Heeft er iemand bewijs dat homosexualiteit pervers is?

[bartje]

86 pagina's... moet nog altijd het eerste bewijs tegenkomen als zou homosexualiteit pervers zijn...

[Paulus de Boskabouter]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

... Nog altijd niet aan de 100 Paulus...

We komen er wel.
Ik stel voor dat we op 100 vragen aan de moderator om de topic in het goud te zetten.

[bartje]

Die topic over het Vlaams Blok op een ander forum begint ondertussen ook aardig op te lopen...

[bartje]

Oorspronkelijk geplaatst door "Jan van den Berghe

Ook bij hen is er een verstoring van de normale gevoelswereld. Een gezond, normaal mens voelt zich nu eenmaal seksueel tot het andere geslacht aangetrokken. Alles wat anders is, is bijzonder bedenkelijk. Er bestaat een hele reeks van allerlei psychische afwijkingen in dat opzicht en allemaal kunnen ze als perversiteiten beschouwd worden (homofilie, pedofilie, necrofilie, enzovoort).

Zeg dan eens wat die psyschische afwijkingen zijn, héél duidelijk, to the point. Ik voel me prima. En waarom weer pedofilie, necrofilie samen in één woord vernoemen met pedofilie. Waar haal je het verband.

Oorspronkelijk geplaatst door "Jan van den Berghe

En lees even wat de Academie voor Integratieve Psychologie van Gent over homofilie schrijft (men heeft dan nog niet over de praktizerende homofilie, d.i. homoseksualiteit):


1. HOMOFILIE

BEPALING

Homofilie (homo- = hetzelfde, filie = vriendschap) is het onvermogen om een seksuele relatie op te bouwen, tenzij met iemand van hetzelfde geslacht.

Met homofilie bedoelt men doorgaans mannelijke homofilie; bioj vrouwen spreekt men ook van lesbisch.

OPMERKING

Anders dan in homofiele kringen zelf, wordt homofilie in psychiatrie als een abnormaliteit beschouwd, omdat

1/ deze personen niet in staat zijn om op de "gebruikelijke" manier seksuele contact te leggen, tenzij een minderheid ("biseksuelen", vnl. bij vrouwen) die striktgenomen niet abnormaal zijn.

2/ omdat homofielen bijna steeds matig tot sterk gestoorde persoonlijkheden zijn, en men duidelijk de neurotische redenen herkent die hen tot een homofiel partnerkeus geleid hebben.

3/ omdat homofiele relaties bijna nooit van lange duur zijn, en tal van conflicten vertonen.

4/ vooral het fundamenteel psychologisch bezwaar, dat een partner die in een analoge levenssituatie zit, veel sneller als concurrent wordt beleefd, en uiteindelijk niet in staat is de superioriteit van zijn partner te aanvaarden zonder zichzelf psychisch geweld aan te doen, wat tussen heterofielen veel minder het geval is.

5/ omdat homofielen, die zich laten behandelen, (voor hun homofiele tendenzen, doch vooral voor de onderliggende psychologische stoornissen) zich achteraf meestal veel beter voelen. Desondanks is de motivatie voor behandeling zeldzaam, en ook moeilijk, omdat er vaak al jarenlang een socioprofessionele situatie om gebouwd is. ).

1) Wij zijn niet in staat op een gebruikelijke manier sexueel contact te leggen. Wat is er hier dan niet gebruikelijk...
2) Ik voel me nog altijd prima en geenszins gestoord of neurotische stoornissen, helemaal niet, de eerste die wetenschappelijk bevestigd dat ik gestoord ben moet ik nog ontmoeten...
3)En wat dan met de heterorelaties, daar heb je ook relaties die van korte duur zijn en met conflicten. Daar wordt er uiteraard over gezwegen. Een homokoppel kan net zo goed een evenwichtige duurzame relatie opbouwen.
4) Bullshit. Bewijzen??
5) Zich achteraf beter voelen???? . Da's ne goeie. Brrr, zich achteraf slechter voelen zeker. Van een homo maak je niet zomaar een hetero hoor, gebeurt dit toch, dan zijn de gevolgen niet te overzien.

Oorspronkelijk geplaatst door "Jan van den Berghe

KENMERKEN

Homofiele relaties vallen op door hun grote onstabiliteit, hun promiscuiteit (veel oppervlakkig contact met talrijke partners), hun hogere agressiviteit, en in het algemeen hun relationele onrijpheid.

In verband met de andere persoonlijkheidsstoornissen speelt de homofilie zich vaak af in marginale kringen, met alle complicaties vandien (toxicomanie, misdadigheid, professionele onstabiliteit, AIDS).

Bij ouderwordende homofielen (vanaf ong. 45 j) is er een toenemende angst om alleen te vallen, vermits iedereen naar jongeren uitkijkt, zodat een oudere persoon praktisch geen aantrok meer heeft, tenzij hij financieel veel te bieden heeft.

BEHANDELING

a. Voor de seksuele problemen

Hoewel de gedragstherapeutische behandeling bestaat (af- en aanlerende conditionering via dia's die progressief van het huidige partnertype naar het gewenste evolueren, terwijl de kandidaat zichzelf in de verbeelding of met behulp van aversieprikkels of masturbatie straft of beloont), en goed werkt, wordt ze maar zelden toegepast, omdat de psychologische afkeer voor het andere geslacht eigenlijk veel sterker is dan de seksuele, en er weinig ziekte-inzicht hieromtrent bestaat.

Weinigen zijn dan ook gemotiveerd voor behandeling, hetgeen door de subcultuur der homofielen sterk in de hand wordt gewerkt.

b. Homofielen die consulteren zoeken meestal hulp voor de klassieke problemen van depressiviteit, relatiestoornissen, (angst voor) eenzaamheid, verslaving, professionele onaangepastheid. De behandeling hiervoor is uiteraard niet anders dan voor heterofielen, en staat maar zeer onrechtstreeks in verband met de homofilie, hoewel beide een gemeenschappelijke basis hebben: de neurotische persoonlijkheid.

En wat gebeurt er dan met heterorelaties, daar is er ook contact met verschillende partners hoor, waarom wordt er hier weer over gezwegen???
Allé nu zijn we al marginaal ook. Let er op dat AIDS niet alleen voorkomt bij homo's maar ook bij anderen. Meer nog, aids komt meer voor bij hetero's dan homo's...

Behandeling????????, Wat een nonsens, hoe kun je nu iemand behandelen die totaal niet ziek of gestoord is...
Tja hen behandelen om hem een ongelukkig leven te geven en te dwingen een heterorelatie aan te gaan met alle gevolgen van dien voor de persoon zelf maar ook voor zijn omstaanden...

Dus we blijven wachten op bewijzen dat homosexualiteit pervers is, medische aandoening,.... etc etc etc. Dat het voorkomt in marginale kringen, dat ze niet in staat zijn duurzame relaties aan te gaan...

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

86 pagina's... moet nog altijd het eerste bewijs tegenkomen als zou homosexualiteit pervers zijn...

Geen paniek bartje het is een fout in je genen ,met de tijd zal dat wel oplosbaar zijn ,de wetenschap staat voor niets!
En als de kuur er is niets te willen maar te MOETEN!!!

[bartje]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Geen paniek bartje het is een fout in je genen ,met de tijd zal dat wel oplosbaar zijn ,de wetenschap staat voor niets!
En als de kuur er is niets te willen maar te MOETEN!!!

... en wie zou er dat verplichten dan? Het homohatende Vlaams Blok, tja, maar dan zullen ze wel eerst een volstrekte meerderheid moeten hebben.

Bewijzen dus graag dat homosexualiteit pervers is...

[bartje]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Geen paniek bartje het is een fout in je genen ,met de tijd zal dat wel oplosbaar zijn ,de wetenschap staat voor niets!
En als de kuur er is niets te willen maar te MOETEN!!!

... en wie zou er dat verplichten dan? Het homohatende Vlaams Blok, tja, maar dan zullen ze wel eerst een volstrekte meerderheid moeten hebben.

Bewijzen dus graag dat homosexualiteit pervers is...

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

... en wie zou er dat verplichten dan? Het homohatende Vlaams Blok, tja, maar dan zullen ze wel eerst een volstrekte meerderheid moeten hebben.

Bewijzen dus graag dat homosexualiteit pervers is...

Waarom het vlaams blok denk jij nu echt dat er geen mensen zijn buiten het blok die jullie struiken niet normaal vinden.

[Babeth]

Welke bewijzen heb je dat het niet pervers zou zijn ?

[bartje]

Van het programma van het Vlaams Blok (pag. 49)

Geen homohuwelijk

Het Vlaams Blok is tegen de discriminatie van homoseksuelen. We zijn er echter voorstander van om het instituut huwelijk te reserveren voor een duurzame band van man en vrouw die openstaat voor kinderen. Het samenwonen van homoseksuelen kan maatschappelijk erkend worden zonder dat dat daarom noodzakelijk via het huwelijk moet Het openstellen van het huwelijk komt niet in de eerste plaats tegemoet aan de reële noden van homoseksuelen. Het is eerder een symbool tégen het traditionele huwelijk. Wij zijn ook geen voorstander van adoptie door
homosexuelen.

-Het Vlaams Blok is tegen discriminatie van homoseksuelen: waarom verzetten ze zich dan zo hevig tegen het huwelijk en adoptie??
- We zijn er echter voorstander van om het instituut huwelijk te reserveren voor een duurzame band van man en vrouw die openstaat voor kinderen: wat dan met koppels die geen kinderen kunnen krijgen, die geen kinderen wensen te krijgen.
- Het samenwonen van homoseksuelen kan maatschappelijk erkend worden zonder dat dat daarom noodzakelijk via het huwelijk moet Het openstellen van het huwelijk komt niet in de eerste plaats tegemoet aan de reële noden van homoseksuelen: dus discriminatie!!! Waarom mogen homo's niet huwen volgens het Blok. Omdat het gezin de hoeksteen is van de samenleving? Kunnen homo's dan geen gezin vormen???
- Wij zijn ook geen voorstander van adoptie door
homosexuelen: uiteraard en als argument weer hun gezin dat de hoeksteen is van de samenleving zeker?


[/u][/quote]

[bartje]

Oorspronkelijk geplaatst door Babeth

Welke bewijzen heb je dat het niet pervers zou zijn ?

Echt geen beter argument, dat hoor ik hier al zolang, ze kunnen zelf geen bewijzen leveren zodus ze draaien de bal maar om. Kom maar sterker uit de hoek hoor. Hoor dat al van in den beginne, ze kunnen het niet halen en tja we gaan de vraagstelling maar eens omdraaien. Zielig, héél zielig.

Er wordt hier nu al 86 pagina's gevraagd en nog steeds geen antwoord.

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Echt geen beter argument, dat hoor ik hier al zolang, ze kunnen zelf geen bewijzen leveren zodus ze draaien de bal maar om. Kom maar sterker uit de hoek hoor. Hoor dat al van in den beginne, ze kunnen het niet halen en tja we gaan de vraagstelling maar eens omdraaien. Zielig, héél zielig.

Er wordt hier nu al 86 pagina's gevraagd en nog steeds geen antwoord.

Kun jij wel antwoorden waarom het niet pervers zou zijn.

[bartje]

Iets dat er niet is, kan moeilijk bewezen worden hé...

En waarom draaien jullie de boot nu opeens om??? Toegeven dat je het niet kan halen. Dus nogmaals bewijs dat homosexualiteit pervers is.

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Iets dat er niet is, kan moeilijk bewezen worden hé...

En waarom draaien jullie de boot nu opeens om??? Toegeven dat je het niet kan halen. Dus nogmaals bewijs dat homosexualiteit pervers is.

Leg het nu maar uit pervert! 8)

[bartje]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Leg het nu maar uit perverseling! 8)

Wat uitleggen???
Bewijs dus dat homosexualiteit pervers is.

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Wat uitleggen???
Bewijs dus dat homosexualiteit pervers is.

Het is een feit daarmee uit!

[bartje]

2 mannen die elkaar knuffelen: zie niet in wat er daar mis aan is;
2 mannen die elkaar kussen: zie niet in wat daar mis of pervers aan is;
2 mannen die de liefde met elkaar bedrijven: zie niet in wat er daar pervers aan is.
2 mannen die van elkaar houden, zie niet in wat er daar pervers aan is;

Het komt ook voor bij hetero's, dus zijn hetero's ook pervers?

[bartje]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Het is een feit daarmee uit!

Bewijs het dan dat het een feit is. Als je zegt dat het een feit is moet je toch argumenten hebben om dit te kunnen aantonen??

[Antoon]

Bartje,

Ik ben het dikwijls met je oneens. Maar in dit geval kan ik alleen maar herhalen wat ik een paar pagina's geleden heb geschreven:

Ik heb geen enkele van de 85 pagina's van dit topic gelezen. Ik kan mij inbeelden dat het weer met de nodige heen en weer gescheld wordt besproken en heb geen zin om daar iets van te lezen.

Hetgeen ik over het onderwerp denk is dat homosexualiteit niet meer of minder pervers is dan heterosexualiteit.

Ieder mens heeft zijn eigen grenzen op het gebied van perversiteit, ongeacht of het om homo of hetero gaat.

Wie iets anders beweert is ronduit een slecht mens.

Antoon.

Ondertussen heb ik wel de pagina's 86 en 87 gevolgd, en ik kan jou te alleen maar de raad geven van niet verder te reageren, je wordt gewoon opgehitst en geprovoceerd door mensen van heeeeel slechte wil.

Elk mens met een beetje gezond verstand weet wel dat de perversiteitsgraad eigen is aan een mens, homo of hetero, en dat het niets te maken heeft met de geaardheid an sich.

En zoals reeds gemeld, degene die dit niet aanvaard is gewoon slecht.

Dit gezegd zijnde, mijn voorkeur is toch dat de bezegening van een homo-koppel een andere instelling zou vormen dan een traditionele huwelijk. Maar dat is dan weer een andere discussie.

[bartje]

Bedankt Antoon. En ik blijf er op reageren, tja waarom? Het ligt me véél te nauw aan het hart en wil vooral jongeren helpen die in de knoop liggen met zichzelf om er uit te komen.

En ja op politiek vlak hebben we een fel verschillend mening, maar politiek vlak en menselijk vlak??? een Wereldbreed verschil. Alhoewel in de stemtest van het nieuwsblad staan VLD en LA bijna op gelijke hoogte helemaal bovenaan