Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 oktober 2008, 09:03   #1281
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
ook DMT werkt in op een receptor => verstoring sensorische zenuwbanen => trip. Aan de basis zit een fysische verstoring. Maw weinig niet-materialistisch aan...
DAn zou je het boek beter eens lezen ipv weer dit materialistische adagium naar voor te schuiven.

Weredom: het is niet omdat DMT inwerkt op fysische receptoren en dat er daardoor reacties zijn in het bewustzijn dat bewustzijn daarom zijn oorsprong vindt in de hersenen. De hersenen zijn inderdaad wel een fysisch orgaan dat door fysische stoffen beïnvloedt wordt, maar bewustzijn hoeft daarom niet daar zijn oorsprong te vinden.

Het sprituele en het fysische zijn aan elkaar gelinkt. De hersenen kunnen evengoed werken als een soort frequentieafsluiter om enkele deze realiteit te kunnen waarnemen.

De tijdelijke aanwezigheid van een grotere hoeveelheid DMT in de hersenen geeft altijd zeer concrete "waarnemingen". Voor sommigen zijn dit niet anders dan hallucinaties door een verstoorde werking van de hersenen. Ontmoetingen met andere entiteiten enz... Probleem is dat de mensen die dit zeggen het nog nooit zelf meegemaakt hebben. Ze zeggen "het zullen wel hallucinaties zijn". Totdat je het zelf meemaakt, want dat is een ander paar mouwen. Er is geen vervangmiddel voor directe ervaringen.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 11:13   #1282
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Is schizofrenie een vereiste voor het waarnemen van UFOs en hun bemanningen?
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 11:15   #1283
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Is schizofrenie een vereiste voor het waarnemen van UFOs en hun bemanningen?
Nee, maar het helpt wel...
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 11:58   #1284
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Is schizofrenie een vereiste voor het waarnemen van UFOs en hun bemanningen?
Dit is natuurlijk een punt waar UFO-skeptici maar al te gretig op springen. Alle mensen die iets waarnemen wat niet door de gangbare norm geaccepteerd wordt worden afgeschilderd als mentaal instabiel of ziek.

Het is allemaal zo simpel niet. Er kan weldegelijk een wisselwerking zijn tussen het waarnemen van buitendimensionele verschijnselen en psychische ziekten, zonder dat diegen die ziek is daarvoor automatische hallucinaties ziet die niet echt bestaan.

Neem bijvoorbeeld die moordenaar in Belgie die mensen vermoorde in opdracht van zijn overleden moeder. Hij zei dat hij haar stem hoorde. Maar wie zegt er dat dit niet echt zo is? Die gast was misschien wel instabiel en had goede medium-capaciteiten waardoor hij zich liet sturen door zijn overleden moeder die zich niet meer in onze realiteit bevindt.

Het komt vaak voor dat geesteszieken stemmen horen. Zelfs normale mensen kunnen dit hebben net voor het slapengaan in de hypnagogische fase. Ik denk wel dat er veel mensen zijn die dit al meegemaakt hebben. Niets zegt dat dit hallucinaties zijn, dit kunnen ook flarden zijn van direct buiten onze dimensie.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 12:01   #1285
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Ook bij Hilter is dit fenomeen gerapporteerd, alheowel onze geschiedenisboeken daar nogal over zwijgen:

Citaat:
Not long ago there was a historical instance, that of Hitler, who was in contact with a being whom he considered to be the Supreme: this being came and gave him advice, told him all that he had to do. Hitler used to retire into solitude and remain there as long as it was necessary to come into contact with his “guide” and receive from him inspirations which he carried out later very faithfully.

This being which Hitler took for the Supreme was quite plainly an Asura, one who is called the “Lord of Falsehood” in occultism, but who proclaimed himself the “Lord of the Nations”. He had a shining appearance, he could mislead anybody except one who really had occult knowledge and could see what was there behind the appearance. He would have deceived anybody, he was truly splendid. Generally he used to appear to Hitler wearing a silver cuirass and helmet; a kind of flame came out of his head and there was an atmosphere of dazzling light around him, so dazzling that Hitler could hardly look at him. He used to tell Hitler everything that had to be done — he played with him as with a monkey or a mouse.

He had decided clearly to make Hitler commit all possible extravagances till the day he would break his neck, which did happen. But cases like this are frequent, though on a smaller scale, of course. Hitler was a very good medium, he had great mediumistic capacities, but he lacked intelligence and discrimination. This being could tell him anything whatever and he swallowed it all.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

Laatst gewijzigd door exodus : 24 oktober 2008 om 12:01.
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 12:02   #1286
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Ik hoor ook veel stemmetjes in mijn hoofd, maar heb ook het probleem dat ze allemaal een andere mening hebben.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 18:18   #1287
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
Ik hoor ook veel stemmetjes in mijn hoofd, maar heb ook het probleem dat ze allemaal een andere mening hebben.
Misschien eens regelmatig gaan zwemmen. Dan verdrinken ze wellicht.

Laatst gewijzigd door system : 24 oktober 2008 om 18:19.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 18:29   #1288
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Ook bij Hilter is dit fenomeen gerapporteerd, alheowel onze geschiedenisboeken daar nogal over zwijgen:
Sjonge, dan moet het toch eigenlijk wel iets heel goeds zijn; DMT-gebruik dan maar verplicht stellen?
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 18:38   #1289
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Misschien eens regelmatig gaan zwemmen. Dan verdrinken ze wellicht.
oh, maar die stemmetjes zijn best lollig hoor! Sommigen claimen zelfs goddelijke eigenschappen, maar als ik dan vraag om een bliksem uit mijn vinger te schieten gaan ze steeds de mist in. Trouwens heb ik de ervaring dat ze onder water eerder luider praten, dus denk ik niet dat het iets zou uithalen.

Ze zijn het meestal nogal zwaar oneens met elkaar, een beetje zoals een discussie op de zevende dag. Best wel amusant! Ik zou het voor geen goud van de wereld willen missen.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 20:05   #1290
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
oh, maar die stemmetjes zijn best lollig hoor! Sommigen claimen zelfs goddelijke eigenschappen, maar als ik dan vraag om een bliksem uit mijn vinger te schieten gaan ze steeds de mist in. Trouwens heb ik de ervaring dat ze onder water eerder luider praten, dus denk ik niet dat het iets zou uithalen.

Ze zijn het meestal nogal zwaar oneens met elkaar, een beetje zoals een discussie op de zevende dag. Best wel amusant! Ik zou het voor geen goud van de wereld willen missen.
Neen, zo te zien maken ze deel uit van uw 'zijn'. Het weze zo.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 21:30   #1291
shaddy
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 mei 2008
Berichten: 2.789
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Clandestien alcohol stoken is wél mogelijk op een afgezonderde plaats, niet in een dichtbevolkte omgeving.
U beledigt hier een volk namelijk de zuiderlingen van amerika. Mensen net zoals u en mij. Dit is zeer racistisch ! Ik zou maar snel mijn woorden terugnemen.
shaddy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2008, 00:08   #1292
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Neen, zo te zien maken ze deel uit van uw 'zijn'. Het weze zo.
Nou zeg; mischien is-ie vroeger alleen maar een keer in de toverdrank gevallen.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2008, 00:34   #1293
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Nou zeg; mischien is-ie vroeger alleen maar een keer in de toverdrank gevallen.
Haha, een échte galliër dus.....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2008, 00:39   #1294
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Haha, een échte galliër dus.....
Is er een druïde in de zaal?
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 25 oktober 2008 om 00:40.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2008, 08:38   #1295
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.946
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Ook bij Hilter is dit fenomeen gerapporteerd, alheowel onze geschiedenisboeken daar nogal over zwijgen:
Zucht...

Ik wou iets gevat neerschrijven, maar tegen zoveel naïviteit kan ik niet op.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2008, 11:18   #1296
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Nou zeg; mischien is-ie vroeger alleen maar een keer in de toverdrank gevallen.
OO, Dat was het...dus toch niet dat groen mannetje.. Het verklaard natuurlijk ook die eeuwige discussies...

Laatst gewijzigd door Loki : 25 oktober 2008 om 11:21.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2008, 22:54   #1297
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Inderdaad, dat kan je afvragen.

Sommigen hebben misschien geen schepen meer nodig , andere wel. Er zijn zoveel mogelijkheden.

We mogen zeker de rol die bewustzijn speelt niet onderschatten. Eenmaal we over andere dimensies spreken speelt bewustzijn een grote rol.
jij bent toch werkelijk niet te schatten ...exodus
eerst claim je dat er tal van waarneembare feiten zouden zijn die onmiskenbaar _ je sterkt dit zelfs met te stellen dat diegenen die dit niet zouden inzien na de tonnen 'bewijsmateriaal' verstrikt zijn in een zekere mainstream-gedachtegang dat er wel een zekere maar daarom nog niet noodzakelijk gevonden 'eenvoudigere' verklaring voor zou zijn _ in de richting van zulke zaken wijzen

vervolgens vraagt men je ( nogmaals ) concreet wat er dan aan aanttoonbaars is

waarop jij dan beweert dat de huidige wetenschap ( nog te ) ontoereikbaar is om de nodige waarnemingen / conclusies te doen daar het uiteraard kan dat er meerdere dimensisies etc in spel kunnen zijn

vervolgens prangt zich de vraag op hoe we dan met zekerheid kunnen stellen dat het om buitenaardsen toestanden ed zou gaan

hierop begin je dan een litanie dat we dat weten omdat tal van mensen dat ook zo ervaren / kunnen getuigen máár niet allen dat kunnen ....
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2008, 22:57   #1298
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Dit is natuurlijk een punt waar UFO-skeptici maar al te gretig op springen. Alle mensen die iets waarnemen wat niet door de gangbare norm geaccepteerd wordt worden afgeschilderd als mentaal instabiel of ziek.

Het is allemaal zo simpel niet. Er kan weldegelijk een wisselwerking zijn tussen het waarnemen van buitendimensionele verschijnselen en psychische ziekten, zonder dat diegen die ziek is daarvoor automatische hallucinaties ziet die niet echt bestaan.

Neem bijvoorbeeld die moordenaar in Belgie die mensen vermoorde in opdracht van zijn overleden moeder. Hij zei dat hij haar stem hoorde. Maar wie zegt er dat dit niet echt zo is? Die gast was misschien wel instabiel en had goede medium-capaciteiten waardoor hij zich liet sturen door zijn overleden moeder die zich niet meer in onze realiteit bevindt.

Het komt vaak voor dat geesteszieken stemmen horen. Zelfs normale mensen kunnen dit hebben net voor het slapengaan in de hypnagogische fase. Ik denk wel dat er veel mensen zijn die dit al meegemaakt hebben. Niets zegt dat dit hallucinaties zijn, dit kunnen ook flarden zijn van direct buiten onze dimensie.
pfffff

hierop kan ik enkel nog effe citeren met enkele van jouw eerder gemaakte uitspraken

"Voor UFO's is er al enorm veel bewijs. Je moet in denail zijn of het bewijs nog niet bekeken hebben om te kunnnen beweren dat ze niet echt bestaan.
"

"De feiten tonen net aan dat er geen echte direct logische "aardse" verklaring voor is. "

en dat naast je eerder post geplaatst ...

wie weet gaat er een lichtje branden

Laatst gewijzigd door praha : 26 oktober 2008 om 23:00.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2008, 00:45   #1299
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Praha, met alle respect, maar jij gaat toch echt iets te hard te keer. Ik zie geen enkel probleem met hoe en wat exodus naar voor brengt.

Zeker niet als je de volgende zaken beschouwt:

Ik neem aan dat je al over de "Theory of Everything" gehoord hebt, en deze wellicht beter kunt vatten dan een niet-wetenschapper zoals ik. Zelfs paranormale zaken krijgen een kans. Daar waar jullie rabiate dogmatische wetenschappers die dingen tot nu toe schuwden als de pest, blijkt nu meer en meer dat er noodzaak is die dingen dan uiteindelijk toch te beschouwen in een overkoepelende theorie.

Of neem nu de String Theorie, of de M theorie. Ik heb een paar linkjes in mijn handtekening geplaatst. Michio Kaku zal u niet onbekend zijn.

Er zijn aanwijzingen dat er tot 11 verschillende dimensies zijn. We kennen er als mens ocharme 3 (4 als je tijd ook als dimensie beschouwt). Er zijn aanwijzingen dat we in een multiverse leven. Dat tal van universes door elkaar bestaan.

Als je bereid bent dat te aanvaarden, dan is veel van de kritiek die je geeft totaal ongegrond.
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2008, 01:35   #1300
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle Bekijk bericht
Praha, met alle respect, maar jij gaat toch echt iets te hard te keer. Ik zie geen enkel probleem met hoe en wat exodus naar voor brengt.
neen hoor straddle.... integendeel
ik denk dat ik exodus in het verleden _en ook nu nog_ meer dan reserve genoeg gegeven heb
maar je moet ergens de grens trekken.... zo simpel is dat
bij mij ligt die precies op het keerpunt van heel de esoterie versus objectieve waarneembaarheid
ik begrijp ergens je opmerking omdat ik de laatste tijd inderdaad nogal makkelijk en strenger optreedt jegens exodus.... dat is waarschijnlijk dan ook wat jij hier ervaart
maar ik doe dat alleen als hij beide dreigt te vermengen .... voor de rest doet ie maar


Citaat:
Zeker niet als je de volgende zaken beschouwt:

Ik neem aan dat je al over de "Theory of Everything" gehoord hebt, en deze wellicht beter kunt vatten dan een niet-wetenschapper zoals ik. Zelfs paranormale zaken krijgen een kans. Daar waar jullie rabiate dogmatische wetenschappers die dingen tot nu toe schuwden als de pest, blijkt nu meer en meer dat er noodzaak is die dingen dan uiteindelijk toch te beschouwen in een overkoepelende theorie.

dit is toch zo typisch.... het lijkt wel de kerkelijke houding tov van de big-bang theorie
niet zozeer omdat het ging over de metgezel, Lemaître... maar gewoon omdat die theorie destijds zowat het beste wetenschappeljke model was en tevens plaats bood , zelfs netjes aansloot, voor de spiritualistische visie van de kerk

er is dus (terug) een plaats _eentje die nooit weg geweest is_ een kans voor dat soort zaken maar daarom geen noodzaak

je maakt zowat dezelfde soort fout als exodus .... het is mogelijk, het is niet ondenkbaar, dus ik kan het gebruiken als pas partout

Citaat:
Of neem nu de String Theorie, of de M theorie. Ik heb een paar linkjes in mijn handtekening geplaatst. Michio Kaku zal u niet onbekend zijn.

Er zijn aanwijzingen dat er tot 11 verschillende dimensies zijn. We kennen er als mens ocharme 3 (4 als je tijd ook als dimensie beschouwt). Er zijn aanwijzingen dat we in een multiverse leven. Dat tal van universes door elkaar bestaan.

Als je bereid bent dat te aanvaarden, dan is veel van de kritiek die je geeft totaal ongegrond.
net niet
laat er nog dan nog 12 bestaan.... het neemt net niets weg van mijn kritiek
omdat die slechts slaat op exodus ( en natuurlijk ook anderen ) manier van handelen/discusieren
waarvan ik poogde dat te verduidelijken met die vorige post en ook in de eerdere opsomming

ofwél hou je je gewoon bij de bewering dat ufo's/pananormale verschijnselen/etc er gewoon zijn en dan zijn we uitgeklapt ófwel probeer je dat ergens hard te maken
de meesten wagen dat laatste te doen en berusten zich dan op vermeende bewijzen of aantoningen _waar het duidelijk moge zijn dat dit op niveau van ons eenvoudige stervelingen die ocharme maar 3 (4 als je tijd ook als dimensie beschouwt) dimensies kennen zich nog steeds afspeelt op wat we (denken) objectief (te) kunnen waarnemen_ die vermeend zo talrijk voor handen zijn
als twee minuten later blijkt dat het niet verklaren van een ( vaak ten onrechte) buitensporige waarneming algauw naar eigen believen wordt ingevuld als zijnde duidend op een schip dat even een een dimensionale sprong heeft gemaakt dan ben je volgens mij verkeerd bezig

zoals parcival ergens terecht opmerkte .... wat geeft een ander dan minder recht om te stellen dat zijn/haar pas aangeschafte veelkleurige tuinkabouter het phenomeen niet veroorzaakte ?
praha is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be