Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Roman Protasivich, de opgepakte "journalist" op de ryanair vlucht naar Vilnius, is niet zomaar een journalist "die strijdt voor democratie in Belarus".



Hij vocht mee in Donbas samen met de neo-nazi militie Azov.

De Azov leider beweert nu dat hij enkel journalist was, hoewel er foto's opduiken van hem in volle militaire tenu met wapen. "Dat was voor de foto". Zijn eigen vader zei nochtans dat zijn zoon meevocht in Donbas. Ook duiken er foto's op van Roman met een uitdrukkelijke neo-nazi tshirt van de organisatie "Zwarte Zon". "Zwarte Zon" wil onder andere alle Joden en zigeuners zuiveren uit Oekraïne, wil "Oekraïne voor de Slaven" en vindt dat Russen "vermengd zijn met Aziaten en dus geen echte Slaven zijn".

Azov staat berucht wegens de vele mensenrechtenschendingen die ze begingen tijdens de oorlog, maar ook in andere delen van Oekraïne waar ze na Maidan vrij wapens mochten dragen, optochten hielden en zelfs ongestraft mensen mochten oppakken, in elkaar slaan en folteren. Azov zou zich ook bezig houden met smokkel en drugshandel.

https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Protasevich

meduza is een anti-Russische online publicatie gebaseerd in Riga. Toch kunnen ook zij niet ontkennen dat Roman Protasevich meevocht in Donbas.

https://meduza.io/en/feature/2021/05...ist-or-soldier

Propaganda van "Zwarte Zon" met de "journalist" in volle militaire uitrusting met Azov insigne op delinker bovenarm (zoals het hoort voor elke zichzelf respecterende nazi) op de cover.



De "journalist" in Donbas, in typische journalisten uitrusting.



Azov:





[IMG]https://miro.medium.com/max/2558/1*A-YmKZ1EdpzoNBVFDFAVVQ.jpeg[/IMG]





Azov deinst ook niet terug voor pogroms tegen "ongewensten". Hier een pogrom tegen een Roma gemeenschap. Mensen werden in elkaar geslagen, hun woning in brand gestoken.

https://www.romea.cz/en/features-and...last-six-weeks









Azov militie leden in West-Oekraïne eisen dat lokale inwoners voor hen buigen:



Leuke jongens toch? Ze belichamen helemaal de "westerse normen en waarden" waar onze politici de mond van vol hebben, toch? Bijna net zoveel als de "vreedzame betogers voor democratie" die het Westen bewapende in Syrië.

En weer opmerkelijk, niets daarvan in onze mainstream westerse media, waar elke scheet die Navalny laat als wereldnieuws wordt beschouwd.

Bellingcat probeerde een artikel te schrijven om Roman Protasevich wit te wassen, waaruit nogmaals eens blijkt dat Bellingcat niets anders is dan propaganda. Het artikel stond echter vol makkelijk te traceren leugens en werd offline gehaald. Gelukkig hebben enkele wakkere Oekraïense journalisten er een copy van bewaard.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Roman Protasivich, de opgepakte "journalist" op de ryanair vlucht naar Vilnius, is niet zomaar een journalist "die strijdt voor democratie in Belarus".

Hij vocht mee in Donbas samen met de neo-nazi militie Azov.

Maar daarvoor werd de vlucht vam Roman Protasevitch niet gekaapt door de Wit-Russische dictatuur en werd Roman + zijn vriendin (ook een Azov-strijdster zeker? ) niet aangehouden door de KGB natuurlijk.

Dit is allemaal onzin en dat wordt erbij gehaald om zijn reputatie te besmeuren.
Klassiek natuurlijk, net zoals men eerder bij Navalny deed, door oude opnames van hem terug op te rakelen waaruit zou blijken dat hij een nationalist en racist was/is.

Het is pure propaganda, recht uit de draaiboeken van de KGB / FSB om opposanten te besmeuren, vooral voor de eigen bevolking natuurlijk (voor zover die nog iets geloven van wat de dictatuur en hun bloedhonden zeggen) maar af en toe trapt er ook wel eens een Dictator-knuffelaar in die onzin, zoals natuurlijk Dikke Willy uit Grembergen of de verstokte Communist Tommm.

Blijkbaar moet dat goedpraten dat een vlucht tussen 2 EU hoofdsteden met dreigend geweld (een mig!) en leugens tot landen werd gedwongen.
Gelukkig is de reactie van de EU dit keer duidelijk en direct en hopelijk het begin van veel meer.

https://meduza.io/en/feature/2021/05...ist-or-soldier

On May 26, Azov founder Andriy Biletsky stated on his Telegram channel that Protasevich never fought with the battalion:

Roman was indeed together with Azov and other military units that fought against the occupation of Ukraine, though his weapon as a journalist wasn’t an automatic rifle but the written word.

In an interview with Meduza, Protasevich’s mother Natalia also denied her son’s combat role in Ukraine, saying, “He was there as a journalist. All this [about him fighting] is a bunch of nonsense. We were already asked all these questions. He went there as a photographer and a freelance journalist.” Protasevich’s father, whose claim that his son “fought on Ukraine’s side” has been circulated widely, now says, “I don’t know myself about him fighting in the Donbas.” He also told Current Time, which conducted the initial interview in August 2020, that his words have been misinterpreted:

When there’s a battle happening and a war is going on, and they’re shooting all around you, do people just stand around? They’re participating in war, right? He was there as a journalist, as part of a camera crew.

On May 27, the independent Belarusian news outlet Nasha Niva spoke to an anonymous Azov soldier who offered a different explanation for the photographs showing an armed Protasevich in uniform:

I remember him in Urzuf [outside Mariupol, where Azov operated a training base]. He was this young guy. Biletsky didn’t trust him because he showed up and started with “So where are the other Belarusians? Let me at ’em.” People figured he was collecting information, so there was never much trust and they didn’t involve him in any operations. He did a bit of basic training, took some selfies with a weapon at the shooting range, and probably realized that he wouldn’t be joining the team, so he left. Did he fight? If so, I don’t think it was with Azov.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Maar daarvoor werd de vlucht vam Roman Protasevitch niet gekaapt door de Wit-Russische dictatuur en werd Roman + zijn vriendin (ook een Azov-strijdster zeker? ) niet aangehouden door de KGB natuurlijk.

Dit is allemaal onzin en dat wordt erbij gehaald om zijn reputatie te besmeuren.
Klassiek natuurlijk, net zoals men eerder bij Navalny deed, door oude opnames van hem terug op te rakelen waaruit zou blijken dat hij een nationalist en racist was/is.

Het is pure propaganda, recht uit de draaiboeken van de KGB / FSB om opposanten te besmeuren, vooral voor de eigen bevolking natuurlijk (voor zover die nog iets geloven van wat de dictatuur en hun bloedhonden zeggen) maar af en toe trapt er ook wel eens een Dictator-knuffelaar in die onzin, zoals natuurlijk Dikke Willy uit Grembergen of de verstokte Communist Tommm.

Blijkbaar moet dat goedpraten dat een vlucht tussen 2 EU hoofdsteden met dreigend geweld (een mig!) en leugens tot landen werd gedwongen.
Gelukkig is de reactie van de EU dit keer duidelijk en direct en hopelijk het begin van veel meer.

https://meduza.io/en/feature/2021/05...ist-or-soldier

En net als wat Navalny betreft, is het informatie die klopt. Hij IS een ultra-rechtse nationalist, die meevocht met een neo-nazi militie berucht om hun mensenrechtenschendingen.
Natuurlijk dat Rusland die informatie gebruikt om hem te besmeuren, het Westen zou ook niet aarzelen om dat tegen hen te gebruiken moesten ze de westerse belangen in de weg staan.

De Russen zijn trouwens beter geïnformeerd dan de mensen hier, want de gemiddelde hier denkt nog steeds dat "die gekke dictator een onschuldige jonge journalist" uit dat vliegtuig heeft geplukt. Zoals de westerse media het valselijk voorstellen.

Niet alleen is hij allesbehalve onschuldig wat betreft zijn activiteiten in Oekraïne, in Belarus hielp hij een massale rebellie organiseren. Daarvoor zou je ook in Spanje of in de VS in de gevangenis vliegen.

Alleen al zijn activiteiten op Maidan (bestormen overheidsgebouwen, deelname aan niet-officiële gewapende milities die vechten) zouden hem in de VS in de gevangenis doen belanden, laat staan een mastermind zijn achter een poging tot revolutie en samenwerken met vijandige veiligheidsdiensten zoals hij deed in Belarus.

Er zijn nog geen opiniepeilingen verschenen in Rusland over Roman Protasivich, maar eerdere peilingen over Navalny geven aan dat de grote meerderheid niet gelooft dat de Russische overheid hem vergiftigd heeft. Minder dan 10% zegt hem te steunen. Wat Belarus betreft wordt de opstand daar vorig jaar algemeen gezien als een poging tot anti-Russische kleurenrevolutie, georganiseerd door het Westen. Veel dichter bij de waarheid dus in vergelijking met wat men ons hier wijsmaakt.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En net als wat Navalny betreft, is het informatie die klopt. Hij IS een ultra-rechtse nationalist, die meevocht met een neo-nazi militie berucht om hun mensenrechtenschendingen.
Natuurlijk dat Rusland die informatie gebruikt om hem te besmeuren, het Westen zou ook niet aarzelen om dat tegen hen te gebruiken moesten ze de westerse belangen in de weg staan.

De Russen zijn trouwens beter geïnformeerd dan de mensen hier, want de gemiddelde hier denkt nog steeds dat "die gekke dictator een onschuldige jonge journalist" uit dat vliegtuig heeft geplukt. Zoals de westerse media het valselijk voorstellen.

Niet alleen is hij allesbehalve onschuldig wat betreft zijn activiteiten in Oekraïne, in Belarus hielp hij een massale rebellie organiseren. Daarvoor zou je ook in Spanje of in de VS in de gevangenis vliegen.

Alleen al zijn activiteiten op Maidan (bestormen overheidsgebouwen, deelname aan niet-officiële gewapende milities die vechten) zouden hem in de VS in de gevangenis doen belanden, laat staan een mastermind zijn achter een poging tot revolutie en samenwerken met vijandige veiligheidsdiensten zoals hij deed in Belarus.

Er zijn nog geen opiniepeilingen verschenen in Rusland over Roman Protasivich, maar eerdere peilingen over Navalny geven aan dat de grote meerderheid niet gelooft dat de Russische overheid hem vergiftigd heeft. Minder dan 10% zegt hem te steunen. Wat Belarus betreft wordt de opstand daar vorig jaar algemeen gezien als een poging tot anti-Russische kleurenrevolutie, georganiseerd door het Westen. Veel dichter bij de waarheid dus in vergelijking met wat men ons hier wijsmaakt.

We weten al zo lang dat Poetin een grote leugenaar is.
Met die man kan Europa geen zaken doen.

[tomm]

Lukashenko gaat nergens heen voorlopig. Hij heeft de steun van Poetin als van China.

Als het echt tot een koude oorlog komt, zoals parcival en co. willen (ze zouden waarschijnlijk nog liever een warme oorlog hebben) dan wordt de grens tussen Polen en Belarus de frontlinie. Vandaar is het slechts een paar duizend kilometer naar Brussel.

Wil men dit echt hier, of is het beter om in vrede en vriendschap met deze landen te leven? Het wordt dringend tijd dat men onze bevolking hierover inlicht, ik reken op de parlementairen van de PVDA om deze koude oorlogsmentaliteit aan te klagen. Ik denk ook dat heel wat Europeanen dat helemaal niet willen.

Zelfs Biden gaat in dialoog met Poetin, hij ziet in dat oplopende confrontatie gevaarlijk is, enkel China ten goede komt, een weg naar nergens. Het zullen geen gemakkelijke discussies worden maar tenminste een begin. Poetin zal ongetwijfeld duidelijk maken dat als de Amerikanen geen bemoeienis in eigen land willen(en misschien minder Russisch engagement in het Midden-Oosten, Latijns-Amerika, etc. ) , ze ook moeten stoppen zich te moeien in de ex-Sovjet-Unie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

We weten al zo lang dat Poetin een grote leugenaar is.
Met die man kan Europa geen zaken doen.

Je zult het toch met Poetin moeten doen, de grote meerderheid van de Russen steun hem. Natuurlijk zou het Westen liever Navalny dictator van Rusland maken, zodat hij naar de pijpen van het neokoloniale Westen kan dansen, maar dat zal niet gebeuren.

Poetin liegt zeker niet meer dan de Amerikanen, die vol leugens zitten ("weapons of mass destruction" om maar een mooi voorbeeld te geven, overigens ook Biden deed toen mee aan die leugen) of onze EU-politici, die er steeds in slagen rond de pot te draaien en iedereen een rad voor de ogen te draaien.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Lukashenko gaat nergens heen voorlopig. Hij heeft de steun van Poetin als van China.

Als het echt tot een koude oorlog komt, zoals parcival en co. willen (ze zouden waarschijnlijk nog liever een warme oorlog hebben) dan wordt de grens tussen Polen en Belarus de frontlinie. Vandaar is het slechts een paar duizend kilometer naar Brussel.

Wil men dit echt hier, of is het beter om in vrede en vriendschap met deze landen te leven? Het wordt dringend tijd dat men onze bevolking hierover inlicht, ik reken op de parlementairen van de PVDA om deze koude oorlogsmentaliteit aan te klagen. Ik denk ook dat heel wat Europeanen dat helemaal niet willen.

Zelfs Biden gaat in dialoog met Poetin, hij ziet in dat oplopende confrontatie gevaarlijk is, enkel China ten goede komt, een weg naar nergens. Het zullen geen gemakkelijke discussies worden maar tenminste een begin. Poetin zal ongetwijfeld duidelijk maken dat als de Amerikanen geen bemoeienis in eigen land willen(en misschien minder Russisch engagement in het Midden-Oosten, Latijns-Amerika, etc. ) , ze ook moeten stoppen zich te moeien in de ex-Sovjet-Unie.

China wil handel drijven met het Westen en zal niet meegaan in een oorlog.
Als er een oorlog komt dan is het een cyber-war en geen conventionele oorlog.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je zult het toch met Poetin moeten doen, de grote meerderheid van de Russen steun hem. Natuurlijk zou het Westen liever Navalny dictator van Rusland maken, zodat hij naar de pijpen van het neokoloniale Westen kan dansen, maar dat zal niet gebeuren.

Poetin liegt zeker niet meer dan de Amerikanen, die vol leugens zitten ("weapons of mass destruction" om maar een mooi voorbeeld te geven, overigens ook Biden deed toen mee aan die leugen) of onze EU-politici, die er steeds in slagen rond de pot te draaien en iedereen een rad voor de ogen te draaien.

Niemand in Europa en het Westen gelooft Poetin nog.
Het lijkt me wel een goede zaak dat Europa Rusland net zo behandelt,
als anderen buren ,zoals Turkije en de Arabisch landen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Niemand in Europa en het Westen gelooft Poetin nog.
Het lijkt me wel een goede zaak dat Europa Rusland net zo behandelt,
als anderen buren ,zoals Turkije en de Arabisch landen.

Verraderlijk gedachtegoed.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Verraderlijk gedachtegoed.

Poetin heeft zich de laatste jaren steeds verder afgekeerd van het Westen.
Dat is al begonnen in de Oekraïne ,dan de MH 17 en nu Belarus.

Rusland heeft het meeste gemeen met Centraal Azië ,Turkije en Arabische landen.
China kijkt wel uit en heeft veel te veel belangen bij goede contacten met het Westen.
Daarom Europa zal haar eigen koers moeten varen en zich moeten wapenen tegen gewelddadige buren met dictatoriale regimes.

[Jay-P.]

Dat het russische systeem onbehouwen, vulgair, boers en mentaal minderwaardig en ondermaats is kan het simpelste individu duidelijk zien.


Dat het huidige westerse systeem zware hypocriete woke-doenerij is 'a-la' Trudeau, Biden en de E.U. vind ik ook helder als pompwater.
Dat Putin -als enige- dat allemaal zeer intelligent bespeelt (inclusief het russische systeem) is dikke pech voor 't Westen.

-------------------

China speelt vandaag de dag -wat mij betreft- in een andere liga. Daar kan Putin zelfs niet aan de enkels van komen, laat staan meespelen.
De U.S.A. is duidelijk een afbrokkelend systeem, China is de "Pax Cathay" in volle startende ontplooiing.
Uw hedendaagse kinderen en kleinkinderen zullen 't geweten hebben, maar ik verwacht niet dat het een verbeterde versie wordt sinds de ouwe Pax Romana tot Pax Americana tijden.

En in dat wereldje houdt de Vlondereir diepgaande discussies in 't Politics-be dorpscafeke omtrent de nagellak van 't leeuwke op hun urinekleurige strijdvlag...
Ainsi soit-il.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je zult het toch met Poetin moeten doen, de grote meerderheid van de Russen steun hem. Natuurlijk zou het Westen liever Navalny dictator van Rusland maken, zodat hij naar de pijpen van het neokoloniale Westen kan dansen, maar dat zal niet gebeuren.

Poetin liegt zeker niet meer dan de Amerikanen, die vol leugens zitten ("weapons of mass destruction" om maar een mooi voorbeeld te geven, overigens ook Biden deed toen mee aan die leugen) of onze EU-politici, die er steeds in slagen rond de pot te draaien en iedereen een rad voor de ogen te draaien.

Dat is de levensverzekering van het Russisch volk.
Iedereen die het niet met hem eens is zou wel eens iets vroeger kunnen heengaan.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat is de levensverzekering van het Russisch volk.
Iedereen die het niet met hem eens is zou wel eens iets vroeger kunnen heengaan.

Allemaal onzin van iemand die niets van Rusland kent.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Dat het russische systeem onbehouwen, vulgair, boers en mentaal minderwaardig en ondermaats is kan het simpelste individu duidelijk zien.


Dat het huidige westerse systeem zware hypocriete woke-doenerij is 'a-la' Trudeau, Biden en de E.U. vind ik ook helder als pompwater.
Dat Putin -als enige- dat allemaal zeer intelligent bespeelt (inclusief het russische systeem) is dikke pech voor 't Westen.

-------------------

China speelt vandaag de dag -wat mij betreft- in een andere liga. Daar kan Putin zelfs niet aan de enkels van komen, laat staan meespelen.
De U.S.A. is duidelijk een afbrokkelend systeem, China is de "Pax Cathay" in volle startende ontplooiing.
Uw hedendaagse kinderen en kleinkinderen zullen 't geweten hebben, maar ik verwacht niet dat het een verbeterde versie wordt sinds de ouwe Pax Romana tot Pax Americana tijden.

En in dat wereldje houdt de Vlondereir diepgaande discussies in 't Politics-be dorpscafeke omtrent de nagellak van 't leeuwke op hun urinekleurige strijdvlag...
Ainsi soit-il.

Rusland is wel niet meer zo rudimentair als in de jaren 90. Times change.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland is wel niet meer zo rudimentair als in de jaren 90. Times change.

Toen was er meer mogelijk dan nu.

Het is een gefossiliseerde dictatuur geworden nu, waarin de zeldzame restanten van kritische media maand na maand meer worden ingesnoerd en opposanten worden vermoord of naar de nieuwe goelags gestuurd.

Vroeg of laat breekt de pleuris daar weer uit en wie mag het dan weer oplossen?

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Toen was er meer mogelijk dan nu.

Heb je het nu over het plunderen?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Heb je het nu over het plunderen?

Vrije Media en Oppositie waren toen mogelijk.
Beide zitten nu onder de hiel van Putin.

Het had anders kunnen zijn, maar Rusland heeft deze weg zelf gekozen.

https://www.raamoprusland.nl/dossier...from-itself-no

There could have been a narrative of Russia as a leader of democratization in the post-Soviet space. Even Kozyrev sometimes voiced this idea. Another narrative could have applied Karl Deutsch’s vision of a 'security-community' to Russia and Europe. In other words, the Russian government could have pursued substantive Euro-Atlantic integration – not just on paper – by creating true democratic institutions and deep structural reforms. They could have done this regardless of the NATO and EU’s final verdict on Russia’s membership.

Yes, these modes of domestic legitimization would have been thornier and more difficult. But if Russian elites are so cynical to choose the most crude and simplest methods of legitimizing their power at home, then is it fair to blame the West for not being 'idealistic' enough toward Russia? If the Kremlin prefers to preach Russia’s great power status and shake its fist at Washington for domestic approval and electoral points, then it clearly is not the West’s fault

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Dat het russische systeem onbehouwen, vulgair, boers en mentaal minderwaardig en ondermaats is kan het simpelste individu duidelijk zien.

Zelfs de pannekoeken zijn er brutaal.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Toen was er meer mogelijk dan nu.

Het is een gefossiliseerde dictatuur geworden nu, waarin de zeldzame restanten van kritische media maand na maand meer worden ingesnoerd en opposanten worden vermoord of naar de nieuwe goelags gestuurd.

Vroeg of laat breekt de pleuris daar weer uit en wie mag het dan weer oplossen?

Er was inderdaad meer mogelijk.
https://www.rbth.com/history/328320-...ive-russia-90s
The country verged on anarchy and collapse. Laws were meaningless, might made right, and wealth walked hand in hand with Death.

Je kon zomaar een bordeel voor 5 jarige meisjes opzetten voor Italiaanse sextoeristen. Gewoon de juiste mensen omkopen. Je kon gelijk wie laten mollen voor het equivalent van 100 euro. Je kon rivaliserende maffia bendes elkaar horen en zien afmaken in het centrum van Moskou. Spannende tijden!



De moordcijfers waren toen hoger in Rusland dan in Colombië, Honduras of Zuid-Afrika!
Daarnaast was er extreme armoede omdat de lonen en pensioenen ofwel belachelijk laag waren, ofwel gewoon gestolen werden.

De maffiabaas die Rusland toen echt leidde, samen met de dochter van Jeltsin, vermoedelijk verantwoordelijk voor de moord op 10000'en mensen. Vluchtte nadien naar Londen, waar hij 10 jaar geleden werd vermoord. Goede vriend van de Clinton's. Hij gaf ook gewoon openlijk toe in interviews dat hij iedereen in het Kremlin om kocht, en dat wie zich tegen hem keerde in een anoniem graf in het bos zou eindigen.




























Waarom denk je dat elke westerling die deze periode verheerlijkt wordt weggelachen in Rusland? En waarom iedereen die zich "democraat" noemt, per definitie aan die periode gelinkt wordt?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Zelfs de pannekoeken zijn er brutaal.

Is in Boekarest, niet in Rusland.