Antwerpse kleuterjuf beschuldigd van "seksuele intimidatie"

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Als we alle pedofiele kerkvaders zouden buiten kieperen en deze die van de praktijken wisten, hoeveel zouden er dan nog over blijven denk je?

Veel. Heel veel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dus als er 50 modernistische kerken leeglopen tegenover 2 traditionalistische, dan is dat geen leegloop volgens u?

Neen, daar die modernistische in de meeste gevallen niet meer het katholieke geloof belijden.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, daar die modernistische in de meeste gevallen niet meer het katholieke geloof belijden.

Is dat een mening of een dogma?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Is dat een mening of een dogma?

Neen, dat is een vaststelling.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, dat is een vaststelling.

De jouwe of één die algemeen wordt gedragen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De jouwe of één die algemeen wordt gedragen?

Heel eenvoudig te toetsen: in welke parochie wordt de liturgie opgedragen overeenkomstig de bepalingen eigen aan de katholieke Kerk?

Antwoord: in Vlaanderen in zo goed als geen enkele parochie. Nu is het zo dat de kern van de liturgie het geloof is. Liturgie is belijdenis en onderricht.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heel eenvoudig te toetsen: in welke parochie wordt de liturgie opgedragen overeenkomstig de bepalingen eigen aan de katholieke Kerk?

Antwoord: in Vlaanderen in zo goed als geen enkele parochie. Nu is het zo dat de kern van de liturgie het geloof is. Liturgie is belijdenis en onderricht.

Dus zelfs in uw club zijn er mensen die in jouw ogen fout bezig zijn?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dus zelfs in uw club zijn er mensen die in jouw ogen fout bezig zijn?

Volgens de Congregatie van de Geloofsleer alsook van de Congregatie voor de Eredienst is er in de Kerk in West-Europa veel mis aan het lopen. Zelfs de verschillende omzendbrieven die deze congregaties schrijven, worden door de meerderheid van de Vlaamse bisschoppen en priesters feestelijk genegeerd.

De vorige paus heeft bijvoorbeeld bij monde van de Congregatie laten weten dat de mis enkel nog mag worden opgedragen overeenkomstig het officieel missaal. Ook de bisschoppen van België hebben die brief ontvangen. Zij hebben besloten die brief in de vuilbak te gooien.

[UFSIA]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Volgens de Congregatie van de Geloofsleer alsook van de Congregatie voor de Eredienst is er in de Kerk in West-Europa veel mis aan het lopen. Zelfs de verschillende omzendbrieven die deze congregaties schrijven, worden door de meerderheid van de Vlaamse bisschoppen en priesters feestelijk genegeerd.

De vorige paus heeft bijvoorbeeld bij monde van de Congregatie laten weten dat de mis enkel nog mag worden opgedragen overeenkomstig het officieel missaal. Ook de bisschoppen van België hebben die brief ontvangen. Zij hebben besloten die brief in de vuilbak te gooien.

Dat wist ik niet.

Zijn die omzendbrieven ergens te vinden ( online ) ?

Als je zegt dat een aantal bisschoppen die in de vuilbak gooien, bedoel je dat dan inclusief Msgr. Bonny van Antwerpen ?


mvg. Sint Ignacius

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heel eenvoudig te toetsen: in welke parochie wordt de liturgie opgedragen overeenkomstig de bepalingen eigen aan de katholieke Kerk?

Antwoord: in Vlaanderen in zo goed als geen enkele parochie. Nu is het zo dat de kern van de liturgie het geloof is. Liturgie is belijdenis en onderricht.

Dat zijn middeleeuwse regeltjes, hoe ver wil je teruggaan om naar de kern van het christendom te gaan? Ten tijde van Christus sprak of schreef hij geen Latijn, maar Hebreeuws, Aramees of Grieks. Hij vroeg niet om z'n martelwerktuig, het kruis te aanbidden, om kerken in een kruis te bouwen, om een paus aan te stellen, om met die belachelijke jurken en mijters rond te lopen. Al die zever is er nadien bij verzonnen, een farce. Hetgeen jij hier naar boven haalt is niet de kern van het christendom, het is het circus die er rond gebouwd is over de eeuwen heen.

Moslims zijn dan eigenlijk correcter, die proberen de tijd van Mohammed volledig te behouden en alles wat hij zegt en deed proberen ze na te doen alsof hij een god is (zelfs z'n manier van sex hebben en ontlasting). Ronduit debiel natuurlijk maar een compleet sprookje bouwen rond de figuur Jezus is echt niet beter en je keert niet terug naar de basis door de middeleeuwse versie na te streven.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heel eenvoudig te toetsen: in welke parochie wordt de liturgie opgedragen overeenkomstig de bepalingen eigen aan de katholieke Kerk?

Antwoord: in Vlaanderen in zo goed als geen enkele parochie. Nu is het zo dat de kern van de liturgie het geloof is. Liturgie is belijdenis en onderricht.

Amai,
hoeveel procent katholieken zijn er dan in Vlaanderen? cero coma cero cero cero cero cero ..un ?

Amai,
dan ben je wellicht geen tegenstander dat de staat stopt met het betalen van de weddes van die afvallige onderpastoors, pastoors, dekens, bisschoppen en aartsbisschop ?

.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Dat zijn middeleeuwse regeltjes, hoe ver wil je teruggaan om naar de kern van het christendom te gaan?

Hoezo? Hoe komt u tot de conclusie dat "de liturgie vieren overeenkomstig de regels" iets middeleeuws is?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Hij vroeg niet om z'n martelwerktuig, het kruis te aanbidden, om kerken in een kruis te bouwen, om een paus aan te stellen, om met die belachelijke jurken en mijters rond te lopen. Al die zever is er nadien bij verzonnen, een farce. Hetgeen jij hier naar boven haalt is niet de kern van het christendom, het is het circus die er rond gebouwd is over de eeuwen heen.

Wat u circus noemt, is liturgie in onze ogen. Niet erbij verzonnen, maar wel errond gegroeid. Dat een paus in het wit loopt, is nu eenmaal geen punt van het geloof. Net zoals veel andere gebruiken. Daarmee is nog niet gezegd dat dit geen enkele waarde zou hebben.

In tegenstelling tot bepaalde protestanten neemt de Kerk in Oost en West de mens als geheel mee in de belijdenis. De mens is niet enkel geest, maar ook lichaam. Geloof belijd je dan ook niet alleen met verstand en geest, maar ook met onze lichamelijke functies. Vandaar ook de rituele gebaren, knielen, buigen, staan en zitten... Daar is niets mis mee, wel integendeel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Moslims zijn dan eigenlijk correcter, die proberen de tijd van Mohammed volledig te behouden en alles wat hij zegt en deed proberen ze na te doen alsof hij een god is (zelfs z'n manier van sex hebben en ontlasting). Ronduit debiel natuurlijk maar een compleet sprookje bouwen rond de figuur Jezus is echt niet beter en je keert niet terug naar de basis door de middeleeuwse versie na te streven.

De Kerk streeft niet naar "de middeleeuwse versie". Waar haalt u zoiets vandaan?

[twitterendwaterding]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat u circus noemt, is liturgie in onze ogen. Niet erbij verzonnen, maar wel errond gegroeid. Dat een paus in het wit loopt, is nu eenmaal geen punt van het geloof. Net zoals veel andere gebruiken. Daarmee is nog niet gezegd dat dit geen enkele waarde zou hebben.

In tegenstelling tot bepaalde protestanten neemt de Kerk in Oost en West de mens als geheel mee in de belijdenis. De mens is niet enkel geest, maar ook lichaam. Geloof belijd je dan ook niet alleen met verstand en geest, maar ook met onze lichamelijke functies. Vandaar ook de rituele gebaren, knielen, buigen, staan en zitten... Daar is niets mis mee, wel integendeel.

Dat zoveel mensen die achterlijke brol nog blijven slikken is... hallucinant.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Amai,
hoeveel procent katholieken zijn er dan in Vlaanderen? cero coma cero cero cero cero cero ..un ?

Amai,
dan ben je wellicht geen tegenstander dat de staat stopt met het betalen van de weddes van die afvallige onderpastoors, pastoors, dekens, bisschoppen en aartsbisschop ?

.

Natuurlijk niet. Op dit forum stel ik al lang dat we beter naar een systeem zoals in Duitsland, Oostenrijk of bepaalde Zwitserse kantons evolueren. In de parochie waar ik kerk, worden de priesters trouwens niet door de Belgische staat betaald. Ze leven van wat de gelovigen hen geven en, bij een bepaalde priester, uit inkomsten van eigen werk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door twitterendwaterding

Dat zoveel mensen die achterlijke brol nog blijven slikken is... hallucinant.

Slecht geslapen? Met wat gemeenplaatsen hier te debiteren, overtuigt u niemand, hoor.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door UFSIA

Dat wist ik niet.

Zijn die omzendbrieven ergens te vinden ( online ) ?

Als je zegt dat een aantal bisschoppen die in de vuilbak gooien, bedoel je dat dan inclusief Msgr. Bonny van Antwerpen ?

Ja, mgr. Bonny is niet onmiddellijk het voorbeeld van een traditioneel bisschop.

Ik vind het document niet onmiddellijk terug, maar het het heeft er wel voor gezorgd dat de Nederlandse bisschoppen een herderlijke brief naar alle priesters heeft gestuurd. Daarin worden priesters op het hart gedrukt zich strikt te houden aan de richtlijnen en de teksten van de Kerk. Bij ons hebben de bisschoppen zo'n brief niet verstuurd.

Niet dat het in de Nederlandse kerkprovincie nu allemaal gaat zoals het zou horen, maar er is toch een tendens nauwer aan te sluiten bij het officieel missaal. Bij ons, in Vlaanderen, zie je zelfs het omgekeerde: hoe langer, hoe meer zie je de meest fantasistische "liturgieën" opduiken. Niemand die ingrijpt.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door twitterendwaterding

Dat zoveel mensen die achterlijke brol nog blijven slikken is... hallucinant.

kijk, ik ben helemaal ongelovige atheist maar heb geen hekel aan katholieke toestanden.
De rituelen beschouw ik eerder als een soort volksgebruiken.

Maar waar ik wèl een bloedhekel aan heb zijn die geitenwollensokkenadepten die in Afrika liefst een zwarte minnaar gaan halen zich halvelings bekeren tot islam en dan hier met van eerbied vervlogen stem staan te vertellen over "hoe leuk het ginds wel is, omdat die mensen daar weldegelijk nog vasthouden aan hun oude rituelen en etnische kledij"

Ik heb geantwoord dat het mensen zoals zij waren die hier de processies hebben afgeschaft, dus moest ze niet in zwijm vallen omdat haar zwarte minnaar in zijn dorp in Afrika meeging in de processie voor een of ander vruchtbaarheidsritueel.

De stilte die erop volgde was oorverdovend.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

kijk, ik ben helemaal ongelovige atheist maar heb geen hekel aan katholieke toestanden.
De rituelen beschouw ik eerder als een soort volksgebruiken.

Maar waar ik wèl een bloedhekel aan heb zijn die geitenwollensokkenadepten die in Afrika liefst een zwarte minnaar gaan halen zich halvelings bekeren tot islam en dan hier met van eerbied vervlogen stem staan te vertellen over "hoe leuk het ginds wel is, omdat die mensen daar weldegelijk nog vasthouden aan hun oude rituelen en etnische kledij"

Ik heb geantwoord dat het mensen zoals zij waren die hier de processies hebben afgeschaft, dus moest ze niet in zwijm vallen omdat haar zwarte minnaar in zijn dorp in Afrika meeging in de processie voor een of ander vruchtbaarheidsritueel.

De stilte die erop volgde was oorverdovend.

't Illustreert heel mooi de weg-met-ons-mentaliteit. Indertijd heb ik het ook vaak meegemaakt. Hoe met onze Vlaamse volksdansgroep door sommige mensen smalend werden onthaald, terwijl diezelfden vol lof, bewondering waren bij het zien van een groep berbers die een of andere mannendans brachten.

Diezelfden lachen met traditioneel Beierse kledij, maar zouden het leven geven opdat de indianen uit het Amazonewoud in hun traditioneel rokje zouden blijven lopen.