Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 mei 2023, 10:43   #1281
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.173
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Je hebt ook onderzeese stromingen, die boot zal wel redelijk stil liggen maar de lading niet.

En dan nog, op 12 meter maakt dat nog geen scheurtje volgens hun tests, die buizen werden platgeduwd door de kracht van de explosie en 50 meter lang losgeslagen. Dus 2 ton op 2 meter is nog veel te weinig, water slorpt echt veel van die kracht op en zet dat om in golven.

De lading moet dan ook nog eens tussen de 2 buizen gelegd worden, elke leiding bestaat uit 2 buizen naast elkaar, die moeten beiden kapot. Dat is niet gelukt want 1 van die 4 buizen is nog operationeel.

Het was ook de bedoeling dat ze moeilijk te repareren zijn, zowel NS1 als NS2 werden op 2 plaatsen gedynamiteerd op kilometers van elkaar om herstelling lastig te maken. Zeg nu dat de Russen het zelf hadden gedaan dan was een kleine beschadiging voldoende om te zeggen dat ze geen gas meer kunnen leveren.

NS1 draaide maar op halve kracht vanwege 1 onderdeeltje die op onderhoud moest en waar ze zogezegd geen reserve van hadden. Rusland wou NS2 uit de sancties krijgen door NS1 te limiteren maar dat is niet gelukt vóór de sabotage. Nu leveren ze gas via LNG aan een hogere kost, het enige wat die explosies hebben bewerkstelligd is dat de EU nu duurder gas moet inkopen ... van Rusland. De enige die hier van profiteert is de VS.

als EU 300€/MWh betaalt voor aardgas uit de nordstream of de drie andere leidingen, dus ferm boven de marktprijs

En energie in LNG, aardolie vorm op de markt is voor 30€/MWh, leg mij dan eens uit waarom de VS de profiteur is en RU het schaapje ?

Normaal gaat VS/UK of elk ander EU land die leiding niet opblazen omdat het contraproductief zou werken op de relatie tussen VS-NATO...
Bovendien zitten ze zelf met schaarste en springt de prijs gewoon verder omhoog als je de leiding opblaast, dus dat is het laatste dat je wilt. Eigen infrastructuur aanvallen, en zorgen dat je nog meer moet betalen , en normale betrekkingen tussen landen verstoren dat doe je niet


Er is uiteindelijk maar één land die kan winnen daarbij, en dat zou NO zijn... maar ook die gaan dat niet doen, die zitten niet zo in elkaar

Als er één dat wel zou kunnen gedaan hebben is het UKR, maar niet noodzakelijk hier want dan zou dat alle steun van EU voor UKR doen verdwijnen... Ook die piste is zelfmoord voor UKR

Als je dan verder kijkt naar RU: die hebben een leveringsplicht NS1 werkt weer, die hebben een leiding die klaar staat om te starten NS2 blokkeert gewoon administratief omdat Duitsland dreigt een vazalstaat van RU te worden door het afhankelijkheid van aardgas

Dus er is één die het contract wilt opblazen dat hij vanaf is van die hoge prijzen dan zou je denken Duitsland zelf...
Of er is één die denkt dat hij nog meer gaat verdienen door die leiding op te blazen

Laatst gewijzigd door brother paul : 11 mei 2023 om 10:49.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2023, 05:58   #1282
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
als EU 300€/MWh betaalt voor aardgas uit de nordstream of de drie andere leidingen, dus ferm boven de marktprijs

En energie in LNG, aardolie vorm op de markt is voor 30€/MWh, leg mij dan eens uit waarom de VS de profiteur is en RU het schaapje ?

Normaal gaat VS/UK of elk ander EU land die leiding niet opblazen omdat het contraproductief zou werken op de relatie tussen VS-NATO...
Bovendien zitten ze zelf met schaarste en springt de prijs gewoon verder omhoog als je de leiding opblaast, dus dat is het laatste dat je wilt. Eigen infrastructuur aanvallen, en zorgen dat je nog meer moet betalen , en normale betrekkingen tussen landen verstoren dat doe je niet


Er is uiteindelijk maar één land die kan winnen daarbij, en dat zou NO zijn... maar ook die gaan dat niet doen, die zitten niet zo in elkaar

Als er één dat wel zou kunnen gedaan hebben is het UKR, maar niet noodzakelijk hier want dan zou dat alle steun van EU voor UKR doen verdwijnen... Ook die piste is zelfmoord voor UKR

Als je dan verder kijkt naar RU: die hebben een leveringsplicht NS1 werkt weer, die hebben een leiding die klaar staat om te starten NS2 blokkeert gewoon administratief omdat Duitsland dreigt een vazalstaat van RU te worden door het afhankelijkheid van aardgas

Dus er is één die het contract wilt opblazen dat hij vanaf is van die hoge prijzen dan zou je denken Duitsland zelf...
Of er is één die denkt dat hij nog meer gaat verdienen door die leiding op te blazen
Hoe kom je aan die prijzen? Het gas uit NS en andere leidingen volgen gewoon de marktprijs en is een stuk goedkoper dan LNG omdat het transport veel minder kost. Kijk dat best nog eens na.

De VS is al 20 jaar tegen de bouw van Nord Stream 2 via verregaande sancties omdat het Europa voorziet van een betrouwbare stroom aan goedkoop gas, goedkoper dan wat de VS heeft. Dat geeft de EU een economisch voordeel tegenover de VS.
Dan heb je ook de oorlog, de VS wist al vanaf 2014 dat die oorlog er zou komen en dan willen ze niet dat de EU te afhankelijk zouden zijn van de Russen.

Dus economisch en militair was het enorm belangrijk voor de VS dat NS 1 en 2 zouden verdwijnen, Rusland heeft enkel maar nadelen want ze hebben nu een groot gasveld die voor een hele tijd verloren is voor productie.

Ze willen nu een gasleiding naar China leggen maar dat is puur politiek, economisch is dat een belachelijk dure optie over die grote afstanden en het duurt enkele decennia voordat die er zal liggen. Ondertussen moeten ze manieren zoeken om die gasvelden te gebruiken want tijdelijk stoppen kun je niet zomaar, als je stopt met ontginnen is zo’n gasveld verloren omdat die onder druk staat.

De problemen voor Rusland zijn enorm kostelijk en langdurig, dat de media daar zo blijft op hameren dat Rusland het zelf zou kunnen gedaan hebben is belachelijk. Het toont gewoon aan dat onze media onder directe controle van de VS oorlogspropaganda staat, dat was al duidelijk tijdens Corona en nu weer.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2023, 06:18   #1283
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.173
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Hoe kom je aan die prijzen? Het gas uit NS en andere leidingen volgen gewoon de marktprijs en is een stuk goedkoper dan LNG omdat het transport veel minder kost. Kijk dat best nog eens na.

De VS is al 20 jaar tegen de bouw van Nord Stream 2 via verregaande sancties omdat het Europa voorziet van een betrouwbare stroom aan goedkoop gas, goedkoper dan wat de VS heeft. Dat geeft de EU een economisch voordeel tegenover de VS.
Dan heb je ook de oorlog, de VS wist al vanaf 2014 dat die oorlog er zou komen en dan willen ze niet dat de EU te afhankelijk zouden zijn van de Russen.

Dus economisch en militair was het enorm belangrijk voor de VS dat NS 1 en 2 zouden verdwijnen, Rusland heeft enkel maar nadelen want ze hebben nu een groot gasveld die voor een hele tijd verloren is voor productie.

Ze willen nu een gasleiding naar China leggen maar dat is puur politiek, economisch is dat een belachelijk dure optie over die grote afstanden en het duurt enkele decennia voordat die er zal liggen. Ondertussen moeten ze manieren zoeken om die gasvelden te gebruiken want tijdelijk stoppen kun je niet zomaar, als je stopt met ontginnen is zo’n gasveld verloren omdat die onder druk staat.

De problemen voor Rusland zijn enorm kostelijk en langdurig, dat de media daar zo blijft op hameren dat Rusland het zelf zou kunnen gedaan hebben is belachelijk. Het toont gewoon aan dat onze media onder directe controle van de VS oorlogspropaganda staat, dat was al duidelijk tijdens Corona en nu weer.
nee hoor, het verhaal begint hier...
VS de gasprijs was 1/10 van EU...

als de ene 300€/MWH moet betalen en alle andere vormen van energie steenkool, aardolie, LNG, zijn 10x goedkoper heb je een probleem

je hangt bewezen vast aan die gasprijs, en hij staat significant boven de marktprijs
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Screenshot 2023-05-12 07.18.45.png‎
Bekeken: 75
Grootte:  849,9 KB
ID: 117879  


Laatst gewijzigd door brother paul : 12 mei 2023 om 06:22.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2023, 07:34   #1284
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
nee hoor, het verhaal begint hier...
VS de gasprijs was 1/10 van EU...

als de ene 300€/MWH moet betalen en alle andere vormen van energie steenkool, aardolie, LNG, zijn 10x goedkoper heb je een probleem

je hangt bewezen vast aan die gasprijs, en hij staat significant boven de marktprijs
Ik heb dat eens bekeken en dat is omdat de EU zoveel meer bood voor gas omdat het niet meer van Rusland wou kopen, dat duur gas kwam ... van de VS. Dan verkocht Rusland goedkoop gas aan andere landen (waaronder de VS) die het dan doorverkochten aan de EU aan 4x de prijs.

Why cheap US gas costs a fortune in Europe
https://www.politico.eu/article/chea...kraine-energy/

Ondertussen koopt de EU terug gas rechtstreeks uit Rusland waardoor de prijs omlaag ging maar ze willen dit op 0 brengen tegen 2027. Hierdoor gaan we altijd meer betalen dan de VS, de VS wint.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2023, 07:44   #1285
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.173
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ik heb dat eens bekeken en dat is omdat de EU zoveel meer bood voor gas omdat het niet meer van Rusland wou kopen, dat duur gas kwam ... van de VS. Dan verkocht Rusland goedkoop gas aan andere landen (waaronder de VS) die het dan doorverkochten aan de EU aan 4x de prijs.

Why cheap US gas costs a fortune in Europe
https://www.politico.eu/article/chea...kraine-energy/

Ondertussen koopt de EU terug gas rechtstreeks uit Rusland waardoor de prijs omlaag ging maar ze willen dit op 0 brengen tegen 2027. Hierdoor gaan we altijd meer betalen dan de VS, de VS wint.
nee, dat was Duitsland die zijn wintervoorraad buffer aan het vullen was, en tegelijkertijd de schok van de kerncentrales die uitgeschakeld werden, en NS1 die defect lag waar RU spellekes mee speelde en weigerde op te starten om de druk op Duitsland te verhogen om niet te leveren aan UKR
en NS2 die juridisch nog niet opgestart kon worden en zo van die troep
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2023, 08:04   #1286
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
nee, dat was Duitsland die zijn wintervoorraad buffer aan het vullen was, en tegelijkertijd de schok van de kerncentrales die uitgeschakeld werden, en NS1 die defect lag waar RU spellekes mee speelde en weigerde op te starten om de druk op Duitsland te verhogen om niet te leveren aan UKR
en NS2 die juridisch nog niet opgestart kon worden en zo van die troep
NS2 werd nooit opgestart vanwege druk uit de VS

Russisch gas bleef wel stromen via Turkije en Oekraïne, nog steeds trouwens.

We kopen nu wel steeds minder rechtstreeks aan Rusland, 85% komt van elders. Veel Russisch gas komt echter toch naar de EU via een omweg aan 4x de prijs. Dat was het doel van de VS, de stroom van goedkoop Russisch gas naar de EU stoppen en dat is ze gelukt.

The EU's diversification away from Russian gas
https://www.consilium.europa.eu/en/i...eu-gas-supply/

LNG imports from the US more than doubled
https://www.euronews.com/green/2023/...ion-of-ukraine
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2023, 09:17   #1287
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
NS2 werd nooit opgestart vanwege druk uit de VS

Russisch gas bleef wel stromen via Turkije en Oekraïne, nog steeds trouwens.

We kopen nu wel steeds minder rechtstreeks aan Rusland, 85% komt van elders. Veel Russisch gas komt echter toch naar de EU via een omweg aan 4x de prijs. Dat was het doel van de VS, de stroom van goedkoop Russisch gas naar de EU stoppen en dat is ze gelukt.

The EU's diversification away from Russian gas
https://www.consilium.europa.eu/en/i...eu-gas-supply/

LNG imports from the US more than doubled
https://www.euronews.com/green/2023/...ion-of-ukraine
Waarom zou dat het doel vd USA geweest zijn? Wat EU meer uitgeeft aan zijn energievoorziening kan het niet besteden aan bvb aankopen van Amerikaanse producten. (Ja, okay , ze verkopen ook blijkbaar ons meer gas...) Maar toch ziet U argumentatie achter foute beslissingen van onbekwame regeringen, in het geval vd USA , 'administratie'; die had de bedoeling van RU te treffen.
Natuurlijk is de wereld geen ideale wereld en weet ik ook wel dat de belangen vd USA hic et nunc vooral bepaald worden door a-nationalistische en globalistische corporaties, whatever, dat heeft idd de corona-gekte ons geleerd;
maar daarom hoeft u geen spijkers op laag water te zoeken, daarvoor hebben we overleden componisten en sovjet-stijl historici die ons hier de 'nodige' uitleg geven.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump

Laatst gewijzigd door stab : 12 mei 2023 om 09:25.
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2023, 10:14   #1288
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.173
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
NS2 werd nooit opgestart vanwege druk uit de VS

Russisch gas bleef wel stromen via Turkije en Oekraïne, nog steeds trouwens.

We kopen nu wel steeds minder rechtstreeks aan Rusland, 85% komt van elders. Veel Russisch gas komt echter toch naar de EU via een omweg aan 4x de prijs. Dat was het doel van de VS, de stroom van goedkoop Russisch gas naar de EU stoppen en dat is ze gelukt.

The EU's diversification away from Russian gas
https://www.consilium.europa.eu/en/i...eu-gas-supply/

LNG imports from the US more than doubled
https://www.euronews.com/green/2023/...ion-of-ukraine
NS1 lag ook dicht zoetje... waarom, hij was hersteld.. zijn turbine werkte weer ?
NS2 stond klaar en zat nog in een juridisch steekspelletje
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2023, 12:08   #1289
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.173
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
NS2 werd nooit opgestart vanwege druk uit de VS

Russisch gas bleef wel stromen via Turkije en Oekraïne, nog steeds trouwens.

We kopen nu wel steeds minder rechtstreeks aan Rusland, 85% komt van elders. Veel Russisch gas komt echter toch naar de EU via een omweg aan 4x de prijs. Dat was het doel van de VS, de stroom van goedkoop Russisch gas naar de EU stoppen en dat is ze gelukt.

The EU's diversification away from Russian gas
https://www.consilium.europa.eu/en/i...eu-gas-supply/

LNG imports from the US more than doubled
https://www.euronews.com/green/2023/...ion-of-ukraine
luister een keer: als de marktprijs van het russisch gas 10x duurder is dan de amerikaanse prijs, dan is dat gas niet goedkoper, dan is het pokkeduur

je ziet van hier dat Duitsland geen contract wil van goedkoop gas die 10x duurder is..

Citaat:
Dat lijkt precies deze week gebeurd te zijn rondom het dichtdraaien van Nord Stream-pijplijn. Nadat Gazprom die eind augustus had gesloten wegens ‘onvoorzien onderhoud’, stelde Vladimir Poetin deze week dat de pijp pas weer geopend zal worden als Europa, de Verenigde Staten en Canada de sancties tegen Rusland verlichten. Dat gaat niet gebeuren, en dus is de belangrijke slagader voor de Duitse economie nu echt afgesneden.

Laatst gewijzigd door brother paul : 12 mei 2023 om 12:15.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2023, 12:16   #1290
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.173
Standaard

[quote=brother paul;10162583]luister een keer: als de marktprijs van het russisch gas 10x duurder is dan de amerikaanse prijs, dan is dat gas niet goedkoper, dan is het pokkeduur

je ziet van hier dat Duitsland geen contract wil van goedkoop gas die 10x duurder is.

Citaat:
Er zijn van die dreigingen waar vooraf lang over wordt gesproken maar die, wanneer ze zich uiteindelijk voordoen, haast ongemerkt passeren. Omdat er dan alweer andere dingen zijn om je zorgen over te maken.

Dat lijkt precies deze week gebeurd te zijn rondom het dichtdraaien van Nord Stream-pijplijn. Nadat Gazprom die eind augustus had gesloten wegens ‘onvoorzien onderhoud’, stelde Vladimir Poetin deze week dat de pijp pas weer geopend zal worden als Europa, de Verenigde Staten en Canada de sancties tegen Rusland verlichten. Dat gaat niet gebeuren, en dus is de belangrijke slagader voor de Duitse economie nu echt afgesneden.

Alleen door Oekraïne stroomt nu nog Russisch gas de EU binnen. Maar, als het aan de Europese Commissie ligt, zal dat ook niet lang meer duren. Die stelde deze week voor om een prijsplafond in te stellen op de invoer van Russisch gas, wat er in de praktijk waarschijnlijk op zal neerkomen dat Gazprom ook de laatste toevoer dichtdraait. Iets waar de Europese energieministers het vrijdag nog niet eens over werden.


Hoe dan ook bewijst het voorstel van de Commissie dat het geheel opdrogen van de Russische gasstroom al lang niet meer voor paniek zorgt, de prijs van gas zakte zelfs iets. Commissievoorzitter Ursula von der Leyen leek in het dichtdraaien van de gaskraan een einde te zien van de ongemakkelijke situatie waarin Europa zich bevindt, waarbij Rusland de prijs van gas omhoog speculeert, en op die manier minder kan leveren terwijl de gasmiljarden zijn oorlogskas spekken als nooit te tevoren.

.

Laatst gewijzigd door brother paul : 12 mei 2023 om 12:24.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2023, 17:30   #1291
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
luister een keer: als de marktprijs van het russisch gas 10x duurder is dan de amerikaanse prijs, dan is dat gas niet goedkoper, dan is het pokkeduur

je ziet van hier dat Duitsland geen contract wil van goedkoop gas die 10x duurder is..
Europa betaalt gewoon de marktprijs voor de Europese markt, dat is vraag en aanbod. Die prijs was een tijdje extreem hoog omdat ze die zelf hadden omhoog geduwd.

85% van het gas komt niet uit Rusland en dat Amerikaans gas kost even duur wanneer het hier aankomt, waar blijf je het halen dat Russisch gas zoveel duurder is?
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2023, 17:36   #1292
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Waarom zou dat het doel vd USA geweest zijn? Wat EU meer uitgeeft aan zijn energievoorziening kan het niet besteden aan bvb aankopen van Amerikaanse producten. (Ja, okay , ze verkopen ook blijkbaar ons meer gas...) Maar toch ziet U argumentatie achter foute beslissingen van onbekwame regeringen, in het geval vd USA , 'administratie'; die had de bedoeling van RU te treffen.
Natuurlijk is de wereld geen ideale wereld en weet ik ook wel dat de belangen vd USA hic et nunc vooral bepaald worden door a-nationalistische en globalistische corporaties, whatever, dat heeft idd de corona-gekte ons geleerd;
maar daarom hoeft u geen spijkers op laag water te zoeken, daarvoor hebben we overleden componisten en sovjet-stijl historici die ons hier de 'nodige' uitleg geven.
De VS ziet de EU als directe economische concurrenten en een dure energieprijs voor ons is een voordeel voor hen. We hebben geen handelsakkoord dus die handel van de VS naar hier is sowieso niet al te belangrijk.

Economie is ook maar een deel van het verhaal, het ging er vooral over om Rusland te verzwakken en de band die ze met ons hebben.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2023, 18:11   #1293
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.173
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Europa betaalt gewoon de marktprijs voor de Europese markt, dat is vraag en aanbod. Die prijs was een tijdje extreem hoog omdat ze die zelf hadden omhoog geduwd.

85% van het gas komt niet uit Rusland en dat Amerikaans gas kost even duur wanneer het hier aankomt, waar blijf je het halen dat Russisch gas zoveel duurder is?
problemen met grafieken lezen ?

zeveraarke, Putin draait de kraan toe, AANBOD = 0.0
EU betaalt een marktprijs volledig losgekoppeld van de wereldmarktprijs...

Ze hebben idd die prijs omhooggeduwd door een ambitie om hun buffers tegen de winter vol te duwen, de kraan die dichtgedraaid werd,
en ja dus het Russisch gas was pokkeduur, aan die prijs mogen ze het houden... en kijk het werkt, ze hebben het kunnen gezellig affakkelen, LNG van maken, en naar china duwen..

Laatst gewijzigd door brother paul : 12 mei 2023 om 18:12.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2023, 19:15   #1294
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
problemen met grafieken lezen ?

zeveraarke, Putin draait de kraan toe, AANBOD = 0.0
EU betaalt een marktprijs volledig losgekoppeld van de wereldmarktprijs...

Ze hebben idd die prijs omhooggeduwd door een ambitie om hun buffers tegen de winter vol te duwen, de kraan die dichtgedraaid werd,
en ja dus het Russisch gas was pokkeduur, aan die prijs mogen ze het houden... en kijk het werkt, ze hebben het kunnen gezellig affakkelen, LNG van maken, en naar china duwen..
De Europese gasprijs was voor de sabotage van NS ook al erg hoog, ik begrijp niet waarom de Russen dan hun eigen leiding zouden kapot maken en hun eigen gasvelden decennia buiten spel zetten.

Zoals je zegt, ze draaien de kraan ook al toe zonder alles kapot te maken. Nu maak je het jezelf niet makkelijk.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2023, 20:15   #1295
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.173
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
De Europese gasprijs was voor de sabotage van NS ook al erg hoog, ik begrijp niet waarom de Russen dan hun eigen leiding zouden kapot maken en hun eigen gasvelden decennia buiten spel zetten.

Zoals je zegt, ze draaien de kraan ook al toe zonder alles kapot te maken. Nu maak je het jezelf niet makkelijk.
omdat er al discussie was, de gasleiding werd geleidelijk aan dichtgenepen, hij zorgde bewust voor een schaarste, en hij zorgde automatisch door het ogenschijnlijk defect zijn van een turbine voor een alibi dat hij geen boete moest betalen

1/die leiding is het klassieke riedelke van Putin, hij legt een leiding rechtstreeks naar uw land, en hij gaat zorgen dat je minder betaalt omdat UKR of BELARUS geen taks meer heffen op het aardgas

2/ die leiding ligt daar dus EXTRA, terwijl er gestreefd wordt om aardgas af te bouwen, want de energietransitie wil wind/zon combineren met aardgas en dus het gas verbruik daalt
Tenzij dankzij groen kernfobie, en dankzij groen steenkoolfobie is er een tendens om meer gas te verbruiken. Er zijn dus tegenstrijdige krachten aan het werk... maar let op de timing van de kernuitstap in Duitsland en Belgie...

3/ hij heeft de Duitsers onder druk willen zetten om te zwichten voor zijn chantagen, in de stijl ik sluit de kraan als jullie UKR steunen, zorg ik dat jullie in de koude zitten..

4/ De Stommiteit van de MARKTWERKING van EU: de duurste prijs bepaalt de marktprijs... maar dat betekent, aangezien we ELEKTR willen hebben, dat het SLUITEN VAN KERNCENTRalES het verbruik omhoogduwt... en dat aardgas essentieel wort voor energieproductie. Dee marktwerking van de ATOOMBOM op de energiemarkt geprogrammeerd door de groene beweging... IN COMBINATIE met een SLUITEN van de GASKRAAN als CHANTAGE... in combinatie met HAMSTREN voor de WINTER... en je hebt die gigapiek op de markt

5/ De TRAAGHEID van het overschakelen, wanneer je wilt switchen van aardgas naar LNG moet je eerst een LNG terminal bouwen... NU moet ik zeggen er is een terminal gebouwd in wereldrecord snelheid in NL, DE, IT.... alle drie in één jaar tijd. De chantage is daarmee gehakt geworden, en Putin heeft dat volledig onderschat.
https://nos.nl/artikel/2456123-neder...nen-importeren

Hij heeft dus gedacht dat
1/ zet EU in de de koude en ze plooien of ze gaan volksprotest uitlokken en het draagvlak in UKR zal verschrompelen...
2/verspreid FAKE NEWS dat he de VS is die het opgeblazen heeft, en vertel dat ze daar veel geld aan veridenen, dus dat gaat geloofwaardig zijn, als je de leugen voldoend eherhaalt wordt automatisch de waarheid principe, dus aangezien niemand kan bewijzen vinden in EU wie het gedaan heeft, en RU centralistisch bewijzen kan verbergen, is het VS verhaal op den duur geloofwaardig... Daardoor krijg je een extra BREUK in de NATO...
3/ zorg voor SCHAAARSTE en de prijs stijgt extra... Die extra stijging is echter aan zijn neus voorbijgegaan, en kijk de markt werking heeft ht opgelost... Die schaarste werd omgezet naar bezuiniging, industrie die stilgelegd werd, en burgers die bezuinigen, en gans het verhaal viel in duigen... Maar normaliter een schaarste in de winter kon gezorgd hebben voor een winterlang huizenhoge prijzen die RU defacto slapend rijk maakten en konden zorgen voor miljarden om de oorlog te financieren

Dus het opblazen voor Putin is een logische stap om de steun aan UKR te breken..., extra middelen in begroting, en ontsnappen aan boeteclausules... hij is werkelijk de enige die kon winnen met die move

weet ook dat het opblazen van 50 meter in feite 3tal buisjes zijn die je moet vervangen, t'is ud sniet dat dit een onmogelijke herstelling is... dit is al gebeurd...

Laatst gewijzigd door brother paul : 12 mei 2023 om 20:25.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2023, 22:47   #1296
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
omdat er al discussie was, de gasleiding werd geleidelijk aan dichtgenepen, hij zorgde bewust voor een schaarste, en hij zorgde automatisch door het ogenschijnlijk defect zijn van een turbine voor een alibi dat hij geen boete moest betalen

1/die leiding is het klassieke riedelke van Putin, hij legt een leiding rechtstreeks naar uw land, en hij gaat zorgen dat je minder betaalt omdat UKR of BELARUS geen taks meer heffen op het aardgas

2/ die leiding ligt daar dus EXTRA, terwijl er gestreefd wordt om aardgas af te bouwen, want de energietransitie wil wind/zon combineren met aardgas en dus het gas verbruik daalt
Tenzij dankzij groen kernfobie, en dankzij groen steenkoolfobie is er een tendens om meer gas te verbruiken. Er zijn dus tegenstrijdige krachten aan het werk... maar let op de timing van de kernuitstap in Duitsland en Belgie...

3/ hij heeft de Duitsers onder druk willen zetten om te zwichten voor zijn chantagen, in de stijl ik sluit de kraan als jullie UKR steunen, zorg ik dat jullie in de koude zitten..

4/ De Stommiteit van de MARKTWERKING van EU: de duurste prijs bepaalt de marktprijs... maar dat betekent, aangezien we ELEKTR willen hebben, dat het SLUITEN VAN KERNCENTRalES het verbruik omhoogduwt... en dat aardgas essentieel wort voor energieproductie. Dee marktwerking van de ATOOMBOM op de energiemarkt geprogrammeerd door de groene beweging... IN COMBINATIE met een SLUITEN van de GASKRAAN als CHANTAGE... in combinatie met HAMSTREN voor de WINTER... en je hebt die gigapiek op de markt

5/ De TRAAGHEID van het overschakelen, wanneer je wilt switchen van aardgas naar LNG moet je eerst een LNG terminal bouwen... NU moet ik zeggen er is een terminal gebouwd in wereldrecord snelheid in NL, DE, IT.... alle drie in één jaar tijd. De chantage is daarmee gehakt geworden, en Putin heeft dat volledig onderschat.
https://nos.nl/artikel/2456123-neder...nen-importeren

Hij heeft dus gedacht dat
1/ zet EU in de de koude en ze plooien of ze gaan volksprotest uitlokken en het draagvlak in UKR zal verschrompelen...
2/verspreid FAKE NEWS dat he de VS is die het opgeblazen heeft, en vertel dat ze daar veel geld aan veridenen, dus dat gaat geloofwaardig zijn, als je de leugen voldoend eherhaalt wordt automatisch de waarheid principe, dus aangezien niemand kan bewijzen vinden in EU wie het gedaan heeft, en RU centralistisch bewijzen kan verbergen, is het VS verhaal op den duur geloofwaardig... Daardoor krijg je een extra BREUK in de NATO...
3/ zorg voor SCHAAARSTE en de prijs stijgt extra... Die extra stijging is echter aan zijn neus voorbijgegaan, en kijk de markt werking heeft ht opgelost... Die schaarste werd omgezet naar bezuiniging, industrie die stilgelegd werd, en burgers die bezuinigen, en gans het verhaal viel in duigen... Maar normaliter een schaarste in de winter kon gezorgd hebben voor een winterlang huizenhoge prijzen die RU defacto slapend rijk maakten en konden zorgen voor miljarden om de oorlog te financieren

Dus het opblazen voor Putin is een logische stap om de steun aan UKR te breken..., extra middelen in begroting, en ontsnappen aan boeteclausules... hij is werkelijk de enige die kon winnen met die move

weet ook dat het opblazen van 50 meter in feite 3tal buisjes zijn die je moet vervangen, t'is ud sniet dat dit een onmogelijke herstelling is... dit is al gebeurd...
Het is 50 meter per ontploffing en telkens in 2 buizen, dus eerder honderden meters plus de zee heeft al een deel aangetast, er moeten kilometers opnieuw gelegd worden.

Rusland krijgt die hoge gasprijs nauwelijks, de LNG die ze verkopen aan de EU passeert eerst andere landen die het goedkoop aankopen. Zoals China en zelfs de VS, die verkopen het dan door aan de EU.

Groene stroom heeft veel gas nodig, voor elke kilowat groene stroom moet je hetzelfde in gas plaatsen om een donkere dag zonder wind op te kunnen vangen. We hebben dus steeds meer gas nodig.

Het enige waar ze aan ontsnappen is boetes maar dan konden ze evengoed iets kleins opgeblazen hebben of kapot laten gaan, makkelijk zat want dat deden ze ook al met NS1. Het wordt voor de EU ook lastig boetes op te leggen als ze zelf zoveel contracten stopzetten vanwege de sancties. Het is een zwak argument.

De grootste politieke en militaire winnaar in dit geheel is de VS, dat is duidelijk. Economisch is het slechts een extraatje voor hen. Ik bedoel, dat zeggen ze zelf ook "tremendous [strategic] opportunity", niet dat ze er een geheim van maken.

.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 12 mei 2023 om 22:57.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2023, 22:49   #1297
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Dat komt omdat gij leugens, bedrog en gekonkel niet verwacht van Poetin.
Je snapt de grap niet vrees ik

--
Ik herhaal het nog even voor je maar nu is het wel iets minder grappig natuurlijk

Dus ik zeg:
Ik moet wel zeggen, als Rusland nu vooraf verschillende keren zou gedreigd hebben om NordStream 2 lam te leggen en nadien gezegd hebben dat ze blij zijn met de vernietiging dan zou ik je gelijk geven. Ik bedoel, op zo'n moment kan ik niet anders dan zeggen dat de Russen het gedaan hebben

Terwijl het net de VS is die het allemaal wel effectief gezegd heeft, wat een mop, ha ha ha. Snap je het nu?

https://www.brusselstimes.com/376022...as-speculation

In late January — barely a month before Russia's full-scale invasion of Ukraine — Under Secretary of State for Political Affairs Victoria Nuland told reporters: "I want to be very clear with you today: if Russia invades Ukraine, one way or another, Nord Stream will not move forward."

Nuland's remarks were echoed just days later by US President Joe Biden. "If Russia invades — that means tanks or troops crossing the border of Ukraine — again, then there will be no longer a Nord Stream 2," Biden said during joint a press conference with German Chancellor Olaf Scholz. "We will bring an end to it... I promise you, we'll be able to do it."

In a press conference held just days after the explosion, US Secretary of State Antony Blinken described the sabotage on three occasions as offering a "tremendous [strategic] opportunity". His remarks were echoed earlier this year by Nuland, who said during a Senate hearing that "I am, and I think the administration is, very gratified to know that Nord Stream 2 is now... a hunk of metal at the bottom of the sea."

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 12 mei 2023 om 22:56.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2023, 09:34   #1298
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.173
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Het is 50 meter per ontploffing en telkens in 2 buizen, dus eerder honderden meters plus de zee heeft al een deel aangetast, er moeten kilometers opnieuw gelegd worden.

Rusland krijgt die hoge gasprijs nauwelijks, de LNG die ze verkopen aan de EU passeert eerst andere landen die het goedkoop aankopen. Zoals China en zelfs de VS, die verkopen het dan door aan de EU.

Groene stroom heeft veel gas nodig, voor elke kilowat groene stroom moet je hetzelfde in gas plaatsen om een donkere dag zonder wind op te kunnen vangen. We hebben dus steeds meer gas nodig.

Het enige waar ze aan ontsnappen is boetes maar dan konden ze evengoed iets kleins opgeblazen hebben of kapot laten gaan, makkelijk zat want dat deden ze ook al met NS1. Het wordt voor de EU ook lastig boetes op te leggen als ze zelf zoveel contracten stopzetten vanwege de sancties. Het is een zwak argument.

De grootste politieke en militaire winnaar in dit geheel is de VS, dat is duidelijk. Economisch is het slechts een extraatje voor hen. Ik bedoel, dat zeggen ze zelf ook "tremendous [strategic] opportunity", niet dat ze er een geheim van maken.

.
Dat is de bedoeling van die LNG marktwerking, zorgen dat RU er niet meer excessief teveel aan verdient en daardoor zijn oorlog financiert met een oneindig groter budget die eigenlijk uit uw begroting komt
Bovendien aan die prijzen crasht de economie, dus we konden niet anders dan switchen

Groene stroom vraagt idd meer gas, MAAR... elke ELEKTRIFICATIE van TRANSPORT deelt verbruik door 2, en WARMTEPOMPVERWARMING deelt verbruik door 3.... dus NETTO is er minder fossiel gebruik en daalt het gasverbruik

De VS wint hier niets als ze de leiding opblazen, een leiding opblazen voor VS betekent
1/ VS is vijand ipv vriend
2/ VS / NATO breuklijn dus militair is dat GEEN WIN
3/ crumbling support voor UKR
4/ democratie keert zich tegen VS dus geen WIN
5/ geld dat ze verdienen krijgt een zure klank
6/ en waarom zouden alle andere LNG landen zoals algerije, arabie, noorwegen, nederland, UK, zuid america, in afrika geen geld verdienen ? Lijkt mij zo eenzijdig die focus op VS. Het simplisme van uw conclusies druipt ervan af

weet je ik ben er van langs om meer overtuigd dat de GROENE beweging GESPONSORD wordt en GEBRAINSTORMED wordt door RU... want precies de VALSE retoriek van groene energie valt samen met de belangen van RU:
- kernuitstap verzwakt ons potentieel om kernwapens te maken
- gasinstap versterkt afhankelijkheid van RU
- groene energie versterkt afhankelijkheid van RU
- dus de groene beweging is het LAKEITJE van RU zonder dat ze besefen dat ze gemanipuleerd worden door RU

Laatst gewijzigd door brother paul : 13 mei 2023 om 09:43.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2023, 09:39   #1299
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dus ik zeg:
Ik moet wel zeggen, als Rusland nu vooraf verschillende keren zou gedreigd hebben om NordStream 2 lam te leggen en nadien gezegd hebben dat ze blij zijn met de vernietiging dan zou ik je gelijk geven. Ik bedoel, op zo'n moment kan ik niet anders dan zeggen dat de Russen het gedaan hebben
Poetin heeft niet gedreigd om Oekraïne binnen te vallen (in tegendeel)
Poetin houd van Blitzkrieg en geheime operaties (niets aankondigen) .
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2023, 11:10   #1300
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Poetin heeft niet gedreigd om Oekraïne binnen te vallen (in tegendeel)
Poetin houd van Blitzkrieg en geheime operaties (niets aankondigen) .
Dus als een land het dan wel aankondigt en quasi bevestigd, dan hebben ze het niet gedaan. Zoiets?
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be