personen (of als het er al een is, een heel kleintje), het is vooral een heel slecht imago voor Belgie/Vlaanderen/...

Brussel heeft dat beeld helemaal niet, in 't tegendeel, het wordt als een smeltkroes gezien van verschillende kulturen en talen.

En het veroorzaakt zware interne moeilijkheden. Het is interessant om een kijk van buitenaf op die situatie te zien, en dan zijn de besluiten niet altijd die die je denkt. Men heeft namelijk niks te malen om "historische achtergrond" en dergelijke. Men stelt gewoon vast dat het geen gezellige plek is.

En toch willen onze franstalige vrienden er wonen. Rare jongens.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, we kwamen niet met een degelijke kennis van die talen van de schoolbanken, we kwamen met een basiskennis ervan. die basiskennis konden we dan gebruiken om de talen echt te leren, door het contact met die talen in de bedrijfswereld, toenertijd volledig Franstalig. ook zagen we toen veel meer naar Franstalige tv-zenders, met positief gevolg voor de kennis van het Frans.

Haha, het was de schuld van de franstaligen dat ge naar franse zenders moest kijken zeker ? En nu hebt ge de vrijheid om dat niet meer moeten te doen, maar om de ganse tijd naar MTV en naar CNN te kijken ? Zodat tenminste de Vlaamse kultuur niet bedreigd wordt door al die frankofonen die maar op een ding uit zijn ?

Kijk, ik vind dat argument om vele redenen belachelijk. Historisch gezien heeft de Vlaming veel meer banden met de Franse kultuur dan met de Angelsaksische, en eerlijk gezegd, kultureel gezien zijn franstalige uitzendingen op zijn minst zo interessant als Amerikaanse eenheidssoep. Er is dus geen enkele *culturele* reden (gezien dat argument naar voren gehaald wordt om de Nederlandstalige cultuur te verdedigen) om de Angelsaksische uitzendingen *exclusief* boven de franstalige te verkiezen. Juist ja, de nederlandstalige zenders dubben niet, maar geven de originele versie + ondertitels, en dat is een goeie zaak. Maar waarom zijn die vreemdtalige uitzendingen dan *allemaal* bijna van Angelsaksische oorsprong ? Frankrijk is de grootste Europese filmproducent, bijvoorbeeld. A priori zouden er dus voldoende franstalige uitzendingen met ondertitels moeten zijn om daar even goed kunnen van te profiteren. Maar nee. Dat doet men niet. De Angelsaksische indoctrinatie gaat er met grote pollepels in met de glimlach.

Maar je argument is net het mijne: je komt met voldoende basiskennis van de schoolbanken om frans te kunnen spreken, je moet het gewoon maar wat oefenen. Welnu, je hebt het geluk in een land te wonen waar je dat kan met je mede-landgenoot. Je moet geen dure taalreis organiseren om eindelijk eens je schoolse Engels aan de werkelijkheid te toetsen, je kan het direct met je koppige franstalige buur. Profiteer ervan ! Als die landgenoot zo een oen is om niet van hetzelfde wederzijdse voordeel willen te profiteren, is dat zijn domme zaak.

dat is nu weg, we kijken niet meer naar Franstalige tv-zenders, op vlak van bedrijven is het Engels de voertaal. maw, we hebben nog nauwelijks kans om ons Frans te verbeteren, en waarom zou dat erg moeten zijn? we hebben er nog nauwelijks iets aan.

Op de afstandsbediening van je TV staan knopjes die je toelaten van zender te veranderen. Net als toen. Je kan even goed naar TF1 kijken, of naar Arte als toen, he.

Ik vind dat eerlijk gezegd ongelooflijk dat ter verdediging van de Vlaamsche Kultuur, die onnozele Waal die zijn brood in Wemmel in 't frans wil vragen, als een bedreiging wordt gezien, maar dat die enorme Angelsaksische pletwals met plezier in huis wordt gehaald, hoor. Kultureel gezien gaat die vergelijking helemaal niet op.

Wat de mogelijkheden tot oefenen betreft, dat is een contradictie, he. Ofwel willen de franstaligen alles verfransen en is er dus mogelijkheid legio om frans te praten (zoals voor mij destijds in brussel), ofwel heb je geen *mogelijkheden meer* om frans te praten, maar dan is die "verfransing" ook een loze bedreiging he.

Als de economische noodzaak nu het Engels is, en dat zelfs het Frans van niet veel nut meer is, maar waarom verspil je dan je tijd met het aanleren van NEDERLANDS op school ? Zou het niet veel intelligenter zijn, dan, om enkel maar Engels te leren op school, vanaf de kleuterklas ? Trek je redenering nu eens logisch door ?

enkel om België te redden zouden we beter Frans moeten leren, dat is waar, maar België heeft sowieso geen meerwaarde meer voor Vlaanderen en Wallonië, dus dat is niet erg.

Ik denk dat je het potentiele voordeel niet ziet van in een meertalig land grootgebracht te worden. Belgie is de merkwaardige prestatie aan het neerzetten van datgene wat een van zijn grootste troeven was, om te vormen in de bron van zijn zieligste problemen en daar dan aan ten onder te gaan.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

bullshit, het is de Franstalige pers, met name Le Soir, La Libre en de RTBF, die er alles aan doen om de Vlamingen een slecht imago te geven. net zoals Spanje dat doet met Baskenland.

Maar ge trapt er dan ook met uw twee grote voeten in, he !

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Hieronder een kleine bloemlezing van de middelen om de mensen te pesten. Binnenkort mogen we ons aan anderstalige boekenverbranding verwachten. En dat zijn dan mensen die zich sociaal en progressief noemen

http://2bloggen.org/2008/11/10/taal-...in-vlaanderen/

Gewoon blijven Lebensraum opeisen, en alles zal uiteindelijk wel in orde komen.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Hieronder een kleine bloemlezing van de middelen om de mensen te pesten. Binnenkort mogen we ons aan anderstalige boekenverbranding verwachten. En dat zijn dan mensen die zich sociaal en progressief noemen

http://2bloggen.org/2008/11/10/taal-...in-vlaanderen/

Als Franstaligen ook tweetalig worden , is er voor hen geen enkel probleem meer in Vlaanderen.
Probleem opgelost.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Waarom zou de herkomst van de eigenaar of hoofdaandeelhouder een gevolg moeten hebben op de dagdagelijkse werkzaamheden in het bedrijf? Gaan ze aan het loket van een Fortis-kantoor in Vlaanderen nu ineens Frans spreken, misschien?

Nee, natuurlijk niet, maar als je hogerop de ladder in het bedrijf wil, dan zal je op zeker ogenblik wel op een manager niveau komen dat in het land van de hoofdaandeelhouder ligt.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Als Franstaligen ook tweetalig worden , is er voor hen geen enkel probleem meer in Vlaanderen.
Probleem opgelost.

De Vlamingen moeten tweetalig worden, de franstaligen zijn dat reeds. Zie maar in de brusselse ziekenhuizen, daar verstaan ze de Vlamingen niet, omdat ze niet tweetalig zijn.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat je het potentiele voordeel niet ziet van in een meertalig land grootgebracht te worden. Belgie is de merkwaardige prestatie aan het neerzetten van datgene wat een van zijn grootste troeven was, om te vormen in de bron van zijn zieligste problemen en daar dan aan ten onder te gaan.

dat is het juist, we leven niet in een meertalig land, we leven in een land waar er regio's zijn die een verschillende taal spreken. er zijn geen contacten meer tussen Vlamingen en Walen, in ieder geval niet meer dan met Nederlanders of Duitsers. en die Franstaligen in de rand die weigeren om Nederlands te spreken, daarvan moet je het ook niet hebben hoor, die weigeren contact te maken met die boerkes, dus veel Frans kan je er niet van leren.

Waarom meer Engelse tv-series dan Franse? het moet zijn dat de Vlaming vindt dat deze van een hogere kwaliteit zijn zeker?

Het verschil met het Engels is dat er geen Engelsen hier zijn die eisen dat hun gebied wordt uitgebreid met Vlaamse grond en dat er geen Engelsen zijn die eisen dat alles tweetalig wordt in Vlaanderen. en daarnaast is het Engels voor ons een gemakkelijkere taal om te leren natuurlijk.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Gewoon blijven Lebensraum opeisen, en alles zal uiteindelijk wel in orde komen.

Lebensraum beperkt tot wat het nu voorstelt ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat is het juist, we leven niet in een meertalig land, we leven in een land waar er regio's zijn die een verschillende taal spreken. er zijn geen contacten meer tussen Vlamingen en Walen, in ieder geval niet meer dan met Nederlanders of Duitsers.

Zielig. Wel, dan ben ik blij dat ik in Brussel ben grootgebracht, en niet in Vlaanderen.

en die Franstaligen in de rand die weigeren om Nederlands te spreken, daarvan moet je het ook niet hebben hoor, die weigeren contact te maken met die boerkes, dus veel Frans kan je er niet van leren.

Ge moet weten wat ge wilt, he. Als ze *geen contact zoeken* (in 't frans) dan hebt ge er ook gene last van, he (zoals mijn vrouw). Waarover wordt er hier dan gezeurd ? Ze zullen de streek niet "verfransen" door op hun eigen te leven, he. Ze zullen op hun best hun "nakomelingen" verfransen, haha.

Als ze wel contact zoeken of open staan voor contact (in 't frans) dan heb je alle mogelijkheden om je frans te oefenen.

Waarom meer Engelse tv-series dan Franse? het moet zijn dat de Vlaming vindt dat deze van een hogere kwaliteit zijn zeker?

Of omdat er een algemeen geprogrammeerde afkeer van alles wat franstalig is heerst ?

Het verschil met het Engels is dat er geen Engelsen hier zijn die eisen dat hun gebied wordt uitgebreid met Vlaamse grond en dat er geen Engelsen zijn die eisen dat alles tweetalig wordt in Vlaanderen. en daarnaast is het Engels voor ons een gemakkelijkere taal om te leren natuurlijk.

Er is niet zoiets als "Vlaamse" grond, he. Op zijn best kan je kleigrond vinden, of zandgrond, of zo. Maar geef mij eens een zak van 25 kg Vlaamse grond ? Er zijn *mensen* die sommige talen spreken en andere niet. Er zijn administratief afgebakende gebieden, waarvan a priori de bedoeling van de afbakening ervoor zou moeten zorgen dat de organizatie van de mensen die er leven zo goed mogelijk verloopt (dat is de rol van alles wat openbaar bestuur is, he).

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Als Franstaligen ook tweetalig worden , is er voor hen geen enkel probleem meer in Vlaanderen.
Probleem opgelost.

Daar heb ik zo mijn twijfels over. Met de flaminganten zullen er altijd problemen zijn.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk niet dat als een Engelsman die net in Scheveningen is aangekomen, als iemand hem "goeiedag" zegt, en hij antwoordt "Hello good morning", een kwaaie blik gaat krijgen, he.

Ik heb het dan ook niet over een Engelsman in Scheveningen, maar over iemand die meent dat men overal ter wereld in het Frans moet worden voortgeholpen.

Of, de politie over de vloer krijgen (terwijl ik er toevallig niet was) zonder dat je een woord begrijpt van wat er gaande is ? De buren die je half uitkafferen (kan je opmaken uit de toon) ?

ho! zelfs de politie moet in vlaanderen de taal van madame spreken? Is dat enkel omdat ze franstalig is, of zou ze dat ook eisen moest ze Catalaanse zijn?

Nee, ik heb aan dat jaartje "Vlaanderen" een alles behalve goeie herinnering, hoor.

tja..

Ze vond Brussel een van de leukste steden die ze kende, maar van Vlaanderen moet je haar niet veel meer praten. En ja, ze kent ondertussen wel de historische achtergrond.

Och? ze heeft dus ontdekt dat Brussel in feite VLAAMS grondgebied is of zo?

Je moet wel goed beseffen dat voor vele buitenlanders die van een "eentalig" land komen, dingen zoals taalgrenzen ietwat abstracte concepten zijn, he. Ze zijn in een land (volgens de meesten is Belgie een tweetalig land), en ze weten wel dat er een zus deel en een zo deel is, maar ze kunnen zich moeilijk indenken dat als je 3 kilometer in een richting of in een andere gaat, dat het een affront wordt gezien om de ene of de andere taal te spreken, van het tweetalige land waar je in terechtgekomen bent.

dan moeten die buitenlanders zich beter informeren op voorhand.
als ik naar Afghanistan ga moet ik er ook niet vanuit gaan dat ze me in het Kantonees zullen te woord staan.

Als je naar Zwitserland gaat, en je kan Frans, Duits en Engels, dan verwacht je ook niet van uitgekafferd te worden omdat je geen Italiaans spreekt (als buitenlander) in het Italiaanse deel, he. Je zou denken dat je voldoende communicatiemiddelen hebt om je in Zwitserland aanvankelijk van slag te kunnen helpen.

Ook als je zowel Kantonees als Spaans als Pakistaans spreekt? Of is het noodzakelijk voor je vrouw dat we ons latijns en oudgrieks terug bovenhalen uit de humaniora?
Misschien had ze d�*t eens moeten uitproberen bij de politiemannen?

En nee, ze "kostte" niks aan de Vlaamse gemeenschap, in tegendeel, ze kwam met geld van haar Franse werkgever de lokale economie steunen, en nee, ze had geen job nodig, en nee zus en nee zo. Met andere woorden, ze was voor geen enkel kontakt "vragende partij".

ja.. en dan?

Als ik het fundamentele gebrek aan elementaire gastvrijheid en zelfs gewone beleefdheid daar heb gezien, dan zijn mijn oogschelen afgevallen - zo kende ik "mijn eigen volk" niet, eerlijk gezegd.

Ik vind die Zwitsers nochtans ook altijd héél onbeleefd als ze me niet in het Nederlands wensen te antwoorden; om van de Italianen maar te zwijgen.

Ik kan je verzekeren dat haar bedoeling niet was "de streek willen te verfransen" - kan je het ridikule van die situatie even indenken ? Wat kon haar dat nu schelen, Beersel was voor haar de buitenkant van Brussel, he.

Koop haar misschien eens een atlaske?

Als je als Frans-onkundige buitenlander in Quebecq *aangesproken wordt* in het Frans, en je tracht een communicatie te bewerkstelligen in het Engels, dan verwacht je misschien ook niet onmiddellijk een trap in je kont, nee ?

Och? werden ze fysiek?

Op geen enkel ogenblik verwachtte mijn vrouw dat men haar *te woord ging staan* in het frans, ze zocht gewoon geen kontakt, want ze werkte in haar eigen land, en als we uit gingen, was dat in het nabije Brussel. Maar als de politie langskomt, en vertikt van frans te praten, of als ze naar het gemeentehuis moest, en daar vertikt men het van frans te praten (goed wetende dat de persoon achter het loket wel degelijk frans kan), dan begin je je toch wel vragen te stellen waarom je in dat onvriendelijk landje nog 10 minuten langer zou willen blijven, he.

nogmaals: dan had je slimme vrouwtje misschien eerst moeten weten wat de officiele taal was in het taalgebied waar ze zich bevond.
Waarom moet de politie in Beersel Frans, Engels, Italiaans, Duits, Zwiters, Patois en noem maar op kunnen spreken? Gewoon omdat je vrouw wel eens zou kunnen langskomen?

Ik heb nog nooit gehoord van een Fransman die door Engelsen *uitgescholden wordt* omdat hij nu eenmaal geen Engels kan - vooral door Engelsen die zelf Frans kunnen. Ik denk dat die Engelsen maar al te blij zouden zijn hun "superioriteit" te tonen door die sukkelaar van een Fransman in 't Frans te woord te staan.

natuurlijk niet! Iedereen weet toch wel dat elke Fransman in London door de bobby's in het Frans worden aangesproken zeker! En als ze geen Frans kunnen dan is het voldoende dat je Urdu spreekt... dat bedoel je toch?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zielig. Wel, dan ben ik blij dat ik in Brussel ben grootgebracht, en niet in Vlaanderen.

wat is daar zielig aan? dat is gewoon de realiteit, het is niet dat dit gewild is of zo hoor, het is gewoon zo. dat zie je op werkplaatsen ook, de Vlamingen onder elkaar en de Walen onder elkaar.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ge moet weten wat ge wilt, he. Als ze *geen contact zoeken* (in 't frans) dan hebt ge er ook gene last van, he (zoals mijn vrouw). Waarover wordt er hier dan gezeurd ? Ze zullen de streek niet "verfransen" door op hun eigen te leven, he. Ze zullen op hun best hun "nakomelingen" verfransen, haha.

Als ze wel contact zoeken of open staan voor contact (in 't frans) dan heb je alle mogelijkheden om je frans te oefenen.

ze zoeken geen contact op, maar op een gegeven moment moet je nu eenmaal communiceren, in de winkel maar vooral bij het gemeentebestuur. het is daar dat ze willen dat alles in het Frans gebeurd, zodat zij zich niet moeten aanpassen aan dat dialectje.

en nog eens, waarom zouden zo erg ons Frans moeten oefenen als we het niet nodig hebben? als we het nodig hebben, zullen we dat wel op de werkvloer oefenen hoor, zoals alle Vlamingen hiervoor al gedaan hebben. de eerste Franstalige dat ik ooit gesproken had, was op mijn 1e werk. daarvoor had ik nooit echt met een Franstalige gesproken, ook niet op reis.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Of omdat er een algemeen geprogrammeerde afkeer van alles wat franstalig is heerst ?

tuurlijk is dat niet zo, je moet echt die propagandamachine niet geloven hoor.

in de grensstreek is er wel achterdocht, zeker, dat heb ik hier ergens al eens uitgelegd.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er is niet zoiets als "Vlaamse" grond, he. Op zijn best kan je kleigrond vinden, of zandgrond, of zo. Maar geef mij eens een zak van 25 kg Vlaamse grond ? Er zijn *mensen* die sommige talen spreken en andere niet. Er zijn administratief afgebakende gebieden, waarvan a priori de bedoeling van de afbakening ervoor zou moeten zorgen dat de organizatie van de mensen die er leven zo goed mogelijk verloopt (dat is de rol van alles wat openbaar bestuur is, he).

voil�*, en om alles administratief beter te laten verlopen in Vlaanderen wordt er afgesproken, om net zoals in alle andere landen/regio's, 1 taal te gebruiken in het contact met de overheid. hier is dat dus in het Nederlands. waarom zou dat moeilijk moeten zijn?