VB: Ouders met hoofddoek niet welkom in scholen

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

U begrijpt het niet: onze wetten zijn zo gemaakt dat ze verscheidenheid, multiculturaliteit garanderen.
Dit heeft te maken met het feit dat we geleerd hebben dat dit de beste manier is om om te gaan met mensen met een andere achtergrond, een andere afkomst, een andere cultuur, andere gewoonten.

De ethnocentristische, nationalistische bullshit is daarmee daar geplaatst waar ze hoort: bij het middeleeuwse obscurantisme.

Elke weg terug, die zoekt naar een (oplegbare) monoculturele eenheidsworst, zoals dit het geval was voor de moderne tijden is dus sinds decennia weggevaagd. De laatste restjes die er van overeind blijven (onvrije scholen, zuilen-mutualiteiten, verbod op religieuze symbolen) zijn aan hevige kritiek onderworpen vanwege de meerderheid der intellectuelen in ons tijdperk.

Er is in ons land geen behoefte aan lekenideologie, zoals in Frankrijk, net zomin als aan religieuze supprematie zoals in Koeweit. Onze leiders verwijzen niet te pas en te onpas naar de Bijbel, maar ook niet naar Poincarré, naar Mohammed of naar Sjiva.

Degenen die nu weer willen aansturen op interventie van de staat, op een staatsideologie (die zij dan maar "neutraliteit" dopen) is niet gewenst in een land waar we leven van vrijheid, vrede en verscheidenheid.

Onze bezorgdheid gaat misschien te weinig uit naar onze economische eerlijkheid, naar de gelijkheid van rechten en inkomsten, naar de gelijkheid van mogelijkheden. Maar de principes van onze staat zijn zwaar anti-discriminerend, anti-nationalistisch, en zeker niet strevende naar grotere uniformiteit.

Wel degelijk staan 85 procent van onze bevolking hier achter, en verfoeien zij het domdenken van de racisten en vreemdelingenhaters.

Ons land bestaat integraal uit afstammelingen van migranten: sinds het bestaan van Belgie zijn er immers 3 miljoen migranten aangekomen: dit betekent dat we kunnen zeggen: "nous sommes tous des étrangers", met recht en met reden.

Het ligt aan onze ligging, aan onze handel, aan onze mentaliteit: domdenken is noch economisch, noch cultureel, noch sociaal doenbaar in een land als Vlaanderen. De racisten zijn in feite renegaten: On-Vlamingen.

De vreemdelingenhaters en monoculturalisten zijn in feite degenen die Vlaanderen verfoeien, die onze rijke geschiedenis en onze feitelijke en immense verscheidenheid, die het belangrijkste kenmerk zijn van Vlaanderen oneer aan doen. Het zijn zij die zich als vijand van onze volksaard manifesteren, die dus on-Vlaams zijn, zelf anti-Vlaams en het is voor de eerste keer in haar geschiedenis dat Vlaanderen, "dankzij" de ethnocentristische, vreemdelingenhatende minderheden een slechte naam krijgt in het buitenland!

Begrip hebben voor andere culturen, er mee over de baan kunnen, nieuwsgierigheid en zelf kennis van hun taal en cultuur is oer-VLaams. Het is onze volsksaard NIET om afkerig te staan tegen buitenlanders: het is onze trots en rijkdom om met hen te kunnen omspringen en met hen handel te drijven, hun cultuur te integreren in de onze. Dat is onze economische, sociale en culturele rijkdom geweest.
In die zin is onze wetgeving en onze volksaard er een met veel respect voor het multiculturalisme, en dat weerspiegelt zich in onze wetten.

Spijtig dat het allemaal een mooi theorie is, maar de laatste jaren hebben wij geen mooi beeld van die multicul omdat is er geen wederzijds respect is. De goodwill moet steeds van de Vlamingen komen.

Slechte naam door Vlamingen ? Integendeel !

Er wordt ons hier van alles opgedrongen met de steun van linkse minipartijtjes en franstalige partijen die maar één ding zien : de stem van die "nieuwe belgen" ! De rest zijn ze kwijt... Het resultaat mag blijken uit de peiling van IPSO dit weekend !

De jeugd zou zelfs in die peiling 34 % Vlaams Belang stemmen ! Waarom ?

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Maar u heeft gelijk; ook is het zo dat indien religieuze insignes inderdaad zouden mogen, ambtenaren al of niet gedwongen; hoofdddoek en klerderdracht vanuit de dictatuur van hun religie moeten dragen, daarom laat je dit dus achterwege. Niemand hoeft te weten welke God je eert of politieke partij je aanhangt, dat is voor je priveleven!
Merci nog eentje die 'mee' is!
Next!

Ik ben mee !

Ik loop niet over straat met een vlag met de Vlaamse Leeuw, hoewel ik daar zin in heb.

[alice]

Goed zo! ( dat u mee bent!)

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Spijtig dat het allemaal een mooi theorie is, maar de laatste jaren hebben wij geen mooi beeld van die multicul omdat is er geen wederzijds respect is. De goodwill moet steeds van de Vlamingen komen.

Het probleem is juist dat een Vlaamse minderheid opgejut wordt door een xenofobe partij. Die trouwens ook tegen franstaligen opjut.

Indien hetzelfde nu ook onder franstaligen begint, zoals blijkt uit de overval op de Dolle Mol, dan zijn we vertrokken voor Beirout situaties.

Indien mensen willen domdenken dan mondt dit uit in dergelijke opbodpolitiek, een politiek die nu ook op federaal vlak al bezig is.

In een dergelijk klimaat verliest iedereen, het mondt uit in mensenpesterij of erger. Het wordt de hoogste tijd om twee dingen uit mekaar te houden:
- de verloedering van de wijken waar veel vreemdelingen wonen (naast andere mensen met een laag inkomen)
- de noodzaak om, in het centrum van Europa, zich op te stellen als mensen die de wereld zien zoals hij is en niet zoals hij in de middeleeuwen was.

Ik ben als socialist altijd voorstander geweest van een FLINKE aanpak van armoede, gelijke kansen onderwijs, projecten voor positieve actie, urbanisatie op grote schaal, bouw van betaalbare sociale woningen, creeëren van werk voor minder geschoolde mensen.

Maar de liberalen willen dat niet, de xenofoben verfoeien dat.

[Chipie]

De meeste socialisten zijn in het beste geval met hun mond sociaal...

[Chipie]

In het allerbeste geval...

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

De meeste socialisten zijn in het beste geval met hun mond sociaal...

Liberalen zijn het met hun kont: ze beschijten iedereen die hun winstplannetjes en combines in de weg loopt.

[alice]

Eric; er wordt helemaal geen minderheid opgejut door een xenofobe partij!
Wel ontkent links systhematisch de problemen van het multicultureel naast elkaar leven; van samenleven is zelf nauwelijks sprake.
Links is zelf verantwoordelijk voor iedere winst van rechts; tijd om dit eens onder ogen te zien!

Om armoede te bestrijden moet je ook kijken naar het actieve aandeel van groepen wat armoede in stand houdt; ook als dit te maken heeft met cultuur of levensovertuiging!
Amoede ligt niet aan verloederde wijken alleen!

Denkt u dat de gemiddelde moslim verdraagzamer is dan de doorsnee Vlaming? Mooi niet, dus moet u consequent van iedere burger dezelfde basishouding eisen ten opzichte van anderen, ook wat ''vrijheden 'betreft!

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Eric; er wordt helemaal geen minderheid opgejut door een xenofobe partij!
Wel ontkent links systhematisch de problemen van het multicultureel naast elkaar leven; van samenleven is zelf nauwelijks sprake.
Links is zelf verantwoordelijk voor iedere winst van rechts; tijd om dit eens onder ogen te zien!

Om armoede te bestrijden moet je ook kijken naar het actieve aandeel van groepen wat armoede in stand houdt; ook als dit te maken heeft met cultuur of levensovertuiging!
Amoede ligt niet aan verloederde wijken alleen!

Denkt u dat de gemiddelde moslim verdraagzamer is dan de doorsnee Vlaming? Mooi niet, dus moet u consequent van iedere burger dezelfde basishouding eisen ten opzichte van anderen, ook wat ''vrijheden 'betreft!

Puur gebabbel: er is geen "islamitisch BLok" in ons land.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

De meeste socialisten zijn in het beste geval met hun mond sociaal...

Kussen zij bovengemiddeld?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Kussen zij bovengemiddeld?

Ze zuigen bovengemiddeld...
de kassen leeg...

[alice]

Feremans als je denkt dat er in Vlaanderen geen Islamitisch blok is ben je erg naief; ik zat er mee aan tafel en regelmatig!
Dat is nu net het probleem; het bestaan van radicale Islamitische organisaties wordt ontkent terwijl er voldoende mensen wijzen op hun bestaan en niet van 'horen zeggen'!
Herinner je Peter Calluy?Hind Fraichi? Marij Uit den Bogaard?
Dus kom geeen verhaaltjes vertellen; extremistische moslimorganisaties zijn er; je kunt daar maar beter rekening mee houden want juist aan hun schaduwbestaan halen ze voordeel! Wat ik van die mensen heb gehoord ging trouwens een pak verder dan het Vlaams belang waar iedereen zich graag druk over maakt!

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Feremans als je denkt dat er in Vlaanderen geen Islamitisch blok is ben je erg naief; ik zat er mee aan tafel en regelmatig!
Dat is nu net het probleem; het bestaan van radicale Islamitische organisaties wordt ontkent terwijl er voldoende mensen wijzen op hun bestaan en niet van 'horen zeggen'!
Herinner je Peter Calluy?Hind Fraichi? Marij Uit den Bogaard?
Dus kom geeen verhaaltjes vertellen; extremistische moslimorganisaties zijn er; je kunt daar maar beter rekening mee houden want juist aan hun schaduwbestaan halen ze voordeel! Wat ik van die mensen heb gehoord ging trouwens een pak verder dan het Vlaams belang waar iedereen zich graag druk over maakt!

Mijn beste alice: als je meent dat de hutsekluts islamieten, die het in ons land niet eens klaarspelen om un eigen raad te laten functioneren een BLOK vormen, en dan nog eens zo groot en machtig als het VB....
Tja, wat moet ik dan denken van je? Dat je geen maten en gewichten kent? Dat je onrealistisch bent? Zou ik dat mogen denken?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Volgens mij bestaat de multiculturele Efteling niet. Er is geen multiculturaliteit op breed vlak wel vreedzaam naast elkaar bestaan.Dat is voldoende. De rest is een illusie van een beleid waar geen draagvlak voor is.Mensen omringen zich met wie ze iets delen en die subgroepen delen niets, buiten wat hen vreedzaam naast elkaar doet bestaan.

Dat is het probleem, jij leeft in de Efteling. Kom eens naar buiten in de realiteit. Heel wat individuen van die subgroepen delen wel, leven samen.

[alice]

Feremans; wat u denkt over me vind ik geen probleem daar bent u vrij in.
Maar uw opmerking laat zien dat u niets van de moslimwereld kent of begrijpt, de problemen van de executieve tonen slechts aan dat er nogal wat interne oorlogjes bezig zijn, tussen Marokkaanse en Turkse moslims; tussen verschillende strekkingen zoals Kemalisten en Milli Gorus...het geeft in zeker zin vooral weer hoe moeilijk moslims zelf onderling tot vergelijk in staat zijn.

Dat heeft niets te maken met radicale groepringen, die geloven niet in dialoog met een democratie. Volgens hen erkent de koran namelijk de democratie niet; geen door mensen gemaakte wet staat immers boven Allah. U ratelt door over dingen waar u duidelijk weinig over weet. Radicale stekkingen komen in ieder Europees land voor en behoren tot de problematiek van heel wat landen maar in Vlaanderen woont alleen kabouter Plop?

Artisjok; de vaststelling dat vreedzaam naast elkaar bestaan realistischer is dan de leugen dat we samenleven haal ik uit jaren veldwerk in multiculturele wijken, niet vanachter Flair of keukenraam.
Samenleven doe je met wie je iets deelt. Wat deelt Fatima met Rosa of Mohammed met Wim? Weinig en zo leven subgroepen dan ook naast elkaar, getuige al het verenigingsleven! Of jeugdverenigingen, sportclubs en toneelverenigingen.
Iedereen kan zien dat uw bewering niet waar is; hoe lang moeten we de kleren van de keizer nog mooi noemen? Wanneer mogen we eindelijk zeggen ' sire we zien uw kont!'
Hopelijk ken je dit sprookje...in uw multiculturle Efeteling!

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Feremans; wat u denkt over me vind ik geen probleem daar bent u vrij in.
Maar uw opmerking laat zien dat u niets van de moslimwereld kent of begrijpt, de problemen van de executieve tonen slechts aan dat er nogal wat interne oorlogjes bezig zijn, tussen Marokkaanse en Turkse moslims; tussen verschillende strekkingen zoals Kemalisten en Milli Gorus...het geeft in zeker zin vooral weer hoe moeilijk moslims zelf onderling tot vergelijk in staat zijn.

Juist alice, daarom is het ook niet verstandig van je om van een islamitisch blok te spreken. Dat heb je nu zelf haarfijn weerlegd. Dank u daarvoor

Dat heeft niets te maken met radicale groepringen, die geloven niet in dialoog met een democratie. Volgens hen erkent de koran namelijk de democratie niet; geen door mensen gemaakte wet staat immers boven Allah. U ratelt door over dingen waar u duidelijk weinig over weet. Radicale stekkingen komen in ieder Europees land voor en behoren tot de problematiek van heel wat landen maar in Vlaanderen woont alleen kabouter Plop?

Radicalen hebben altijd dat soort opvattingen: kijk eens naar het ware Blok: het Vlaamse....
Voor hen stelt democratie, ons gerecht, de instellingen immers niets voor.
Zij vinden negationisten slachtoffers, leggen bloemen op het graf van verraders, ze vertikken het om het nazisme en hun collabo-stichters te verloochenen....
Maar die: die zijn geen onsamenhangende hutseklust, maar een uit de kluiten gewassen, gesubsidieerde partij met een pers die hen als normale mensen behandelt!

[alice]

Dus u denkt dat indien groeperingen van hetzelfde gedachtegoed zich verenigen, informatie uitwisselen en gezamelijk actie ondernemen het woord blok volkomen misplaatst is? Ik niet.U lijkt ineens wel hun bestaan te erkennen, dat is al een hele stap voor u?

Heeft u het verder over het Vlaams belang? U moet zich veel meer zorgen maken over wat achter andere muren bekokstooft wordt; bij mijn weten heeft het Vlaams belang nog geen metro opgeblazen of cineast doodgestoken! U bent erg beperkt in uw weergave van de realiteit. Radicaliserende moslimgroepringen zijn helemaal geen hutsekluts maar een goed getructureerd en georganiseerd geheel van cellen; al eens van gehoord?

En bij wat zij natreven is het Vlaams belang een kleuterpartij!
En waarom wordt als je het over radicalisering hebt steeds het belang naar voren geschoven? Om de invloed van wat u blijkbaar niet kent of ziet te minimaliseren? Ik heb het Vlaams belang nooit horen zeggen dat je mensen ongelijkwaardig moet behandelen; de radicale moslimclub wel en ieder weekend indoctrineren ze daar jongeren mee, waar bent u dan met uw morele verontwaardiging?Of ben u selectief; dat bewaart u voor het belang?

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dus u denkt dat indien groeperingen van hetzelfde gedachtegoed zich verenigen, informatie uitwisselen en gezamelijk actie ondernemen het woord blok volkomen misplaatst is? Ik niet.U lijkt ineens wel hun bestaan te erkennen, dat is al een hele stap voor u?

U tatert als een tettertrien: u was het die een aantal groepjes vergelijkt met een immense organisatie als het VB. Ik niet. En er is een verschil tussen de Giro en Al Quaîda.

Heeft u het verder over het Vlaams belang? U moet zich veel meer zorgen maken over wat achter andere muren bekokstooft wordt; bij mijn weten heeft het Vlaams belang nog geen metro opgeblazen of cineast doodgestoken! U bent erg beperkt in uw weergave van de realiteit. Radicaliserende moslimgroepringen zijn helemaal geen hutsekluts maar een goed getructureerd en georganiseerd geheel van cellen; al eens van gehoord?

Dit is paranoïa, ofwel bevindt u zich in levensgevaar.
Velen op het forum hier kennen uw echte identiteit. Terroristen dus zeker ook.
Indien u op de hoogte bent van een uit cellen opgebouwde terroristisch netwerk in ons land, dan diende u dit al lang te hebben aangegeven.
Indien u dit niet doet overtreedt u de wet en door het hier te doen verlies je bijna alle kansen om het een dag langer levend vol te houden.
Het duurde in de tweede wereldoorlog veel minder lang om een kletsmajoor of majorette op te ruimen die in het café stoer ging doen "ik ken de organisaties van het verzet".

U kletst dus uit uw nek, of het is de laatste keer dat u uit uw nek kletst. Ik geloof in het eerste.

En bij wat zij natreven is het Vlaams belang een kleuterpartij!

Het Vb en Al Qauaïda schelen niet veel in doel. Of heb je dat niet door?

Wat je hier doet is ons angst aanjagen, maar door dit te infantiel te doen wordt je tekst ridicuul: dat jij op de hoogte bent van een gigantisch netwerk terroristen is voor een debiel zelf als onwaarschijnlijk af te schrijven.

[alice]

Artisjok; het is volslagen belachelijk tegen mensen die jaren veldwerk deden te roepen dat ze ' in de realiteit' moeten gaan staan; dat doe ik daarop baseer ik mijn mening.
MIsschien is dat juist voor u een probleem?
Ik ben dus goed geplaatst om te bekijken wat wel of niet waar is binnen ene multiculturele samenleving en helaas is uw visie dus eerder richting Efteling!'

Feremans; het valt me op dat mensen die hier op het forum zichzelf als verdraagzaam profileren dit in wezen helemaal niet zijn; kunt u met het nodige respect een discussie voeren en niet beledigingen als 'tettertrein' spuien?
Als persoon die zo vaak de mond vol heeft over verdraagzaamheid zou u toleranter mogen zijn voor mensen die een andere mening dan u zelf hebben en dit kunnen verdedigen maar misschien maakt dit u bang en moet u dus beledigen?

Misschien moet u zich in een onderwerp verdiepen voordat u oordeelt; radicale strekkingen binnen islam zijn uiteraard geen 'groepjes' en wel iets breder georganiseerd dan een Vlaamse partij, ooit al van wahabieten of salafisten gehoord?
Dat zijn fundamentalistische tot radicale richtingen binnen islam, waar problemen mee zijn in Marokko, Egypte en Algerije, bij mijn weten heeft het Vlaams belang enkel betekenis onder de Vlaamse kerktoren.
U w eerste argument slaat dan ook nergens op; het gaat niet over enkele groeperingen maar over radicaal gedachtengoed wat internationaal tot spanningen leidt ook onder moslims zelf.

Uw betoog is voor de rest weerzinwekkend; er zijn genoeg mensen die erop wijzen dat er wel degelijk georganiseerd radicaal islamitisch gedachtegoed bestaat, uw opmerking over mijn identiteit mag u gerust maken hoor; wie weet ben ik voor u wel....geen idee!

Natuurlijk; wie wijst op de realiteit kletst uit zijn nek; leve de multiculturele Efteling! Zeg eens waar die ligt? Waar kunnen we gaan kijken naar het samenleven tussen moslims en anderen?Waar gaat het verder dan vreedzaam naast elkaar bestaan? Laat zien uw prachtwijk waar Vlamingen verbroederen met moslims, gedeeld verenigingsleven voor sociale cohesie zorgt, Vlaamse kinderen kind aan huis zijn bij Fatima en het gezin Willems regelmatig activiteiten houdt met het gezin van Mohammed! KOm nu een af met iets anders dan gestamel en morele verontwaardiging; waar gebeurt uw multicultureel feest,Waar?
Juist ja, nergens...
Kijk als u het verschil niet ziet tussen een politieke partij waar burgers op mogen stemmen ( ookal ben ik het niet eens met die partij) en een terroristische organisatie vraag ik me af hoe met u een gesprek te voeren!
Echt; kunt u niet beter?
En Artisjok; antwoordt eens op mijn vragen; waarvoor staat de hoofddoek en mag een ambtenaar met het speldje Vlaams belang achter de balie!

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

U tatert als een tettertrien:....

Het VB en Al Qauaïda schelen niet veel in doel. .

wie zou hier nu de tettertrien zijn?