Blok circusleeuwen redden Vlaanderen - Pagina 63

Marie-José · 21 augustus 2004, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Met dank aan Superstaaf. Maar Marie-José is weer wat vlug en verkeerd denk ik.
Het comité zette in 2002 het VB buiten de Vlaamse beweging. Maar dat bewijst helemaal niet dat er reeds voor de rellen in 1996 geen uitsluiting uitgesproken werd door het artikel van Demeurie in De Standaard (zoals ik mij meen te herinneren).
Dus meer opzoekingswerk is nodig.
Als ik verkeerd ben zal ik mij verontschuldigen.

Luc,
En ik wacht nu op het bewuste artikel van Demeurie in de Standaard van vóór 1996.

En ik wacht tevens op een reactie van mijn vorige posting aangaande dat ander artikel waar je gebruik van maakte op een niet zo fraaie wijze.

luc broes · 21 augustus 2004, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie-José

Luc,
1* En ik wacht nu op het bewuste artikel van Demeurie in de Standaard van vóór 1996.
2* En ik wacht tevens op een reactie van mijn vorige posting aangaande dat ander artikel waar je gebruik van maakte op een niet zo fraaie wijze.

1* Dat is een wijs besluit. Wachten tot de oordelen tot men de feiten kent.
Dat is heel wat beter dan: "Do not confuse me with the facts, I have already made up my mind".
Ik tracht info te bekomen over dat artikel, maar dat zal niet zo eenvoudig zijn.
2* We zijn hier al meer dan 60 pagina's bezig. Kun je me zeggen waar (je denkt dat) mijn gedrag te wensen over liet. Ik zal er dan zeker op antwoorden.

Marie-José · 21 augustus 2004, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

1* Dat is een wijs besluit. Wachten tot de oordelen tot men de feiten kent.
Dat is heel wat beter dan: "Do not confuse me with the facts, I have already made up my mind".
Ik tracht info te bekomen over dat artikel, maar dat zal niet zo eenvoudig zijn.
2* We zijn hier al meer dan 60 pagina's bezig. Kun je me zeggen waar (je denkt dat) mijn gedrag te wensen over liet. Ik zal er dan zeker op antwoorden.

Jij kent er wat van, hé luc, om iemand in het ootje te nemen.
En dan maar zeggen dat een ander scheldt of brutaal is.

Kijk eens naar de splinter in je eigen oog, alvorens de balk in andersman oog te zien.

Vermits jij zo graag je manipulaties met teksten uit de krant op dit forum geplaatst ziet, herhaal ik ze nogmaals.

Luc,
Wat quote-werk uit deze topic als bewijs dat jij wel degelijk uitspraken uit kranten durft uit de context halen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Clemens, Baeten verklaarde zopas in De Morgen dat hij Spirit verkiest boven NVA !?

[quote=luc broes]
Ik vond de uitspraak hierboven. De juist datum ken ik niet:
Ik voel meer voor het progressieve imago van Spirit dan voor de conservatievere koers van NVA.
Uitspraak in De Morgen, voor de verkiezingen van 13 mei.

Trouwens Geert Bourgeois was niet erg gelukkig. Tijdens de laatste IJzerbedevaart bleef hij daarom achteraan op de weide.
Het is dus niet allemaal zo wit/zwart zoals Clemens schijnt te geloven. [/QUOT]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Marie-José en Clemens lopen hard van stapel. Ik vergiste me van datum en heb dan onmiddellijk zelf de juist datum weergegeven. Kijk hierboven. Wat is er meer aan de hand?
Als Baeten nu NVA boven Spirit verkiest zal ik dat toejuichen. Maar zelf verkies ik nog iets anders. Mag dat ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie-José

Een schande dat de blokkers onderstaand artikel misbruikten en zinnen uit de gehele context haalden met de bedoeling tweedracht te zaaien.

Hetgeen hen echter niet gelukt is.
Beter zelfs hun valse bedoelingen zijn achterhaald.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clio

Het is gemakkelijk om slechts gedeeltelijk te citeren. Walter Baeten in De Morgen aan de vooravond van de verkiezingen als antwoord op de vraag op welke partij hij zou stemmen:

"Ik voel meer voor het progressieve imago van Spirit dan voor de conservatieve koers van de N-VA. Maar het zijn toch de Vlaamse eisen die de doorslag zullen geven. Op dat vlak heb ik een probleem met Spirit. Ik was erg ontgoocheld over hun houding in het debat over de splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde.

In het Vlaams Parlement schaarden ze zich achter die eis, maar in het federale parlement volgden ze de SP.A, die de kwestie op de lange baan heeft geschoven. Natuurlijk heeft Geert Lambert gelijk als hij zegt dat die eis voor de verkiezingen niet meer gerealiseerd kon worden. Maar het blijft een gemiste kans om de Franstaligen duidelijk te maken dat het menens is.

Ik stem alleen op Spirit als die partij van de Vlaamse eisen een breekpunt maakt. Geen deelname aan de Vlaamse regering, tenzij de splitsing van de kieskring Brussel onmiddellijk wordt gerealiseerd. Het wordt nog een moeilijke keuze, want behalve naar de programma's kijk ik ook naar de kandidaten. Soms staan die op de verkeerde lijst.

Ik vind Bart Staes een zeer competente en hardwerkende politicus die zijn plaats in het Europees Parlement dubbel en dwars verdient, een man bovendien met de juiste ideeën over de Vlaamse ontvoogding. Het is jammer dat uitgerekend hij opkomt bij Groen!, met voorsprong de meest unitaire partij van ons land.

Op wie ik dan wel stem? Ik heb heel veel respect voor Helga Stevens, de doofstomme advocate die op N-VA-lijst staat. Ik heb met haar in een paar vergaderingen gezeten. Hoe zij haar handicap overwint, daar neem ik mijn hoed voor af. Ach, eigenlijk weet ik het nog niet. Misschien moet ik toch weer mijn stemmen spreiden, dan is het dilemma opgelost."

Ik laat in het midden of het opportuun is dat Walter Baeten op deze vraag een antwoord gaf. Maar, zoals hier eerder werd geschreven, eerlijk is eerlijk.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

1* Dat is een wijs besluit. Wachten tot de oordelen tot men de feiten kent.

Tuurlijk is dat een wijs besluit, wachten tot te oordelen tot met de feiten kent.

Maar jij kent de feiten niet en toch oordeel jij!

Jazeker · 21 augustus 2004, 12:51

Wat een eendracht in het Vlaamse kamp. Trekt daarmee naar den oorlog.

Supe®Staaf · 21 augustus 2004, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Wat een eendracht in het Vlaamse kamp. Trekt daarmee naar den oorlog.

8)

Clemens · 21 augustus 2004, 13:13

NIET [SIZE=3]België Barst[/SIZE]
maar
[SIZE=5]"Vlaanderen Barst"[/SIZE]
(DS- zat.21/8/04)

De [SIZE=3]Verdeel en Heers politiek[/SIZE] van het Blok
werpt zijn vruchten af.

[SIZE=3]Blok legt gratis bussen in naar Steenstrate.[/SIZE]

Het Blok heeft nog liever dat
[SIZE=3]Vlaanderen Barst[/SIZE]
dan dat
Vlaanderen éénsgezind strijdt voor
[SIZE=3]Meer Vlaamse Zelfstandigheid.[/SIZE]

luc broes · 21 augustus 2004, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie-José

Jij kent er wat van, hé luc, om iemand in het ootje te nemen.
En dan maar zeggen dat een ander scheldt of brutaal is.
Kijk eens naar de splinter in je eigen oog, alvorens de balk in andersman oog te zien.
Vermits jij zo graag je manipulaties met teksten uit de krant op dit forum geplaatst ziet, herhaal ik ze nogmaals.
Luc,
Wat quote-werk uit deze topic als bewijs dat jij wel degelijk uitspraken uit kranten durft uit de context halen.
Tuurlijk is dat een wijs besluit, wachten tot te oordelen tot met de feiten kent.
Maar jij kent de feiten niet en toch oordeel jij!

Beste Marie-José, wat een onnodig kabaal. Ik heb er helemaal niets tegen dat je dat allemaal hier nog eens mooi bij mekaar zet, en wel omdat ik er niets verkeerd zie.
Er staan op dit forum honderden zinnen zonder bijgaand artikel. Uiteraard zegt een artikel meer dan een zin, maar dat wil niet zeggen dat wie een zin aanhaalt daarom alles uit zijn context rukt en dus een bedrieger is.
De beruchte zin heb ik trouwens niet zelf 'uit zijn context gerukt' maar gewoon op ditzelfde forum toevallig gelezen. De 'uit zijn context-rukker' moet dus elders gezocht worden.
Om de grond van de zaak nog eens duidelijk te stellen:
Ik denk (mag dat?) dat de IJzerbedevaart de laatste jaren in grote mate gesteund wordt door Spirit. Waarom?
* de voorzitter stapte over naar Spirit en werd niet terechtgewezen (hoewel SPa-Spirit een politiek voert die strijdig is met onze idealen)
* Anciaux zit op de eerste rij
* Bourgeois zit uit protest achteraan
* De Morgen schreef: de IJzerbedevaart is een Spirit onderonsje
* Ik vond een uitspraak op internet van Baeten in dezelfde zin (maar juist, na lezen van heel het artikel -dat ik niet kende- moet dat denuanceerd worden)
Als ik hier een fout maak, laat het me dan weten.
Ik vind het logisch en positief als Baeten meer afstand neemt van Spirit om wille van vlaamsnationale standpunten. Ik hoop ook dat de Spiritisten daar de besluiten uit trekken. Want naar de bedevaart komen en politiek het tegenovergestelde doen is niet aanvaardbaar.
Wat moet er nu nog meer gezegd worden? Ik luister.

Marie-José · 21 augustus 2004, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

NIET [SIZE=3]België Barst[/SIZE]
maar
[SIZE=5]"Vlaanderen Barst"[/SIZE]
(DS- zat.21/8/04)

De [SIZE=3]Verdeel en Heers politiek[/SIZE] van het Blok
werpt zijn vruchten af.

[SIZE=3]Blok legt gratis bussen in naar Steenstrate.[/SIZE]

Het Blok heeft nog liever dat
[SIZE=3]Vlaanderen Barst[/SIZE]
dan dat
Vlaanderen éénsgezind strijdt voor
[SIZE=3]Meer Vlaamse Zelfstandigheid.[/SIZE]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Standaard

De Wake of de Bedevaart: Vlaanderen Barst
(DS- zat.21/8/04)

Heb dit ook gelezen in de Standaard!
Verder stond er ook iets over de organisator van Vlaanderen Vlagt, Ivan Mertens.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ivan Mertens

"We hebben mensen van alle strekkingen, maar het is ze verboden om aan acties een politieke boodschap te koppelen. Dat zou de beste manier zijn om Vl² kapot te maken."

*********************************************
Volgens mij werkt het huidige IJzerbedevaartcomité onder het voorzittersschap van Walter Baeten over de partij-grenzen heen.
Moest het IJzerbedevaartcomité mij hierin teleurstellen, dan is het gedaan met de Bedevaarten naar Diksmuide.

IJzerwake mist zeker die onpartijdigheid, daar zijn de bindingen met het Blok zeer duidelijk terug te vinden.

C uit W · 21 augustus 2004, 14:25

Tja, het blok omvat nu eenmaal de grootste delen van de Vlaamse Beweging, daar moeten we mee leven, het is dan aan ons om ze te verruimen.

Ik heb ook de tekst in de standaard gelezen, en ik heb zin om me lid te maken van VL² en heel dat ijzergebeuren te laten vallen

Supe®Staaf · 21 augustus 2004, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

NIET [size=3]België Barst[/size]

maar
[size=5]"Vlaanderen Barst"[/size]
(DS- zat.21/8/04)

De [size=3]Verdeel en Heers politiek[/size] van het Blok

werpt zijn vruchten af.

[size=3]Blok legt gratis bussen in naar Steenstrate.[/size]

Het Blok heeft nog liever dat
[size=3]Vlaanderen Barst[/size]
dan dat
Vlaanderen éénsgezind strijdt voor
[size=3]Meer Vlaamse Zelfstandigheid.[/size]

8)

luc broes · 21 augustus 2004, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie-José

Heb dit ook gelezen in de Standaard!
Verder stond er ook iets over de organisator van Vlaanderen Vlagt, Ivan
*********************************************
Volgens mij werkt het huidige IJzerbedevaartcomité onder het voorzittersschap van Walter Baeten over de partij-grenzen heen.
Moest het IJzerbedevaartcomité mij hierin teleurstellen, dan is het gedaan met de Bedevaarten naar Diksmuide.
IJzerwake mist zeker die onpartijdigheid, daar zijn de bindingen met het Blok zeer duidelijk terug te vinden.

De Standaard die zelf AVV-VVK overboord wierp en verklaarde dat de strijd tegen het VB voor haar een prioriteit is, is voor bedevaarders en zeker voor mij een onbetrouwbare gids.
Veder hoop ik dat het huidig comité onder Baeten boven de partijpolitiek staat en de weg wijst naar een onafhankelijk Vlaanderen.

Marie-José · 21 augustus 2004, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

De Standaard die zelf AVV-VVK overboord wierp en verklaarde dat de strijd tegen het VB voor haar een prioriteit is, is voor bedevaarders en zeker voor mij een onbetrouwbare gids.
Veder hoop ik dat het huidig comité onder Baeten boven de partijpolitiek staat en de weg wijst naar een onafhankelijk Vlaanderen.

Wanneer voor jou De Standaard een onbetrouwbare gids is, begrijp ik totaal niet waarom je er zelf naar verwijst om sommige van je beweringen te staven.

luc broes · 21 augustus 2004, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie-José

Wanneer voor jou De Standaard een onbetrouwbare gids is, begrijp ik totaal niet waarom je er zelf naar verwijst om sommige van je beweringen te staven.

Beste, als in DS een artikel van Demeurie verschijnt en er volgt geen loochenstraffing, dan neem ik aan dat dit juist is.
Als DS eerst verklaart dat de strijd tegen het VB een prioriteit is dan betrouw ik DS in dat verband niet erg.
Begrijp je dat ? Indien niet dan is dat jammer vooral voor jou.

Keur ook eens goed als ik zeg: "Verder hoop ik dat het huidig comité onder Baeten boven de partijpolitiek staat en de weg wijst naar een onafhankelijk Vlaanderen".

Je weet wel: één Vlaams front

Jazeker · 21 augustus 2004, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

8)

Het erge is... Je hebt gelijk. Voor jullie is dit plezierig. Zoiets als Bin Laden die hoopt dat Bush aan de macht zal blijven omdat het daar beter oorlogje mee te spelen is.

Marie-José · 21 augustus 2004, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Als DS eerst verklaart dat de strijd tegen het VB een prioriteit is ...

Luc,

Wanneer heeft de DS dat verklaard en kan jij dat artikel op het forum zetten?

Clemens · 21 augustus 2004, 18:26

NIET België Barst
maar

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Standaard

[SIZE=4]"Vlaanderen Barst" [/SIZE]
(DS- zat.21/8/04)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door clemens

[SIZE=2]De Verdeel en Heers politiek van het Blok [/SIZE]
werpt zijn vruchten af.

Blok legt gratis bussen in naar Steenstrate.

Het Blok heeft nog liever dat
Vlaanderen Barst
dan dat
Vlaanderen éénsgezind strijdt voor
Meer Vlaamse Zelfstandigheid.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

8)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Het erge is... Je hebt gelijk. Voor jullie is dit plezierig. Zoiets als Bin Laden die hoopt dat Bush aan de macht zal blijven omdat het daar beter oorlogje mee te spelen is.

Vandaag lacht Belgicist Supe®Staaf maar morgen lachen
alle Belgicisten uit Vlaanderen en Wallonië

[SIZE=3]om zoveel Vlaamse verdeeldheid aan de IJzer.[/SIZE]

Supe®Staaf · 22 augustus 2004, 01:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Vandaag lacht Belgicist Supe®Staaf maar morgen lachen
alle Belgicisten uit Vlaanderen en Wallonië

[size=3]om zoveel Vlaamse verdeeldheid aan de IJzer.[/size]

Goeie analyse Clemens.
Ik vandaag (altijd een rappe geweest om te lachen!)
Morgen de anderen, en eind augustus alle belgicisten samen een meewarige smile om het restafval van de Vlaamse beweging dat biddend een knieval onder de Ijzertoren maakt.

Eigenlijk steekt de 'schadenfreude' mij zelfs een beetje tegen.......
50.000-------->4000
Jullie flamingantische vernedering is eigenlijk te groot om er nog waarlijk plezier aan te beleven.
Desondanks warmen dank aan N-VU-A voor de fun en omwille van het 'spektakel'

stab · 22 augustus 2004, 03:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

...
Eigenlijk steekt de 'schadenfreude' mij zelfs een beetje tegen.......
50.000-------->4000
Jullie flamingantische vernedering is eigenlijk te groot om er nog waarlijk plezier aan te beleven.
...

Als er zijn die zich vernederd moeten voelen dan zijn het de Belgicisten wel door de 1.200.000 separatistiche stemmen op 13 juni.

Supe®Staaf · 22 augustus 2004, 07:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Als er zijn die zich vernederd moeten voelen dan zijn het de Belgicisten wel door de 1.200.000 separatistiche stemmen op 13 juni.

Een partijstem geeft nooit een duidelijk beeld van de verzuchtingen der kiezers.
Een partij biedt zich immers ter stembus aan met een ware koppelverkoop van programmapunten.
Vlaamsblokstemmers kunnen dus evengoed uit raciale overweging stemmen, of om het sublieme economische blokprogramma, als uit geilheid op Coolen.
Je kan daar voor je separatistische droom dus géén correcte conclusies aan vastknopen.

Een bedevaart daarentegen, met als enige thema onafhankelijkheid , waar hoogstens een stadionbezetting van de doorsnee tweede klasser nog heenkomt, dat toont klaar en duidelijk de ware interesse voor het ene thema dat puur en onvergolden aangeboden wordt.
Gezien het schisma tussen het handvol separatisten blijkbaar groter is dan wat ze aan scheuring ooit in België lijken te kunnen veroorzaken, zou ik in uw plaats niet te hard van uw (Ijzer)toren blazen................

Clemens · 22 augustus 2004, 08:20

De toekomst van Vlaanderen ligt vandaag NIET meer bij de
Vlaamse organisaties maar bij de Vlaamse politici.

De actie van de Brabantse Burgemeesters voor de
splitsing van de kieskring BHV heeft resultaten
geboekt , en de splitsing zal in het najaar een
feit worden.

[SIZE=3]Het Vlaams-regeerakkoord is het breekijzer
om België verder te ontmantelen.[/SIZE]

21 augustus 2004, 14:25	#1249
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	Tja, het blok omvat nu eenmaal de grootste delen van de Vlaamse Beweging, daar moeten we mee leven, het is dan aan ons om ze te verruimen. Ik heb ook de tekst in de standaard gelezen, en ik heb zin om me lid te maken van VL² en heel dat ijzergebeuren te laten vallen __________________ "Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."

21 augustus 2004, 13:13	#1246
Clemens Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 26 juni 2003 Berichten: 2.069	NIET [SIZE=3]België Barst[/SIZE] maar [SIZE=5]"Vlaanderen Barst"[/SIZE] (DS- zat.21/8/04) De [SIZE=3]Verdeel en Heers politiek[/SIZE] van het Blok werpt zijn vruchten af. [SIZE=3]Blok legt gratis bussen in naar Steenstrate.[/SIZE] Het Blok heeft nog liever dat [SIZE=3]Vlaanderen Barst[/SIZE] dan dat Vlaanderen éénsgezind strijdt voor [SIZE=3]Meer Vlaamse Zelfstandigheid.[/SIZE]

22 augustus 2004, 08:20	#1260
Clemens Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 26 juni 2003 Berichten: 2.069	De toekomst van Vlaanderen ligt vandaag NIET meer bij de Vlaamse organisaties maar bij de Vlaamse politici. De actie van de Brabantse Burgemeesters voor de splitsing van de kieskring BHV heeft resultaten geboekt , en de splitsing zal in het najaar een feit worden. [SIZE=3]Het Vlaams-regeerakkoord is het breekijzer om België verder te ontmantelen.[/SIZE]