Lockdown: noodzaak of maatschappelijke ramp?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

In Sri Lanka zitten ze al met de kater, door Corona-maatregelen is het land bankroet en nu al 500.000 armen erbij en zware inflatie, “Er is geen geld meer”.

https://www.theguardian.com/world/20...ic-food-prices

En dan zitten sommigen hier kritiek te geven op het plakken van het "nazi" etiket....

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

En dan zitten sommigen hier kritiek te geven op het plakken van het "nazi" etiket....

Ze bezitten al niets meer, nu ook nog eens vragen of ze al gelukkiger zijn.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

In Sri Lanka zitten ze al met de kater, door Corona-maatregelen is het land bankroet en nu al 500.000 armen erbij en zware inflatie, “Er is geen geld meer”.

https://www.theguardian.com/world/20...ic-food-prices

Die 500.000 armen in Sri Lanka alleen al hebben meer levensjaren verwoest dan verloren jaren door Corona over heel de aardbol. En dan praten we niet over hetgeen er nog zal bijkomen en de rest van de wereld.

De Covid maatregelen is de grootste ramp sinds ... ik weet niet sinds wanneer want we kennen de kostprijs nog niet. Wat wel vast staat is dat de nazies ons dit hebben aangedaan, het wordt tijd voor Neurenberg 2.0

De TV presentator vroeg of we dit economisch nog aankonden. Van Ranst knikte "ja hoor".

.

[Gipsy]

https://www.lemonde.fr/planete/artic...7986_3244.html

In de hospitalen van Marseille liggen 75 besmetten op de IC daarvan zijn er 86 procent niet gevaccineerden

Het hoofd van één van de klinieken kan niet anders dan nieuwe patienten weigeren die weining kans maken en gewoon de familie verwittigen dat ze zich moeten voorbereiden.

Men is hier nu al maanden aan het liegen op dit forum dat een meerderheid van de besmetten gevaccineerden zijn en dat wordt hier nu terug compleet weerlegt. Men gooit waardeloze youtubes en sites met fantasten die hun kak leggen. Maar ernstige bronnen zoals Le Monde brengen concrete feite die kunnen nagegaan worden.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

https://www.lemonde.fr/planete/artic...7986_3244.html

In de hospitalen van Marseille liggen 75 besmetten op de IC daarvan zijn er 86 procent niet gevaccineerden

Het hoofd van één van de klinieken kan niet anders dan nieuwe patienten weigeren die weining kans maken en gewoon de familie verwittigen dat ze zich moeten voorbereiden.

Men is hier nu al maanden aan het liegen op dit forum dat een meerderheid van de besmetten gevaccineerden zijn en dat wordt hier nu terug compleet weerlegt. Men gooit waardeloze youtubes en sites met fantasten die hun kak leggen. Maar ernstige bronnen zoals Le Monde brengen concrete feite die kunnen nagegaan worden.

Dat waren de cijfers van de nazi's zelf, weet je nog?
De links stonden erbij.
De collaborateurs hebben toen hun kritiek verschoven naar de (juiste) oververtegenwoordiging van gevaccineerden, dat het punt niet was, daar voor ziekenhuisbelasting ongevaccineerden weinig verschil maken als ze maar een fractie van de bevolking zijn. Zelfs moest iedereen tot de laatste man gevaccineerd zijn, dan NOG zou een hoog % van hun capaciteit opgegeten worden door gevaccineerde covid-19 lijders. Zie, de vaccins triggeren minder immunisering bij de risicogroepen, dus die blijven de hoofdmoot van de ziekenhuizenbelasting.

Die ziekenhuis klagers kunnen het probleem dat ze erin zien / van maken heel simpel oplossen: bedien de gevaccineerden en zeg tegen de ongevaccineerden dat ze elders hulp gaan moeten zoeken, of pogen het zonder hulp uit te zingen - doe het zelf.
Ze hebben een mond die ze kunnen openen om iets te zeggen, toch?

[Der Wanderer]

De reacties bij hln zijn plots erg negatief:

https://www.hln.be/binnenland/hoe-ex...omments-anchor

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Men is hier nu al maanden aan het liegen op dit forum dat een meerderheid van de besmetten gevaccineerden zijn en dat wordt hier nu terug compleet weerlegt.

Nee, er is een verschil tussen Belgie en Frankrijk. Er is niet gelogen over die meerderheid gevaccineerden IN BELGIE, dat waren gewoon de officiele cijfers van sciensano.

Maar in Frankrijk is een groter deel van de gepensioneerden niet gevaccineerd dan in Belgie.

In Frankrijk is 92% van de bejaarden (65+) gevaccineerd.

https://solidarites-sante.gouv.fr/gr...la-vaccination

In Belgie is dat eerder 94%

https://datastudio.google.com/embed/...e/p_j1f02pfnpc

Nu is het juist dat in Frankrijk de opnames in IC de kans nu bijna 20 keer hoger is voor een niet-gevaccineerde dan voor een gevaccineerde.

https://www.gouvernement.fr/info-cor..._non_vaccinees

Dat is lang kleiner geweest, namelijk een factor 10. Het is sinds begin december dat die verhouding is gaan toenemen zoals je kan zien op die grafiek.

Bij een factor 10 is het zo dat bij een vaccinatie graad van 92%, je wat meer gevaccineerden dan ongevaccineerden op IC verwacht. Bij een factor 20 keert dat om. Misschien komt dat van de boosters. Die hebben inderdaad een effect van een factor 2 ongeveer.

Nu kan je zelf voor Belgie gaan kijken hier:

https://covid-19.sciensano.be/sites/..._report_NL.pdf

Op pagina 29 zie je toch ZELF dat er meer gevaccineerden dan ongevaccineerden opgenomen worden in IC he. Dat zijn geen "leugens' he, dat staat daar in een officieel rapport.

Men gooit waardeloze youtubes en sites met fantasten die hun kak leggen. Maar ernstige bronnen zoals Le Monde brengen concrete feite die kunnen nagegaan worden.

Is het weekrapport van sciensano een waardeloze fantastenbron misschien ?

In welke mate is een fait divers door een gazet geselecteerd een beter beeld dan een statistische studie door een overheidsorgaan ?

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Misschien komt dat van de boosters. Die hebben inderdaad een effect van een factor 2 ongeveer.

Erg leeftijdsafhankelijk:

https://twitter.com/vanranstmarc/sta...27386866196490

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

De reacties bij hln zijn plots erg negatief:

https://www.hln.be/binnenland/hoe-ex...omments-anchor

Grappig dat er ene net als Schoofzak reageert:


Dirk Van Den Bossche
27 minuten geleden
Nog goed dat al die virologen van dit Forum het beter weten dan echte virologen. Als je ziet wat mensen allemaal voor zever verkondigen , dan zou ons land met deze lezers zeker de dieperik ingaan.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Erg leeftijdsafhankelijk:

https://twitter.com/vanranstmarc/sta...27386866196490

Ha, als je dus de specifieke efficientie tegen ziekenhuis opname ten aanzien van een normaal gevaccineerde bekijkt, dan:

Beneden de 40 jaar: GEEN EFFECT (van 21 naar 17 of zo)

Van 40 tot 60 jaar: een derde minder (eigenlijk verwaarloosbaar): van 35 naar 22.

Van 60 tot 80: een factor 4 minder (van 167 naar 40)

Boven de 80: een factor 6 minder (van 646 naar 107).

Het is dus boven de 60 de moeite om die booster te nemen, daaronder is het zo goed als nutteloos. En ja, dat kan dus wel degelijk een serieus effect hebben op IC opname, die dan wat minder door bejaarden zal geteisterd worden.

Maw, het boosten van bejaarden is een goed idee. Daaronder is het essentieel zinloos.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Grappig dat er ene net als Schoofzak reageert:


Dirk Van Den Bossche
27 minuten geleden
Nog goed dat al die virologen van dit Forum het beter weten dan echte virologen. Als je ziet wat mensen allemaal voor zever verkondigen , dan zou ons land met deze lezers zeker de dieperik ingaan.

Of zoals onze Gipsy die de weekrapporten van Sciensano waardeloze youtube filmpjes en sites van fantasten noemt, en Le Monde van een fait divers als de bron van universele waarheid.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

De reacties bij hln zijn plots erg negatief:

https://www.hln.be/binnenland/hoe-ex...omments-anchor

Dat is puur de HLN redactie die meer van die reacties toelaat, het moet zijn dat de anaalisten zelf vragen beginnen te stellen bij die boosters na besmetting.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De TV presentator vroeg of we dit economisch nog aankonden. Van Ranst knikte "ja hoor".

Waar en wanneer heeft Van Ranst zijn doctoraat macro-economie en staatshuishoudkunde behaald?

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ha, als je dus de specifieke efficientie tegen ziekenhuis opname ten aanzien van een normaal gevaccineerde bekijkt, dan:

Beneden de 40 jaar: GEEN EFFECT (van 21 naar 17 of zo)

Van 40 tot 60 jaar: een derde minder (eigenlijk verwaarloosbaar): van 35 naar 22.

Van 60 tot 80: een factor 4 minder (van 167 naar 40)

Boven de 80: een factor 6 minder (van 646 naar 107).

Het is dus boven de 60 de moeite om die booster te nemen, daaronder is het zo goed als nutteloos. En ja, dat kan dus wel degelijk een serieus effect hebben op IC opname, die dan wat minder door bejaarden zal geteisterd worden.

Maw, het boosten van bejaarden is een goed idee. Daaronder is het essentieel zinloos.

Waarom dacht je dat ik al de hele tijd 'zaag' over die booster. Van Ranst kan dat dus expliciet doorsturen en haast niemand zet dat aan het twijfelen...

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is dus boven de 60 de moeite om die booster te nemen, daaronder is het zo goed als nutteloos.

Louter statistisch bezien wel, als in die statistieken slechts leeftijd als variabele wordt gehanteerd.

Ik vind leeftijd echter een bedenkelijke, veel te onzuivere en te globale variabele. Oudere mensen zijn doorgaans zwaar vergiftigd door decennia lang vervuild en slecht samengesteld voedsel te eten (pesticiden, hormonen, kunstmest, additieven) en medicijnen te slikken. Mij zijn geen statistieken bekend waarin wordt uitgegaan van de metabolische leeftijd, of van de mate van iemands vergiftiging/ontgifting.

Het nut van die booster en van de vaccins kan bovendien sterk worden beïnvloed door ze niet af te zetten tegen "niets doen", maar tegen het gebruik van gezondere alternatieven. In dit forum (en in Japan) heeft ivermectine veel aandacht gekregen, maar er zijn nog betere middelen, zoals chloordioxide.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Waar en wanneer heeft Van Ranst zijn doctoraat macro-economie en staatshuishoudkunde behaald?

Te oordelen naar zijn politieke oriëntatie, is hij een kei in economie.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Of zoals onze Gipsy die de weekrapporten van Sciensano waardeloze youtube filmpjes en sites van fantasten noemt, en Le Monde van een fait divers als de bron van universele waarheid.

Als intellectuele eerlijkheid kan dat wel tellen van uwentwege.
1) Ik heb nooit Sciensano als waardeloze youtube gestigmatiseerd. Wel de zever dat specialisten hier van desinformatie dagelijks op het forum gooien. Dat zijn dan op de koop toe negationisten die de uitroeing van de joden minimaliseren.

2)Als Le Monde een interview aanhaalt met een arts met naam en toenaam en met de naam van de kliniek in Marseille is dat geen fait divers maar de réele ervaring van een verantwoordelijke arts. Die kan gecheckt worden, naam , adres, functie. Ik hecht meer waarde aan die homme de terrain die daar dagelijks tussen staat dan fantasten die hier rioolstront van Youtube op het forum gooien.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dat zijn dan op de koop toe negationisten die de uitroeing van de joden minimaliseren.

Sta je ook op de barricades wanneer ze het VB vergelijken met de jaren '30?

Ik ruik veel hypocrisie, opeens mag het niet meer niettegenstaande ze nu enorm veel slachtoffers maken met hun maatregelen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Als intellectuele eerlijkheid kan dat wel tellen van uwentwege.
1) Ik heb nooit Sciensano als waardeloze youtube gestigmatiseerd.

Toch wel, al besefte je dat misschien niet.

Men is hier nu al maanden aan het liegen op dit forum dat een meerderheid van de besmetten gevaccineerden zijn en dat wordt hier nu terug compleet weerlegt

Aangezien sciensano die cijfers dus zo geeft, noem je ze daar leugenaars he.

Dat was trouwens ook zo in die officiele Britse rapporten. Die bronnen werden er telkens bijgehaald. Als dat leugens zijn, die direct uit die bronnen komen, dan zeg je dat die bronnen dus onbetrouwbare zever zijn he.

Maar je begrijpt toch ook dat Le Monde ook aan cherry picking doet.

https://www.liberation.fr/checknews/...A46QNCANHVBLY/

Alors que plusieurs responsables de services de réanimation expliquent voir arriver une très grande majorité de non-vaccinés dans leurs unités, la moyenne, au niveau national, est proche de 50%.

Wat overeenkomt met wat we in Belgie zien, gezien de wat hogere vaccinatie graad bij gepensioneerden in Belgie, en dus een wat lagere aanwezigheid van niet-gevaccineerden op IC.

Begrijp je nu dat je door je "serieuze bron" Le Monde in het ootje werd genomen op een klassieke manier ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Waarom dacht je dat ik al de hele tijd 'zaag' over die booster. Van Ranst kan dat dus expliciet doorsturen en haast niemand zet dat aan het twijfelen...

Omdat hij zo slim is van niet over het specifieke effect van die booster te spreken, maar om geboosten met ongevaccineerden te vergelijken he.