Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

En daarom moet Navalny in een gevangenis?

Rusland is weer terug bij af , in de tijd van de dictatuur van de Sovjet Unie.
Na al die eeuwen van onderdrukking van het volk ,is het nog steeds een Aziatisch land gebleven ,dat geen stap kan geven naar de moderniteit van deze eeuw.

Ten eerste heeft hij echt gefraudeerd. (en ik ben de eerste om toe te geven dat er wel meer Russen frauderen die niet gearresteerd worden, maar die fraude heeft wel degelijk plaats gevonden) Ten tweede is hij een landverrader, die samenspant met buitenlandse mogendheden.

In de VS worden de deelnemers aan de bezetting van Capitol Hill ook gearresteerd, is het niet?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ten eerste heeft hij echt gefraudeerd. (en ik ben de eerste om toe te geven dat er wel meer Russen frauderen die niet gearresteerd worden, maar die fraude heeft wel degelijk plaats gevonden) Ten tweede is hij een landverrader, die samenspant met buitenlandse mogendheden.

Beiden zijn totaal onbewezen, zoals je heel goed weet.
JIj kan onmogelijk weten of hij echt gefraudeerd heeft tenzij je betrokken partij was.

Dat er een rechtszaak was en een veroordeling betekent in Rusland niks, dat ze voor "Fraude" kiezen is eigenlijk een aanwijzing dat er echt niks te vinden was en dat ze dan maar het makkelijkste gekozen hebben om hem aan te smeren.

Navalny is een opposant die het Kremlin echt de stuipen bezorgd, dat is blijkbaar voldoende voor Tommie om hem een landverrader te noemen.
Een opposant is dus voor Tomm een landverrader. Lenin was in dat geval ook een landverrader die samenspande met buitenlandse mogendheden.
Zat Lenin in zijn tijd ook niet in Duitsland voor de oktoberrevolutie?

Wel vreemd dat Tomm een mega-kapitalist en gifmenger als Poetin verdedigt, die effectief het russische volk heeft leeggezogen en opposanten vervolgd, opgesloten en liet vermoorden, net zoals vele journalisten.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20210202_98135908

'Navalni is een mythische figuur geworden’
Is Navalni een gevaar voor de president?
‘Poetin weet geen raad met hem. Hij denkt dat iedereen is zoals hijzelf: dat hij wel zal buigen voor geld, voor een paleis of voor intimidatie. Navalni zit niet zo in elkaar: hij kan niet worden afgekocht en lijkt immuun voor intimidatie. Hij is uit Duitsland teruggekomen, wetende dat hij opgepakt zou worden.’
Ja, Navalni is gevaarlijk geworden. ?*Vroeger beperkte zijn aanhang zich tot de middenklasse in Moskou en Sint-Petersburg. Maar de laatste jaren heeft hij ook ?*invloed gekregen in de andere, kleinere steden van het land, onder meer met zijn campagne “Slim stemmen” (DS 25 augustus 2020). Daarmee ondermijnt hij de macht van Poetins partij in de regio’s. Bij de komende verkiezingen voor de Doema zou hij Poetin natuurlijk nooit een zware nederlaag kunnen toedienen, maar hij zou het hem wel moeilijk kunnen maken.’

U zei vroeger dat er een soort entente was tussen Poetin en Navalni. Is die nu ver?*dwenen?
‘Met de gifaanval heeft het Kremlin de ?*rode lijn overschreden. Voordien was het een kat-en-muisspel tussen het regime en Navalni. Navalni werd gepest, hij kreeg huisarrest of voorwaardelijke straffen ... Maar met de vergiftiging heeft het regime zijn handschoenen uitgetrokken. Navalni heeft teruggeslagen met de video over ?*Poetins paleis.

‘Hij is een mythische figuur geworden. Het regime kan het zich niet meer permitteren dat hij zou overlijden. Het werkkamp waar hij naartoe gaat, is geen pretje. Hij zou kunnen sterven aan tuberculose, aan de gevolgen van een aanval van een medegevangene. Ik sluit niet uit dat het regime Navalni extra zal bewaken om te beletten dat hij er om het leven komt.

Over het 'proces' :

De zaak-Yves Rocher
In december 2012 werden Aleksej Navalni en zijn broer Oleg aangeklaagd wegens fraude. Het bedrijf van Oleg Navalni zou een deel van de opdrachten voor de ?*Russische tak van het Franse cosmeticabedrijf Yves Rocher hebben uitbesteed aan een onderaannemer. Volgens de aanklager ?*was de winst daarvan niet aangegeven, maar witgewassen. Oleg kreeg een effectieve celstraf van 3,5 jaar.

Aleksej heeft altijd beweerd dat hij niets met zijn broers zaken te maken had, en de getuigen in de rechtbank ?*zeiden dat ze nooit met hem contact hadden gehad. Toch kreeg hij 10 maanden huisarrest opgelegd. In december 2014 werd hij dan veroordeeld tot 3,5 jaar voorwaardelijke celstraf. Dat vonnis kwam een dag nadat ?*Navalni zich kandidaat had gesteld voor de burgemeestersverkiezingen van Moskou. Door die veroordeling mocht hij er niet meer aan deelnemen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Beiden zijn totaal onbewezen, zoals je heel goed weet.
JIj kan onmogelijk weten of hij echt gefraudeerd heeft tenzij je betrokken partij was.

Dat er een rechtszaak was en een veroordeling betekent in Rusland niks, dat ze voor "Fraude" kiezen is eigenlijk een aanwijzing dat er echt niks te vinden was en dat ze dan maar het makkelijkste gekozen hebben om hem aan te smeren.

Navalny is een opposant die het Kremlin echt de stuipen bezorgd, dat is blijkbaar voldoende voor Tommie om hem een landverrader te noemen.
Een opposant is dus voor Tomm een landverrader. Lenin was in dat geval ook een landverrader die samenspande met buitenlandse mogendheden.
Zat Lenin in zijn tijd ook niet in Duitsland voor de oktoberrevolutie?

Wel vreemd dat Tomm een mega-kapitalist en gifmenger als Poetin verdedigt, die effectief het russische volk heeft leeggezogen en opposanten vervolgd, opgesloten en liet vermoorden, net zoals vele journalisten.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20210202_98135908





Over het 'proces' :

Een.opposant is geen landverrader per se. Wel een opposant die samenwerkt met buitenlandse inlichtingendiensten. Navalny runde die zaak met zn broer dus was betrokken. Maar goed eenmaal de klacht luidt "samenspanning met buitenlandse inlichtingendiensten" kan hij rekenen op heel was extra jaartjes in de bak.

In de VS is dat ook een ernstig vergrijp, niet enkel in Rusland.

Die journaliste ken ik, ook "in-het-rijk-van-vladimir-de-verschrikkelijke" van jaren geleden is van haar hand. Vooringenomen propaganda, niet interessant.

Toch even verduidelijken waar "slim stemmen" op neerkomt dat doet ze niet, opzettelijk denk ik.
Omdat de partij van Navalny zo klein en onpopulair is, vragen ze aan hun kiezers om te stemmen op sterkere oppositiekandidaten, de krachten te bundelen tegen de regime partij. En wie zijn die sterkere kandidaten? Meestal leden vooruitgeschoven door de Communistische Partij van de Russische Federatie.

Maar goed wat vindt u van het feit dan in Oekraine de pro-Russen volgens opiniepeilingen de verkiezingen zullen winnen? Wat zegt dat over Maidan en de Maidan-politici die het land de laatste 7 jaar geregeerd hebben?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ten eerste heeft hij echt gefraudeerd. (en ik ben de eerste om toe te geven dat er wel meer Russen frauderen die niet gearresteerd worden, maar die fraude heeft wel degelijk plaats gevonden) Ten tweede is hij een landverrader, die samenspant met buitenlandse mogendheden.

In de VS worden de deelnemers aan de bezetting van Capitol Hill ook gearresteerd, is het niet?

Wat heeft hij concreet gedaan?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Wat heeft hij concreet gedaan?

Hij heeft meegewerkt aan de Novichok maskerade. Voor het overige denk ik dat verschillende diensten een hele zaak tegen hem voorbereiden.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hij heeft meegewerkt aan de Novichok maskerade. Voor het overige denk ik dat verschillende diensten een hele zaak tegen hem voorbereiden.

Bedoelt u nu dat hij schuldig is aan het feit dat hij werd vergiftigd? Of is hij schuldig omdat hij er niet aan stierf?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Bedoelt u nu dat hij schuldig is aan het feit dat hij werd vergiftigd? Of is hij schuldig omdat hij er niet aan stierf?

Hij is schuldig omdat hij meewerkte met een plot georganiseerd door buitenlandse diensten.met als doel Rusland in een slecht daglicht te stellen.
Zoals je weet gelooft slechts een kleine minderheid van de Russen ook maar een jotum van dat krankzinnige verhaal dat geen steek houdt.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hij heeft meegewerkt aan de Novichok maskerade. Voor het overige denk ik dat verschillende diensten een hele zaak tegen hem voorbereiden.

OK, het is een bewezen feit dat de FSB probeerde Navalny te vergiftigen met Novichok, de analyses 5 OPCW-gecertifieerde labo's zijn unaniem.
HEt is trouwens business as usual voor de FSB : ook anderen werden door hen vergiftigd met een gelijkaardig chemisch wapen : de Skripals.
Bellingcat heeft recent nog 3 andere russische slachtoffers getraceerd van hetzelfde FSB team :

https://www.bellingcat.com/news/uk-a...ian-activists/

Navalny Poison Squad Implicated in Murders of Three Russian Activists

En volgens jou is het feit dat Navalny vergiftigd werd maar het overleefde, voldoende als bewijs van zijn schuld?

Je leeft echt niet in dezelfde realiteit als de meeste anderen he?
1984 is jouw leefwereld, en het "ministerie van waarheid" de plek waar je werkt neem ik aan?

https://nl.wikipedia.org/wiki/1984_(...e_van_Waarheid

Ministerie van Waarheid
Het Ministerie van Waarheid gaat over propaganda. De Partij is te allen tijde in het bezit van de absolute waarheid en verspreidt die via nieuws, ontspanning, opvoeding en schone kunsten. Binnen het afzonderlijke universum van Oceanië kan men vrijwel elke verdraaiing van het denken ongestraft uitvoeren. De leugen wordt waarheid.

Er is maar één ware versie van de geschiedenis. Als de Partij een nieuwe versie verkondigt, moet elke vorm van documentatie die ooit enige politieke betekenis kan bevatten, aangepast worden. De oude kranten, boeken, tijdschriften, films, geluidsopnamen en foto’s worden verbrand in het buizenstelsel van de zogenaamde geheugengaten. Een nieuw exemplaar komt in de archieven terecht. Standbeelden, opschriften, gedenkstenen, de namen van straten – alles wat licht zou kunnen werpen op het verleden, wordt systematisch veranderd. De herziening van het verleden moet de onfeilbaarheid van de Partij beschermen. Van gedachten of zelfs van politiek veranderen is namelijk een teken van zwakte. De geschiedenis is een perkament dat schoongekrabd wordt en opnieuw beschreven, zo vaak als nodig is.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hij is schuldig omdat hij meewerkte met een plot georganiseerd door buitenlandse diensten.met als doel Rusland in een slecht daglicht te stellen.
Zoals je weet gelooft slechts een kleine minderheid van de Russen ook maar een jotum van dat krankzinnige verhaal dat geen steek houdt.

Duitse, Zweedse en Franse labo's hebben bevestigd dat hij werd vergiftigd met het goedje.

Dat slechts een kleine minderheid van de Russen dit gelooft, bevestigt hoe gehersenspoeld ze zijn. In wat voor wereld leef jij dat je zelfs het licht van de zon gaat ontkennen?

Wat is trouwens een jotum?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

OK, het is een bewezen feit dat de FSB probeerde Navalny te vergiftigen met Novichok, de analyses 5 OPCW-gecertifieerde labo's zijn unaniem.
HEt is trouwens business as usual voor de FSB : ook anderen werden door hen vergiftigd met een gelijkaardig chemisch wapen : de Skripals.
Bellingcat heeft recent nog 3 andere russische slachtoffers getraceerd van hetzelfde FSB team :

https://www.bellingcat.com/news/uk-a...ian-activists/



En volgens jou is het feit dat Navalny vergiftigd werd maar het overleefde, voldoende als bewijs van zijn schuld?

Je leeft echt niet in dezelfde realiteit als de meeste anderen he?
1984 is jouw leefwereld, en het "ministerie van waarheid" de plek waar je werkt neem ik aan?

https://nl.wikipedia.org/wiki/1984_(...e_van_Waarheid

Slechts 15 % van de Russen gelooft die zever. Ik denk dat ook in westerse landen, ondanks een constante stroom propaganda, velen daar geen bal van geloven.

Bellingcat, je bedoelt de sparring partners van de anti-Russische denktank Atlantic Council, waar Higgins werkte voor hij Bellingcat uit de grond stampte?

Ik leef blijkbaar in dezelfde wereld als 85 % van de Russen die geen reet geloven van die zever.

Dat massavernietigingswapens gebruikt worden door de Amerikanen om vuile spelletjes te spelen en oorlogen en sancties te legitimeren, waar hebben we dat nog gehoord doet een belletje rinkelen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Duitse, Zweedse en Franse labo's hebben bevestigd dat hij werd vergiftigd met het goedje.

Dat slechts een kleine minderheid van de Russen dit gelooft, bevestigt hoe gehersenspoeld ze zijn. In wat voor wereld leef jij dat je zelfs het licht van de zon gaat ontkennen?

Wat is trouwens een jotum?

Het komt op mij niet erg geloofwaardig over. Waarom zou je iemand willen vergiftigen, als dat als gevolg heeft dat hij er gewoon weer fris en fruitig bovenop komt?

[Weyland]

Benieuwd of dat Russisch Spoetnik-vaccin ooit goedkeuring zou krijgen in de EU.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Het komt op mij niet erg geloofwaardig over. Waarom zou je iemand willen vergiftigen, als dat als gevolg heeft dat hij er gewoon weer fris en fruitig bovenop komt?

Omdat een piloot, door een noodlanding te maken, en het medisch team in duitsland daar voor gezorgd hebben.

Denk je dat Navalny in coma ging door een muggebeet ofzo?
Zijn 5 unanieme labo-analyses uit verschilende landen niet voldoende? Hoeveel wil je er dan? 170? Meer?

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Het komt op mij niet erg geloofwaardig over. Waarom zou je iemand willen vergiftigen, als dat als gevolg heeft dat hij er gewoon weer fris en fruitig bovenop komt?

Afschrikking! De vergifting heeft gruwelijke gevolgen: vreselijke pijnen, eventueel levenslange gevolgen.

[tomm]

https://www.quora.com/Is-Alexey-Nava...ae8&srid=h3b4u

Hier zie je een betoging van.Navalny aanhangers. 5 man daagden op, een jongere werd gearresteerd maar weer vrijgelaten toen mama hem boos aansprak in de politiebus.
Je ziet ook de betogingen van de communisten tegen Putin in dezelfde stad: duizenden communisten steken hun afkeer voor Poetin niet onder stoelen of banken. In de westerse pers wordt dit volledig verkeerd wezrgegeven. Navalny is niemand en zelfs niet de voornaamste oppositie tegen Poetin.

Ondertussen is een gesprek getoond op de Russische tv tussen een hoofdverantwoordelijke van Navaln6's partij en de Britse inlichtingendienst, beide herkenbaar in beeld. Het net sluit zich voor Navalny.

[parcifal]

Sergey Maksimishin,een dokter die in Omsk verantwoordelijk was voor de Intensive Care afdeling van het ziekenhuis waar Navalny vorig jaar werd opgevangen na zijn Novychok-vergiftiging door de FSB, is eerder deze week "zeer plotseling" overleden.
Doodsoorzaak : onduidelijk, dokter zijn in Rusland is een zeer gevaarlijk beroep, dat weten we al. Komt daar dan nog eens de Navalny-complicatie bovenop, dan is het al gauw dodelijk.

https://ngs55.ru/text/health/2021/02/04/69748003/

Zo gaat dat dus.
Alweer een los eindje en potentiele informatiebron opgeruimd...

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Sergey Maksimishin,een dokter die in Omsk verantwoordelijk was voor de Intensive Care afdeling van het ziekenhuis waar Navalny vorig jaar werd opgevangen na zijn Novychok-vergiftiging door de FSB, is eerder deze week "zeer plotseling" overleden.
Doodsoorzaak : onduidelijk, dokter zijn in Rusland is een zeer gevaarlijk beroep, dat weten we al. Komt daar dan nog eens de Navalny-complicatie bovenop, dan is het al gauw dodelijk.

https://ngs55.ru/text/health/2021/02/04/69748003/

Zo gaat dat dus.
Alweer een los eindje en potentiele informatiebron opgeruimd...

Vreselijk!

Ooit las ik deze omschrijving: "in de Russische bevolking hebben de tegenstanders van Wladimir Poetin een opmerkelijk lagere levensverwachting"

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Sergey Maksimishin,een dokter die in Omsk verantwoordelijk was voor de Intensive Care afdeling van het ziekenhuis waar Navalny vorig jaar werd opgevangen na zijn Novychok-vergiftiging door de FSB, is eerder deze week "zeer plotseling" overleden.
Doodsoorzaak : onduidelijk, dokter zijn in Rusland is een zeer gevaarlijk beroep, dat weten we al. Komt daar dan nog eens de Navalny-complicatie bovenop, dan is het al gauw dodelijk.

https://ngs55.ru/text/health/2021/02/04/69748003/

Zo gaat dat dus.
Alweer een los eindje en potentiele informatiebron opgeruimd...

Ik lees dat hij een workaholic was die zichzelf niet goed verzorgde. Hij stierf aan een hartaanval.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Vreselijk!

Ooit las ik deze omschrijving: "in de Russische bevolking hebben de tegenstanders van Wladimir Poetin een opmerkelijk lagere levensverwachting"

De Russen hebben over het algemeen een lagere levensverwachting, omdat ze veel meer roken en drinken dan in het Westen, en ook roekelozer leven. (bvb. hun rijstijl) Onder Poetin steeg de levensverwachting wel met gemiddeld bijna 8 jaar. Die dokter was absoluut geen tegenstander van Poetin, en alom gerespecteerd volgens wat ik las.

De Russen vrezen dat Westerse inlichtingendiensten Navalny wil ombrengen en het op de Russen steken. Dood is hij meer waard voor hen dan levend. Hij wordt constant in het oog gehouden in de gevangenis.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Benieuwd of dat Russisch Spoetnik-vaccin ooit goedkeuring zou krijgen in de EU.

Daar heb ik ook al aan gedacht.