Europa keurt begroting af

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Uw input als buitenstaander is gewaardeerd maar gelieve eerst te kakken op Uw eigen politiek. Laat het maar ons over om op onze eigen politiek te kakken.

Racistische bijdrage.

Buitenlanders zijn hier meer dan welkom, vaak zijn zij de enigen die de zaken scherp zien en duidelijk durven stellen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Maar neen zeg.

Je kan van System vanalles zeggen maar een domoor is het niet.

Ik vroeg me dus al een tijdje af waarom jullie (jij, Amon Re, Fox etc.) zo ernstig op zijn theater ingaan...

Je hebt gelijk, veel tijd mee verdaan

Aan de andere kant, wat mij fascineert is dat Oosten/System zijn uitspraken redelijk overeenkomen met het officiele discours. Hij is geen eenzame HarrieChristus of zo. Hij vertegenwoordigt een vorm van officiele propaganda.

Ik had zo een mate van doorzichtige volksverlakkerij enkel maar gezien bij de laatste stuiptrekkingen van dictatoriale regimes, waar de Rais in kwestie totaal de band met de realiteit kwijt is.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Voordat u holder-de-bolder de berg afgaat met uw 1,3 miljard wil ik in overweging geven dat 1,3 miljard zeer ver afwijkt van de 7 miljard die ik eerder als optimistische inschatting heb gegeven als vermoedelijk noodzakelijke bezuiniging en een meer pessimistische inschatting van een 15 miljard die ik heb overgenomen van andere forummers.
Als uw regering weg komt met 1,3 miljard waar 7-15 miljard eigenlijk noodzakelijk is, wie zei dan dat Belgen geen keiharde, geslepen onderhandelaars zijn? Wie zei dan dat Europa niet redelijk kon zijn?

Jullie komen mogelijk deze week zééér goed weg en dat op een wijze die niet minder dan respect afdwingt.

We weten allemaal dat Europa welwillend naar Belgie kijkt, waarvan ze weten dat het een landje in de problemen is, dat op barsten staat. Vandaar dat we konden verwachten dat Europa veel door de vingers zou zien. Rehn is bijvoorbeeld heel vriendelijk van niks te zeggen over de groeihypotheses.

Maar Europa moet zelf ook een beetje geloofwaardigheid behouden. Te evident grove dingen kan ze natuurlijk niet toelaten omdat zoiets op den duur haar eigen geloofwaardigheid of wat er van overblijft aantast.

Vandaar dat ik verwachtte dat Europa geen zware kritiek zou hebben op de beenhouwersboekhouding van de regering. Het feit dat het toch niet door de beugel kon, wil zeggen dat die regering het echt wel bont gemaakt heeft.

En zoals je eerder zegde, was dat heel dom, want Belgie kon op heel veel krediet (medelijden) rekenen van Europa. Maar men heeft het wat te ver gedreven. En hierdoor vanalles kwijt geraakt.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

...

Buitenlanders zijn hier meer dan welkom, vaak zijn zij de enigen die de zaken scherp zien en duidelijk durven stellen.

2!

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hij vertegenwoordigt een vorm van officiele propaganda.

Elk dictatoriaal regime heeft zo van dat soort vrijwillige aanhangers-tot-de-dood. We zagen dat ook in Egypte en Libië, destijds ook in Oost-Europa. Veelal hebben ze persoonlijk bijzonder veel te verliezen bij de val van het regime. Meestal worden ze net voor de val ook agressief en gewelddadig.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het moeten ook zinvolle discussies blijven. En op een gegeven ogenblik was dit niet meer het geval.

Inderdaad, jij nam eraan deel.

Want ik heb altijd gesteld dat we eerst het oordeel van de Commissie moesten afwachten over de Belgische begroting nadat deze Commissie had laten weten dat ze vragen had hieromtrent. Welnu, de Commissie heeft nu gesproken, ze neemt de Belgische begroting voorlopig aan, en dat is het. Of het u nu aanstaat of niet: Europa heeft gesproken. Ofte: 'Roma locuta, causa finita'.De zaak is nu duidelijk

Neen, je hebt beweerd dat de begroting aanvaard werd en dat is niet gebeurd. Je liegt dus weeral.

Natuurlijk als u zelf nog wilt doorgaan met dit onderwerp door weinig verrijkende posts en eeuwig vervelende herhalingen hieromtrent te verzinnen om toch nog -maar tevergeefs- uw gelijk te kunnen halen, dan staat dit u vrij.

De feiten tonen aan dat jij aan het liegen bent. Als jij wilt gaan lopen, doe gerust.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Met n-va in de regering was het allemaal véél beter geweest. Dan hadden we een begrotingsoverschot geboekt, de staatsschuld voor een stuk afgeboekt, reden we allemaal met onze halve auto op hernieuwde wegen en droeg de paashaas heel het jaar door zijn eieren rond....

Ik heb al betere pogingen gezien om de kwestie te ontwijken.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is vermoedelijk 1,3 miljard €. Die worden 'bevroren'. Maar in het raam van de totale Belgische begroting moet men dat cijfer relativeren.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ha ja, relativeren. Relativeren wanneer het u past dan en wanneer het in uw politieke kraam past. U maakt zich goed belachelijk.

Fundamentele wijzigingen in het beleid zal men bijna niet merken.

Dan lijken het mj geen fundamentele wijzigingen.

Bovendien wordt in Februari de begroting bijgesteld.

Ze moet nu al worden bijgesteld, aangezien Europa de vloer veegt met de begroting.

Natuurlijk, de regering zal het niet gemakkelijk hebben in deze moeilijke economische tijd. Dat weet ze, maar ze neemt haar verantwoordelijkheid.

Tenminste, wanneer de oppositie of Europa de regering daarop wijst.

Het regeerakkoord zal onverdroten worden uitgevoerd. Maar ik geef toe, scheeuwen en lelijk doen aan de kant van de weg is natuurlijk makkelijker.

Ik wist niet dat jij langs de kant van een weg stond.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar dat zijn nu juist de ware staatsmannen en vrouwen: zij regeren! Oók als het moeilijk wordt of is.

Dictators regeren ook wanneer het moeilijk wordt of is. Allemaal grote staatsmannen natuurlijk.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het Rekenhof maakt helemaal geen brandhout. Het Rekenhof geeft zijn mening als expert, maar het Rekenhof geeft op bepaalde punten ook maar zijn eigen schattingen. Het Rekenhof is bovendien nog altijd een adviserend orgaan, maar het is de regering die uiteindelijk regeert, niet het Rekenhof.

En weer aan het relativeren wanneer het goed uitkomt. Het rekenhof is geen schaakclub he. Maar als jij liever de cijfers gelooft van een regering die intussen al aangetoond heeft neit met cijfers om te kunnen dan de cijfers van een orgaan dat het rekenhof heet, mij niet gelaten. Maak jezelf nog maar eens goed belachelijk.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Uw input als buitenstaander is gewaardeerd maar gelieve eerst te kakken op Uw eigen politiek. Laat het maar ons over om op onze eigen politiek te kakken.

Inhoudelijk sterk, zeer sterk.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wel, 1.3 miljard is een te relativeren bedrag mbt tot het bedrag van de ganse begroting. Maar het is wel degelijk betrekkelijk veel mbt tot de al 11 miljard die moeten bespaard worden. En daarom , zoals ik reeds zei, de regering zal het niet makkelijk hebben. Maar dat zijn nu juist de ware staatsmannen en vrouwen: zij regeren! Oók als het moeilijk wordt of is.

Ware staatsmannen zouden, zoals in het buitenland, structurele maatregelen nemen inplaats van het bric en brac werk dat ze nu leveren.

Ware staatsmanen kijken vooruit en hollen niet achter de feiten aan.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is de taak van het Rekenhof de regering te waarschuwen en te adviseren. En ik ben er zeker van dat de regering, in de mate van de mogelijkheden, rekening zal houden in Februari met de opmerkingen van het Rekenhof.

Een bijsturing is normaal in een begroting.
Een bijna volledig nieuwe begroting moeten opstellen is misdadig.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De regering zal er moeten rekening mee houden bij de bijsturing Februari. U bent weer eens te snel en reageert emotioneel en als een kieken zonder kop.

Een begroting moet kloppen als ze opgesteld wordt.
De regering krijgt tal van cijfers om de begroting op te stellen, deze cijfers negeren is misdadig!

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Inderdaad, jij nam eraan deel.



Neen, je hebt beweerd dat de begroting aanvaard werd en dat is niet gebeurd. Je liegt dus weeral.


De feiten tonen aan dat jij aan het liegen bent. Als jij wilt gaan lopen, doe gerust.

Het lievelingsantwoord van Leugendistel.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het Rekenhof maakt helemaal geen brandhout. Het Rekenhof geeft zijn mening als expert, maar het Rekenhof geeft op bepaalde punten ook maar zijn eigen schattingen. Het Rekenhof is bovendien nog altijd een adviserend orgaan, maar het is de regering die uiteindelijk regeert, niet het Rekenhof.

Het rekenhof, dat een zeer duur maar nuttig orgaan is, geeft cijfers vooraleer de begroting opgsteld wordt. Deze cijfers negeren is misdadig.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Door zulke taal bewijst u -weer eens- dat u geen ernstige gesprekspartner bent.

Voor zal dat geen verschil maken.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Met n-va in de regering was het allemaal véél beter geweest. Dan hadden we een begrotingsoverschot geboekt, de staatsschuld voor een stuk afgeboekt, reden we allemaal met onze halve auto op hernieuwde wegen en droeg de paashaas heel het jaar door zijn eieren rond....

Tiens, is er iemand die dat hier heeft beweerd? Ik heb toch niet die indruk. Gans deze eindeloze discussie die hier aan de gang is met System/Het Oosten gaat er niet om dat een regering met N-VA geen fouten had kunnen maken. Het draait allemaal rond de belachelijke situatie dat Sys/H.O. gewoon niet wil erkennen dat 1) het wel degelijk om gebreken gaat in de oorspronkelijk ingediende begroting; 2) dat Olli Rehn daarop wijst in zijn brief en de regering voor de keuze stelt om ofwel onmiddellijk extra besparingen in te lassen ofwel tot nader order een pakket uitgaven te bevriezen; 3) dat bijgevolg die door de oorspronkelijk regering ingediende begroting door de Commissie werd afgekeurd.

Tegelijkertijd komt ook een andere onweerlegbare realiteit duidelijk aan het licht: dat Sys/H.O. nog liever een hartinfarct krijgt dan akkoord te gaan met hetgeen hierboven door mij is opgesomd.

[HRobin]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het lievelingsantwoord van Leugendistel.

Maakt het natuurlijk niet minder waar

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja, ik zeg dat. En ik wil het nog eens herhalen ook nog.

Begroting zet regering Di Rupo met de billen bloot
DE Knack maandag 09 januari 2012 om 11u24

De prognoses raken kant noch wal en de becijfering van de maatregelen is voorgekleurd gokwerk.

De regering Di Rupo I komt aan een razend tempo met de billen bloot te staan inzake de begroting. De discussies over de vergoeding voor de Koninklijke familie en het vergetelheidje rond de verloning voor de ministers trekken nu de meeste aandacht maar zijn klein bier in vergelijking met wat zich ten gronde afspeelt rond de begroting 2012.



De striemende kritiek die de regering di Rupo I moet slikken komt van twee kanten. Enerzijds de Europese Commissie en anderzijds het Rekenhof geven de regering zwaar lik op stuk. De Europese Commissie vraagt 1,25 tot 2 miljard euro bijkomende besparingen of een bevriezing van de uitgaven, vooral omdat de economische groei een stuk lager zal uitvallen dan de 0,8% ingeschreven in de begroting. Dat deze prognose volstrekt onrealistisch was, was al duidelijk bij de opmaak van de begroting. De onderhandelaars negeerden de realiteit omdat het politiek zo beter uitkwam. De regering belooft nu aan de Commissie een bevriezing van de uitgaven maar zegt niet hoe en voor welke uitgaven ze dat gaat doen.

In een verslag goedgekeurd door de algemene vergadering van het Rekenhof wordt massaal brandhout gemaakt van het maatregelenpakket van di Rupo I. Meer bepaald de bedragen die zouden gemoeid zijn met diverse ingrepen worden door het Rekenhof weggewuifd of sterk in twijfel getrokken. Daarbij gaat het, onder meer, om de maatregelen inzake ambtenarenpensioenen, notionele intrestaftrek, de beurstaks, de sociale fraude, de dienstenchecques, de ziekteverzekering, de roerende voorheffing en de werkloosheid.


Het valt onmogelijk concreet te becijferen op basis van het document van het Rekenhof hoeveel de regering finaal zal tekort komen omdat men de maatregelen niet of met grote vooringenomenheid becijferd heeft. Vast staat evenwel dat de begrotingscontrole van februari een erg zware klus wordt, hetzij om de nodige correcties door te voeren, hetzij om te trachten de realiteit te verdoezelen


Toch een onverdachte bron hé