De grote 9/11 topic

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeikstraal

Kijk naar Core of corruption
Who killed jhon o neil
9/11 missing links

kijken en zelf verifieren en oordeel zelf. Kom dan weer om te bespreken

Dat durven ze niet.

De vier debunkerspunten van Stanton Friedman

1. Wat de mensen niet weten, gaan wij hen zeker niet vertellen.

2. Verveel me niet met de feiten, mijn mening staat al vast.

3. Als je de gegevens niet kunt aantasten, pak dan de mensen aan, dat is makkelijker.

4. Zeg in het openbaar dat je onderzoek hebt gedaan, maar zelf weet je dat nasporen te veel narigheid geeft, dus doe je het niet. Het is veel gemakkelijker en niemand zal overigens het verschil weten.

[atmosphere]

Hier nog een link die jullie zou moeten interesseren :

http://www.freerepublic.com/focus/news/747496/posts

In verband met vlucht 93

[atmosphere]

neads is a desolate place, the sole orphan left behind after the dismantling of what was once one of the country's busiest bomber bases—Griffiss Air Force Base, in Rome, New York, which was otherwise mothballed in the mid-90s. neads's mission remained in place and continues today: its officers, air-traffic controllers, and air-surveillance and communications technicians—mostly American, with a handful of Canadian troops—are responsible for protecting a half-million-square-mile chunk of American airspace stretching from the East Coast to Tennessee, up through the Dakotas to the Canadian border, including Boston, New York, Washington, D.C., and Chicago.

It was into this airspace that violence descended on 9/11, and from the neads operations floor that what turned out to be the sum total of America's military response during those critical 100-some minutes of the attack—scrambling four armed fighter jets and one unarmed training plane—emanated.

The story of what happened in that room, and when, has never been fully told, but is arguably more important in terms of understanding America's military capabilities that day than anything happening simultaneously on Air Force One or in the Pentagon, the White House, or norad's impregnable headquarters, deep within Cheyenne Mountain, in Colorado. It's a story that was intentionally obscured, some members of the 9/11 commission believe, by military higher-ups and members of the Bush administration who spoke to the press, and later the commission itself, in order to downplay the extent of the confusion and miscommunication flying through the ranks of the government.

The truth, however, is all on tape. !!

Through the heat of the attack the wheels of what were, perhaps, some of the more modern pieces of equipment in the room—four Dictaphone multi-channel reel-to-reel tape recorders mounted on a rack in a corner of the operations floor—spun impassively, recording every radio channel, with time stamps.

The recordings are fascinating and chilling. A mix of staccato bursts of military code; urgent, overlapping voices; the tense crackle of radio traffic from fighter pilots in the air; commanders' orders piercing through a mounting din; and candid moments of emotion as the breadth of the attacks becomes clearer.

For the neads crew, 9/11 was not a story of four hijacked airplanes, but one of a heated chase after more than a dozen potential hijackings—some real, some phantom—that emerged from the turbulence of misinformation that spiked in the first 100 minutes of the attack and continued well into the afternoon and evening. At one point, in the span of a single mad minute, one hears Nasypany struggling to parse reports of four separate hijackings at once. What emerges from the barrage of what Nasypany dubs "bad poop" flying at his troops from all directions is a picture of remarkable composure. Snap decisions more often than not turn out to be the right ones as commanders kick-start the dormant military machine. It is the fog and friction of war live—the authentic military history of 9/11.

"The real story is actually better than the one we told," a norad general admitted to 9/11-commission staffers when confronted with evidence from the tapes that contradicted his original testimony. And so it seems.

Subpoenaed by the commission during its investigation, the recordings have never been played publicly beyond a handful of sound bites presented during the commission's hearings. Last September, as part of my research for the film United 93, on which I was an associate producer, I requested copies from the Pentagon. I was played snippets, but told my chances of hearing the full recordings were nonexistent. So it was a surprise, to say the least, when a military public-affairs officer e-mailed me, a full seven months later, saying she'd been cleared, finally, to provide them.

"The signing of the Declaration of Independence took less coordination," she wrote.

I would ultimately get three CDs with huge digital "wav file" recordings of the various channels in each section of the operations floor, 30-some hours of material in full, covering six and a half hours of real time. The first disc, which arrived by mail, was decorated with blue sky and fluffy white clouds and was labeled, in the playful Apple Chancery font, "Northeast Air Defense Sector—DAT Audio Files—11 Sep 2001."

"This is not an exercise"
At 8:14 a.m., as an Egyptian and four Saudis commandeered the cockpit on American 11, the plane that would hit the north tower of the World Trade Center, only a handful of troops were on the neads "ops" floor. That's the facility's war room: a dimly lit den arrayed with long rows of radarscopes and communications equipment facing a series of 15-foot screens lining the front wall. The rest of the crew, about 30 Americans and five or six Canadians, were checking e-mails or milling around the hall. A briefing on the morning's training exercise was wrapping up in the Battle Cab, the glassed-in command area overlooking the ops floor.

On the Dictaphone decks, an automated voice on each channel ticked off, in Greenwich Mean Time, the last few moments of life in pre-9/11 America: "12 hours, 26 minutes, 20 seconds"—just before 8:30 a.m. eastern daylight time.

The first human voices captured on tape that morning are those of the "ID techs"—Senior Airman Stacia Rountree, 23 at the time, Tech Sergeant Shelley Watson, 40, and their boss, Master Sergeant Maureen "Mo" Dooley, 40. They are stationed in the back right corner of the ops floor at a console with several phones and a radarscope. Their job in a crisis is to facilitate communications between neads, the civilian F.A.A., and other military commands, gathering whatever information they can and sending it up the chain. Dooley—her personality at once motherly and aggressive—generally stands behind the other two, who are seated.

Bron http://www.vanityfair.com/politics/f...08/norad200608

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Hier nog een link die jullie zou moeten interesseren :

http://www.freerepublic.com/focus/news/747496/posts

In verband met vlucht 93

http://www.youtube.com/watch?v=x6Xoxaf1Al0

Rumsfeld says : the people ... shot down the Plane over Pennsylvania

Ondervraging door de 9/11 commissie van Maj. Gen. Larry Arnold, bevelhebber van NEADS, die onder eed antwoordde dat Flight 93 was shot down

Richard Ben-Veniste then asked, “What would be the flight time from Andrews Air Force Base of two F-16s to the Pentagon?

The correct answer is less than two minutes. But Maj. Gen. Larry Arnold threw a curve, asking instead: “From the time they were notified?”

Ben-Veniste: “Yes.”

“Probably 15 to 20 minutes because it takes about 10 minutes to get airborne. And they are not set up on alert for scramble,” Arnold lied. “In fact, it could have taken – they didn’t have any airplanes immediately ready to go; it could have taken them 20 or 30 minutes.”

But Ben-Veniste wasn’t happy with this. “If the order had been given to Andrews even simultaneously with the order that you gave to scramble your planes, is it not fair to say that those planes would have reached the Pentagon sooner?

Apparently unaware of the Andrews website listing the air-to-air weapons “load out” for their anti-terrorist interceptors, the recently retired head of America’s east coast air defenses on Sept. 11 spoke again under oath, saying: “They might have, but they would have been unarmed.”

19. Was Flight 93 shot down?
Yes.

20. Who gave the order?
Gen. Arnold told the commission that, on Sept. 11, only the President had the authority to order a shoot down of a commercial aircraft.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Rekenen kun je ook al niet?

wegens gebrek aan antwoorden onmiddelijk met modder beginnen gooien.
jammer dat het altijd zo afloopt.

Harde bewijzen zijn daar niet voor nee, ... Schuldig tot het tegendeel bewezen is.

bedankt
In een rechtsstaat ben je onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Ik vraag waarom men een nieuw onderzoek wil uitvoeren terwijl men de harde bewijzen al beweerd te hebben en dus automatisch ook de waarheid? Als men met deze bewijzen en waarheid nu dus niets doet, of niets kan doen zoals men beweerd...wat heeft een nieuw onderzoek dan voor nut?
Hierop kan geen enkele believer antwoorden?

Om de hypocrisie van de believers even op een rijtje te zetten.

1) Believers beweren al jaren dat ze harde bewijzen hebben en dus de echte waarheid.
2) Ze doen hier al jaren niets mee, buiten het net wat vervuilen.
3) Nu beweren ze er niets mee te kunnen doen door immuniteit ed.
4) Ze willen een nieuw onafhankelijk onderzoek om bewijzen te verkrijgen en de waarheid.
5) Zie punt 1, ze hebben al jaren bewijzen en doen er niets mee of kunnen er niets mee.
6) Wat heeft punt 4 dan voor nut indien je toch bij punt 3 blijft hangen?

Poging 45

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeikstraal

Dat waren ze al eens echt van plan ten andere, was klaar voor uitvoeren, enkel jfk moest nog tekenen maar dat heeft die nooit gedaan. Lang geleden zou je kunnen zeggen. Misschien. Ze deinzen niet terug om 1 miljoen onschuldigen te vermoorden toch? En ook meer dan dat er op 9/11 zijn gestorven van hun eigen troepen dus voor een vooraf geplande inval, allemaal leugens. Alsof ik 1 woord geloof van Bush en co.

Helemaal volgens plan waar een nieuwe pearl harbor hen goed zou uitkomen in a new american century, we leven die blueprint van de neocons. En alle voorkennis. Een jaar op voorhand wist men er van. Dus alles tesamen is het normaal dat je gaat twijfelen met alle bijkomende coverups en weet ik veel wat. Harde bewijzen zijn daar niet voor nee, net zoals je andersom dat ook niet bewijzen dat het allemaal toeval is. Schuldig tot het tegendeel bewezen is.

bullshit waar jij het over hebt is een white flag operation NIET zoals 9/11 een echte aanslag, of dacht je dat JFK niet zou reageren bij een echte aanslag misschien hij was enkel tegen het plan om het zelf uit te lokken

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

http://www.youtube.com/watch?v=x6Xoxaf1Al0

Rumsfeld says : the people ... shot down the Plane over Pennsylvania

Wanneer zei hij dat en in welke context??

Ondervraging door de 9/11 commissie van Maj. Gen. Larry Arnold, bevelhebber van NEADS, die onder eed antwoordde dat Flight 93 was shot down

En dat is het enige wat daar over te vinden is ?

Wat wilt u er overigens mee zeggen , welke conclusie trekt u daar uit ?

[atmosphere]

Dit vind ik zelf over de 9/11 commission hearing van Larry Arnold

Maj. Gen. Larry Arnold
It was our intent to intercept United Flight 93. In fact, my own staff, we were orbiting now over Washington, D.C. by this time and I was personally anxious to see what 93 was going to do. And our intent was to intercept it. But we decided to stay over Washington, D.C. because there was not that urgency and, if there were other aircraft coming from another quadrant, another vector, we would have been pulled off station and we would not have been able to – there might have been an aircraft that popped up within the system closer that would have posed a larger threat to the Washington, D.C. area. So we elected to remain over D.C. until that aircraft was definitely coming towards us. And as you know, the brave men and women who took over that aircraft prevented us from making the awful decision which the young men that were flying those aircraft would have lived with for the rest of their lives if they had had to do that.

Hij zegt helemaal niet dat vlucht 93 was neergeschoten !

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

http://www.youtube.com/watch?v=x6Xoxaf1Al0


Ondervraging door de 9/11 commissie van Maj. Gen. Larry Arnold, bevelhebber van NEADS, die onder eed antwoordde dat Flight 93 was shot down

U geeft een quote van een stuk waar de beschuldigingen al ingebakken zitten , geen irigineel document in de oorsprongkelijke context .

Daar heb ik echt geen vertrouwen in na die onzin over de vliegtuig motor die 8 mile verderop gevonden zou zijn .

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

wegens gebrek aan antwoorden

Met jou verdoe ik mijn tijd, heb je überhaupt al enig inhoudelijk argument in deze discussie aangebracht ?

In een rechtsstaat ben je onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

Ge bedoelt die rechtstaat waar een sexaffaire van een president met zijn secretaresse wel tot op het bot onderzocht wordt voor het opperste gerechtshof met steun van het Congres, en waar de President wel onder eed moest getuigen.

bedankt

Bye Bye, geen dank.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Wanneer zei hij dat en in welke context??



En dat is het enige wat daar over te vinden is ?

Wat wilt u er overigens mee zeggen , welke conclusie trekt u daar uit ?

En wat denkt U dat de twee co voorzitters van de 9/11 commission thomas Kean en Lee Hamilton over de meineed van de militairen hebben gezegd.....

The two co-chairmen of the 9/11 Commission Report, Thomas Kean and Lee Hamilton, have just released a new book, “Without Precedent: The Inside Story of the 9/11 Commission.” Kean and Hamilton reveal that the commission suppressed the fact that Muslim ire toward the US is due to US support for Israel’s persecution and dispossession of the Palestinians, not to our “freedom and democracy” as Bush propagandistically claims. Kean and Hamilton also reveal that the US military committed perjury and lied about its failure to intercept the hijacked airliners. The commission even debated referring the military’s lies to the Justice Department for criminal investigation. Why should we assume that these admissions are the only coverups and lies in the 9/11 Commission Report?

http://valis.gnn.tv/

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dit vind ik zelf over de 9/11 commission hearing van Larry Arnold

Hij zegt helemaal niet dat vlucht 93 was neergeschoten !

Tiens, betreft de NORAD-chaos niets meer te vertellen ?
Soit, dat zijn we gewend van jou...

Toon me dan eens uit jouw officieel arsenaal, andere inslagbeelden waar men de belangrijkste brokstukken van een ganse Boeing Vlucht 93 kan zien die daar neergestort is.
Het zal daar wel serieus gebrand hebben, en zeker een enorme krater, met vele grote brokstukken in onmiddellijke omgeving...

Ik heb deze foto´s tesamen gezocht, die zouden van Vlucht 93 zijn volgens
http://images.google.be/images?hl=de...gbv=2&aq=f&oq=

Waar liggen de grote brokstukken ?



Vanuit de lucht: een brandend deel heeft daar een stuk bos verbrand, en een 200-300 meter links rookt ook nog een stukje bos...


Dit is de inslagkrater van een vliegtuigdeel (747-Boeing Lockerbie) in directe omgeving EN het vliegtuig explodeerde in de lucht boven dit stadje Lockerbie op ca 9-10 km hoogte..., de schade zou een vliegtuigdeel veroorzaakt hebben (stuk romp en vleugel)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lockerbie-aanslag
http://en.wikipedia.org/wiki/Pan_Am_..._103#Explosion

Vergelijk eens zonder vooroordelen, de grote en de vermoedelijke "brokstukken" die deze beschadigingen aan de huizen veroorzaakt hebben, waar is de schade dan te zien bij vlucht 77 die zogezegd volledig intact neerstortte ?

Kijk eens naar de beschadigingen van de huizen, op de foto is nog maar een deel vd gedeeltelijke beschadiging te zien...



Meerdere links:
http://www.telegraph.co.uk/news/pict...y.html?image=9

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Kijk zo zie je maar weer dat er totale onzin wordt verkondigd in dat artikel !!
Er is helemaal geen motor of motor onderdeel 8 mile verderop gevonden.

Neervallend puin en delen van de inhoud van het vliegtuig waaronder ook post (brieven ) lieten een spoor achter van 8 mijl lang mijn beste,dertien kilometer lang dus....
Dat betekend dat het vliegtuig al aan het uiteenvallen was lang voor het de grond raakte....

En er is een groot stuk van de motor van maar liefst één ton zwaar teruggevonden op 2000 meter afstand van het inslagpunt.....

En het was op dat stuk dat die FBI agent verklaarde dat the wind blew it away.....

Dat stukken ,en dan nog vooral de lichtere onderdelen in een straal van enkele honderden meters van het inslagpunt worden teruggevonden is volkomen normaal...

Maar dat een één ton wegend stuk van een motor 2000 meters ver van het wrak verwijderd wordt teruggevonden is volkomen abnormaal mijn beste....

1. The wide displacement of the plane's debris, one explanation for which might be an explosion of some sort aboard prior to the crash. Letters – Flight 93 was carrying 7,500 pounds of mail to California – and other papers from the plane were found eight miles (13km) away from the scene of the crash. A sector of one engine weighing one ton was found 2,000 yards away. This was the single heaviest piece recovered from the crash, and the biggest, apart from a piece of fuselage the size of a dining-room table. The rest of the plane, consistent with an impact calculated to have occurred at 500mph, disintegrated into pieces no bigger than two inches long. Other remains of the plane were found two miles away near a town called Indian Lake. All of these facts, widely disseminated, were confirmed by the coroner Wally Miller.

http://www.independent.co.uk/news/wo...93-639770.html


En lees dit eens door mijn beste, getuigen genoeg die puin hebben gezien én gevonden toen het vliegtuig nét was gecrasht.....

http://www.flight93crash.com/flight9...ris_field.html

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En het was op dat stuk dat die FBI agent verklaarde dat the wind blew it away.....

http://www.flight93crash.com/flight9...ris_field.html

Theory 1 - It blew there (The NTSB/FBI Story).

Comment: Wind speed that day was 9 knots (or 10.4 MPH). Video from that morning shows a very light breeze.

The NTSB theory is that a lot of lightweight paper-like material survived the crash fireball and escaped the 35 foot deep, wet mud crash site and floated at 10 mph 2 - 8 miles over more wet, muddy fields. And how did clothing, books and large engine parts blow there again? And is there stuff 2 to 8 miles away at the Pentagon crash? Or another crash you can think of? Oh yea, at Lockerbie and Flight 800 there was (both had in-air explosions).

[Zeikstraal]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

wegens gebrek aan antwoorden onmiddelijk met modder beginnen gooien.
jammer dat het altijd zo afloopt.

bedankt
In een rechtsstaat ben je onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

Sure. In een rechtsstaat was oj simpson schuldig bevonden. Osama is onschuldig dan ook in uw rechtsstaat, want harde bewijzen zijn er niet. Dan is de oorlog in Afghanistan illegaal en moet men daar ook voor veroordeeld worden.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

bedankt
In een rechtsstaat ben je onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

Zozo, voor Irak en zijn bevolking telde dit principe nochtans niet.....

Of is dit alléén een voorrecht van de grote VS en zijn europese naloperkes....

Irak én zijn bevolking was al lang bij voorbaat aangeduid als het grote kwaad omwille van zijn vermeende steun aan terroristische groeperingen en zijn zogezegde arsenaal van WMD's ....

Desondanks het gebrek aan bewijs voor zowel wat steun aan terroristen of bezit van WMD's betrof ,hebben ze wél door middel van verdachtmakingen én het produceren van valse zogezegde bewijzen hun slag thuisgehaald ...

Nadat ze Hans Blix uit de wapeninspectiecommissie hadden gegooid omdat die zich verzette tegen de leugens die de VS verspreidde wat betreft WMD's in Irak hebben ze het land en een groot deel van de bevolking doodleuk platgewalst....

Hoe mogen we dit noemen mijn beste, misdaden tegen de mensheid,of is het voor U wéér onschuldig tot het tegendeel bewezen is....

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Inderdaad,benieuwd wat ze nu weer uit de kast gaan trekken,of gaan ze het gewoon negeren...

Bij vlucht 427 in 1994 dat vanaf 6000 voet hoogte met zijn neus récht de grond inboorde lagen de grotere wrakstukken in een cirkel rond het toestel verspreid op een maximale afstand van ongeveer 350 voet vanaf het middelpunt....

Héél wat minder dan tweeduizend meter...

[atmosphere]

Toon me dan eens uit jouw officieel arsenaal, andere inslagbeelden waar men de belangrijkste brokstukken van een ganse Boeing Vlucht 93 kan zien die daar neergestort is.
Het zal daar wel serieus gebrand hebben, en zeker een enorme krater, met vele grote brokstukken in onmiddellijke omgeving...

En een motor zeker op 8 mile afstand ???

Waar liggen de grote brokstukken ?

nergens , alleen de motoren waren nog redelijk groot , deze borden zich de grond in .

Mijn eerdere foto van die brokstukjes van een Swissair toestel liet mooi zien hoe klein de stukken kunnen zijn na inslag .

Ik begrijp niet waar je heen wil met dat lockerby ongeluk. Feit is dat er vaker vliegtuigen volledig of nagenoeg volledig tot kleine stukken werden gereduceerd bij een crash .

[atmosphere]

flight 93: