Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 november 2021, 12:51   #12841
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Wel opvallend, youtube raadt me volgende video aan:

https://www.youtube.com/watch?v=lba5QZ2-YGY

...
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 13:18   #12842
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.615
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
De essentie van mijn vraag is of er al dan niet een machthebber is die zeer bewust is van die mechanismen en die mechanismen DOELBEWUST (teleologisch) gebruikt voor een gewenste finaliteit.
Het hoeft geen "machtshebber" te zijn maar dat is niet uitgesloten.

Kijk, denk je niet (gewoon als Gedanken experiment) dat mocht een FVDB ervan overtuigd zijn dat meneer doktoor niet mag tegengesproken worden (want meneer doktoor heeft altijd gelijk en meent het goed) en dat het belangrijk is dat iedereen braaf luistert naar het officiele discours zonder moeilijke vragen te stellen en zonder "dwaze" kritiek te uiten, dat, mocht hij kunnen bekomen dat elke vorm van kritiek weggezet kan worden als totaal belachelijk want geassocieerd met waanzinnige 5G Bill Gates chip in vaccin ideeen, dat "beter zou zijn voor de maatschappij die hij met harde en juiste hand de goede weg zou op sturen, en geen afwijkingen dulden (totalitair dus)". En dat hij dus, in eer en geweten, zo een mechanismen zou aanwenden voor de finaliteit van de "goede" totalitaire maatschappij waar het woord van meneer doktoor niet in twijfel wordt getrokken en hij zonder teveel discussie kan bevelen wat "nodig is" ?

Maar zelfs als het niet op het vlak van een figuur als FVDB is, kan het geen Dadee zijn die vindt dat hij zijn steentje moet bijdragen daaraan, en zelf dat initiatief nemen om de associatie helpen te maken door onzinnige lulkoek de wereld in te sturen ? Dat is dan een voorbeeld van niet-machthebber-activist die het initiatief neemt, goed wetende wat hij doet.

Laatst gewijzigd door patrickve : 17 november 2021 om 13:23.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 13:18   #12843
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.615
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Wel opvallend, youtube raadt me volgende video aan:

https://www.youtube.com/watch?v=lba5QZ2-YGY

...
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 13:30   #12844
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht

Dat zou impliceren dat er actoren zijn, die die mensen bewust aanwenden om een totalitaire staat te installeren.
Maar nee gij, die mensen hebben immers het beste met ons voor:

https://www.youtube.com/watch?v=YkcaeaD45MY
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 13:44   #12845
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het hoeft geen "machtshebber" te zijn maar dat is niet uitgesloten.

Kijk, denk je niet (gewoon als Gedanken experiment) dat mocht een FVDB ervan overtuigd zijn dat meneer doktoor niet mag tegengesproken worden (want meneer doktoor heeft altijd gelijk en meent het goed) en dat het belangrijk is dat iedereen braaf luistert naar het officiele discours zonder moeilijke vragen te stellen en zonder "dwaze" kritiek te uiten, dat, mocht hij kunnen bekomen dat elke vorm van kritiek weggezet kan worden als totaal belachelijk want geassocieerd met waanzinnige 5G Bill Gates chip in vaccin ideeen, dat "beter zou zijn voor de maatschappij die hij met harde en juiste hand de goede weg zou op sturen, en geen afwijkingen dulden (totalitair dus)". En dat hij dus, in eer en geweten, zo een mechanismen zou aanwenden voor de finaliteit van de "goede" totalitaire maatschappij waar het woord van meneer doktoor niet in twijfel wordt getrokken en hij zonder teveel discussie kan bevelen wat "nodig is" ?

Maar zelfs als het niet op het vlak van een figuur als FVDB is, kan het geen Dadee zijn die vindt dat hij zijn steentje moet bijdragen daaraan, en zelf dat initiatief nemen om de associatie helpen te maken door onzinnige lulkoek de wereld in te sturen ? Dat is dan een voorbeeld van niet-machthebber-activist die het initiatief neemt, goed wetende wat hij doet.
Nee ik denk dat niet.

Er is ook een groot verschil met hoe ik een "evil plan" zie en wat je hier zegt; FVDB zijn finaliteit is te doen wat is best voor volksgezondheid (naar eer een geweten) en dan is dwingen (in extreme totalitaire staat) een middel. Een "evil plan" voor mij heeft als einddoel de totalitaire staat.

Big difference.

Nogmaals, je leek dat einddoel van de totalitaire staat. Dit is uw oorspronkelijke uitspraak:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik heb altijd een vermoeden gehad dat dat nuttige idioten waren in het pad naar totalitair denken. Kortom, dat die geinstrumentaliseerd zijn om juist elke vorm van redelijke kritiek te kunnen smoren.
instrumentaliseren, met als objectief "totalitair denken". Ja dat denk ik dus niet
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 13:55   #12846
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.615
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Er is ook een groot verschil met hoe ik een "evil plan" zie en wat je hier zegt; FVDB zijn finaliteit is te doen wat is best voor volksgezondheid (naar eer een geweten) en dan is dwingen (in extreme totalitaire staat) een middel. Een "evil plan" voor mij heeft als einddoel de totalitaire staat.

Big difference.
Nee, identiek hetzelfde. Een totalitaire staat is nooit een finaliteit op zich. Het is om iets "goeds" te realiseren dat alle totalitaire staten worden opgericht.

FVDB is de perfecte grondlegger van een totalitair denken. Hij gaat niet uit van "wat willen jullie ?" Hij WEET wat moet. Hij WEET wat "goed" is. DAT is totalitair denken.

Laatst gewijzigd door patrickve : 17 november 2021 om 13:57.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 13:56   #12847
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.615
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
instrumentaliseren, met als objectief "totalitair denken". Ja dat denk ik dus niet
Maar voor wie denkt dat hij een doel moet realiseren, is het totalitaire denken een evidentie. Dat is het eieren breken om de eierkoek te maken he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 17 november 2021 om 13:57.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 14:04   #12848
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Maar nee gij, die mensen hebben immers het beste met ons voor:

https://www.youtube.com/watch?v=YkcaeaD45MY
Trudeau : "This pandemic has provided an opportunity for a reset."
Bangelijk.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump

Laatst gewijzigd door stab : 17 november 2021 om 14:04.
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 15:19   #12849
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee, identiek hetzelfde. Een totalitaire staat is nooit een finaliteit op zich. Het is om iets "goeds" te realiseren dat alle totalitaire staten worden opgericht.

FVDB is de perfecte grondlegger van een totalitair denken. Hij gaat niet uit van "wat willen jullie ?" Hij WEET wat moet. Hij WEET wat "goed" is. DAT is totalitair denken.
Idd, de grondstroom van totalitair denken is het ontkennen (niet zien) van alle vormen van kritiek op het narratief. Het is zelfs zelfdestructief in aard.
Men offert alles op, zelfs het eigen gewin, om het narratief in staat te houden.
Het is een radicale vorm van ideologie, in de massa geeft men zelfs elke vorm van voordeel voor zichzelf op, zo blind is het.
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 15:20   #12850
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Nee ik denk dat niet.

Er is ook een groot verschil met hoe ik een "evil plan" zie en wat je hier zegt; FVDB zijn finaliteit is te doen wat is best voor volksgezondheid (naar eer een geweten) en dan is dwingen (in extreme totalitaire staat) een middel. Een "evil plan" voor mij heeft als einddoel de totalitaire staat.

Big difference.

Nogmaals, je leek dat einddoel van de totalitaire staat. Dit is uw oorspronkelijke uitspraak:



instrumentaliseren, met als objectief "totalitair denken". Ja dat denk ik dus niet
Er is geen objectief, er is enkel een hypnose, een bevangenheid.
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 15:35   #12851
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.615
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het hoeft geen "machtshebber" te zijn maar dat is niet uitgesloten.

Kijk, denk je niet (gewoon als Gedanken experiment) dat mocht een FVDB ervan overtuigd zijn dat meneer doktoor niet mag tegengesproken worden (want meneer doktoor heeft altijd gelijk en meent het goed) en dat het belangrijk is dat iedereen braaf luistert naar het officiele discours zonder moeilijke vragen te stellen en zonder "dwaze" kritiek te uiten, dat, mocht hij kunnen bekomen dat elke vorm van kritiek weggezet kan worden als totaal belachelijk want geassocieerd met waanzinnige 5G Bill Gates chip in vaccin ideeen, dat "beter zou zijn voor de maatschappij die hij met harde en juiste hand de goede weg zou op sturen, en geen afwijkingen dulden (totalitair dus)". En dat hij dus, in eer en geweten, zo een mechanismen zou aanwenden voor de finaliteit van de "goede" totalitaire maatschappij waar het woord van meneer doktoor niet in twijfel wordt getrokken en hij zonder teveel discussie kan bevelen wat "nodig is" ?

Maar zelfs als het niet op het vlak van een figuur als FVDB is, kan het geen Dadee zijn die vindt dat hij zijn steentje moet bijdragen daaraan, en zelf dat initiatief nemen om de associatie helpen te maken door onzinnige lulkoek de wereld in te sturen ? Dat is dan een voorbeeld van niet-machthebber-activist die het initiatief neemt, goed wetende wat hij doet.
Tiens, een voorbeeld, ok, zwak en gaat geen succes hebben, maar die het principe illustreert, hier op 't forum

https://forum.politics.be/showpost.p...2&postcount=21
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 15:44   #12852
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Tiens, een voorbeeld, ok, zwak en gaat geen succes hebben, maar die het principe illustreert, hier op 't forum

https://forum.politics.be/showpost.p...2&postcount=21
Eerst zei men dat er een heel gevaarlijk virus was op TV
Dan zei men dat iedereen thuis moest blijven op TV
Toen, na een tijdje vanalles verboden te hebben, zei men op TV dat er een oplossing kwam.
Op TV zei men dat een spuit of twee ons ging verlossen.
Op TV maakte men veel reclame.
Toen iedereen de 2 spuiten had genomen zei men op TV dat er een paar mensen waren die de spuiten niet hadden genomen, en daarom werkte de spuiten niet.
Dat zei men op TV.
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 15:47   #12853
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.615
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
Toen iedereen de 2 spuiten had genomen zei men op TV dat er een paar mensen waren die de spuiten niet hadden genomen, en daarom werkte de spuiten niet.
Dat zei men op TV.
Maar de mop is, hoe MINDER mensen die spuit niet hadden genomen, hoe slechter het werkte
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 15:53   #12854
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maar de mop is, hoe MINDER mensen die spuit niet hadden genomen, hoe slechter het werkte
Die TV toch he....

en Van Damme!
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 15:54   #12855
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.282
Standaard

Is er nog iemand die geloof hecht aan alles wat men weet te vertellen over het Covid?

Nieuwsuitzendingen/politieke fora vol met mensen die het allemaal bij het rechte eind denken te hebben.

Als een spook gaat het rond. (met alle respect voor de 'echte' spoken)

Is het gepalaver over het virus een dankbare weg om mensen de omvolking en zij die in ellenlange rijen staan aan te schuiven om 'ons' land de EU te komen overspoelen uit de aandacht te trekken?

Die reizigers hebben er precies géén problemen mee om af te reizen naar 'onveilige' landen op basis van een viruskwaad?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 15:56   #12856
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Is er nog iemand die geloof hecht aan alles wat men weet te vertellen over het Covid?

Nieuwsuitzendingen/politieke fora vol met mensen die het allemaal bij het rechte eind denken te hebben.

Als een spook gaat het rond. (met alle respect voor de 'echte' spoken)

Is het gepalaver over het virus een dankbare weg om mensen de omvolking en zij die in ellenlange rijen staan aan te schuiven om 'ons' land de EU te komen overspoelen uit de aandacht te trekken?

Die reizigers hebben er precies géén problemen mee om af te reizen naar 'onveilige' landen op basis van een viruskwaad?
Corona is geen probleem, er sterven wat oude zakken en pechvogels.
So be it.
Laat de mensen gerust!
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 16:53   #12857
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Trudeau : "This pandemic has provided an opportunity for a reset."
Bangelijk.
Idd, zoiets als toen Snorremans de Joden ook als een buitenkans zag, om de Duitse maatschappij (en bij voorkeur ook de rest van de wereld) te resetten.
En de Schoven van deze wereld kijken er naar als koeien naar een aanstormende trein en zien/zeggen dat het goed is.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 17:47   #12858
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maar voor wie denkt dat hij een doel moet realiseren, is het totalitaire denken een evidentie. Dat is het eieren breken om de eierkoek te maken he.
Ok, ik bedoel met macht, controle an sich als doelstelling, niet macht/controle als middel voor een andere doelstelling (hetgebe dat als Goed gezien wordt door de machthebber).

Allé da’s toch een duidelijk verschil. Druk ik mij nu zo slecht uit?

Een evil plan is de zotte meute “bespelen” met als doel macht an sich te verwerven. Ik denk dus niet dat dat kan en regiseerbaar is
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 19:41   #12859
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.615
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Ok, ik bedoel met macht, controle an sich als doelstelling, niet macht/controle als middel voor een andere doelstelling (hetgebe dat als Goed gezien wordt door de machthebber).
Dat is zelden het geval. Totalitaire regimes zijn in veruit de meeste gevallen ingesteld door mensen die het heel goed bedoelen. Zelfs Hitler bedoelde het heel goed. Dat was een bijzonder gewetensvolle en plichtsbewuste mens, een beetje zoals FVDB en Erika Vlieghe en zo. Ze zagen een enorm probleem waarvan ze wisten hoe de oplossing moest aangebracht worden, en gingen voluit om dat door het strot van de mensen te rammen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 19:43   #12860
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.615
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Een evil plan is de zotte meute “bespelen” met als doel macht an sich te verwerven. Ik denk dus niet dat dat kan en regiseerbaar is
Kijk, dat is zelden het geval. Dat is zo met wat goeiekope dictators, maar dat zijn niet de gevaarlijkste totalitairen. De veruit gevaarlijkste totalitairen zijn die met goeie bedoelingen. Zoals de boljesvieken, de nazi's, de inquisiteurs, de ayatollahs en de overtuigde TV kwakzalvers.

Laatst gewijzigd door patrickve : 17 november 2021 om 19:43.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be