Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Gemeenteraadsverkiezingen 2006 In dit forum kun je alles kwijt dat verband houdt met de gemeenteraadsverkiezingen van 8 oktober 2006. |
|
Discussietools |
8 november 2006, 22:04 | #121 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
toch niet. De ene ideologie mag niet omdat die klassenstrijd predict en de andere ideologie mag dan weer wel ondanks dat die permanente strijd tussen individuele mensen en grote bedrijven predict?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
8 november 2006, 22:09 | #122 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
En dat van dat 'liquideren' in een revolutie wordt hier wel serieus verkeerd geïnterpreteerd. Het komt hier op neer:
wanneer de brede massa besluit om een andere politiek te gaan voeren en de dictatuur omver te gooien dan hoeft dat niet noodzakelijk met geweld gepaard te gaan. De heersende elite kan slim zijn, beseffen dat tegen zulke brede overmacht niks gewassen is, en gewoon vrijwillig opstappen en zich integreren in de nieuwe maatschappij. Als daarentegen de oude heersende klasse op de troon wil stappen en daarvoor bereid is om het leger in te schakelen tegen de burgerbeweging, allerlei zware repressiemaatregelen door te voeren of in een later stadium van de omwenteling probeert gewapenderhand het nieuwe regime weer omver te gooien dan is geweld tegen deze contrarevolutionairen gerechtvaardigd. Eigenlijk komt het hierop neer: stel u voor dat de regering in 2007 zwaar de verkiezingen verliest, maar dan beslist om zich met de harde middelen in het zadel te houden. Dan heeft het volk alle recht om die regering met geweld buiten te kloppen. |
8 november 2006, 22:15 | #123 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
Citaat:
|
|
8 november 2006, 23:05 | #124 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
ja gij weet dat allemaal al want gij hebt uw examen marxisme al afgelegd. 't was voor de leken hier
|
9 november 2006, 09:18 | #125 |
Gouverneur
Geregistreerd: 31 oktober 2006
Berichten: 1.286
|
Uw klassestrijd tussen burgers en bedrijven is achterhaald. Bovendien is de arbeidersklasse in Vlaanderen nagenoeg niet aanwezig.
Blijft het feit dat U oproept tot geweld indien uw wensen niet worden voldaan. Overigens wie gaat bepalen dat de massa waarop u zinspeelt de meerderheid heeft. U bent nog wel even bezig alvorens u een massa bij elkaar gesprokkeld heeft. |
9 november 2006, 09:21 | #126 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 31 oktober 2006
Berichten: 1.286
|
Citaat:
|
|
9 november 2006, 11:00 | #127 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
|||||
9 november 2006, 11:50 | #128 |
Burger
Geregistreerd: 5 november 2006
Berichten: 158
|
Hoe zou het toch komen dat al die onderdrukte arbeiders, in hun halfopen bebouwing met 2 wagens op de oprit en met hun gebruinde huid van de jaarlijkse Costa-vakantie, maar niet inzien dat ze alles op het spel moeten zetten, inclusief hun eigen vege lijf, om van die verdomd stemplichterige democratie verlost te raken en zich te laten leiden naar het paradijs van de arbeidersdictatuur door een petit comité dat vervolgens geheel volksdemocratisch wordt gereduceerd tot 1 man?
Beste mensen, Marx is theorie. Een mooie theorie, maar een theorie. Lenin, Stalin + opvolgers, Mao + opvolgers, Kim Il Sung + zijn fantastische zoon,... zij zijn de praktijk. En meteen een hoop bewijs voor het feit dat het met die theorie ergens serieus fout gaat van zodra mensen 'm willen realiseren. |
9 november 2006, 12:21 | #129 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
[quote] om van die verdomd stemplichterige democratie verlost te raken en zich te laten leiden naar het paradijs van de arbeidersdictatuur door een petit comité dat vervolgens geheel volksdemocratisch wordt gereduceerd tot 1 man? [/QUOTE hier komen we op het terrein van de blabla. Citaat:
|
|||||
9 november 2006, 13:09 | #130 |
Gouverneur
Geregistreerd: 31 oktober 2006
Berichten: 1.286
|
De theorie van Marx is overigens gebaseerd op een denkfout.
|
9 november 2006, 13:13 | #131 |
Burger
Geregistreerd: 5 november 2006
Berichten: 158
|
1. Och, noem het maar veralgemeningen. Eerder vroeg iemand waar die grote arbeidersmassa dan wel is in dit land, waarop het antwoord kwam dat 80% van de werkende bevolking in dienstverband werkt. Wel, ik zou willen weten hoeveel procent daarvan behoort tot wat we de middenklasse noemen. En hoeveel revolutionairen je in die klasse ooit gaat vinden... Revolutie is goed voor waaghalzen en voor mensen die vinden dat ze weinig te verliezen hebben.
2. "overschakelen naar het liberale paradijs"... die revolutie is dus gekoppeld aan de voorwaarde dat het andere extreem de lakens uitdeelt, quod non. Betekent dit dat het marxisme niet het monopolie heeft op zaligmakerij? 3. Blabla, enkel indien uw geschiedenisboek in aanmerking komt als negationistische parel. 4. Als ik blabla verkoop, moet U mij een concreet voorbeeld geven van een gerealiseerd communistisch paradijs. En voor de goede orde van de discussie ook wat voorbeelden van falikant afgelopen liberalisme. Dat we tenminste weten waarover we praten. |
9 november 2006, 18:07 | #132 | |||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 21 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.384
|
Citaat:
Citaat:
2. "overschakelen naar het liberale paradijs"... die revolutie is dus gekoppeld aan de voorwaarde dat het andere extreem de lakens uitdeelt, quod non. Betekent dit dat het marxisme niet het monopolie heeft op zaligmakerij? Citaat:
Ik zit het hier nu mee op te nemen voor het marxisme. Maar ik moet mischien wel even zeggen dat ik geen zwaar overtuigd marxist ben, mijn kennis er over is daar gewoon te beperkt voor. Dus word niet kwaad als mijn theorie hier op niets slaagd. Ik denk persoonlijk dat het in veel gevallen al begon mis te lopen bij de aard van de revolutie. Volgens het marxisme is het de taak van de arbeidersklasse om de macht te nemen. bij mijn weten is het enkel gebeurd tijdens de Rusische revolutie en de commune van Parijs ( die kende trouwens een zeer democratisch maar kort bestaan). Het is een proces waarin de klasse zijn ijgen organisaties vormt waarin zij actief zijn, via welk zij hun wil politieke vorm geven en een nieuwe politieke structuur ontwikelen. In de meeste landen die ze nu communistisch noemen is de huidige staatsvorm aan de macht gekomen dankzij het werk van een groepje guerillia's (Cuba,hina), Ik wil die mensen niet allemaal zwart maken maar naar mijn mening is er een verschil tussen een guerillia oorlog en arbeiders revolutie. Verder zijn er ook voorbeelden van semi communistische regime's die macht kregen dankzij de militaire/politieke inbreng van de al vervormde USSR.(oost-blok). Nog iets dat zijn invloed kan hebben is het feit dat socialistische landen zoals Rusland of Cuba onwikelden onder een agresie van de kapitalistische machten die niet aarzelen om de landen van buiten en van binnen uit onderuit te halen. Er werd hier al verteld dat er na een revolutie maatregelen genomen moeten worden om de contrarevolutionairen te weerhouden van de nieuwe macht te vernietigen. Dat het eens vriendelijk aan hen gaan vragen geen oplossing is spreekt voor zich. Ik wil hier natuulijk niet mee zeggen dat het rechtvaardig en noodzakelijk is om ontschuldige en andersdenkende mensen in werkampen te steken. |
|||
10 november 2006, 16:25 | #133 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
|
10 november 2006, 16:34 | #134 | ||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
De liberalen willen echter weer terug naar de good ol' days van harde concurrentie en weinig collectiviteit. Dat revolutionaire vuur zal dus dankzij de liberalen vroeg of laat weer oplaaien. 100000 betogers en eens zoveel stakers tegen een generatiepactje is al niet mis he? Citaat:
Citaat:
Citaat:
falliekant afgelopen liberale systemen: zowat overal in de wereld. In eigen land bvb tot aan WO1. Ooit de film Daens gezien? Dat krijgt ge in een liberaal systeem zonder sociale structuren. Zuid Amerika staat nu op zijn kop omwille van de neoliberale politiek van de afgelopen twintig jaar. |
||||||
10 november 2006, 21:12 | #135 |
Parlementslid
|
jah ze lijken toch veel op elkaar...
__________________
Take sides. Neutrality helps the oppressor, never the victim. Silence encourages the tormentor, never the tormented. - Elie Wiesel. |
11 november 2006, 12:22 | #136 |
Schepen
Geregistreerd: 1 maart 2006
Berichten: 425
|
les extrèmes se mettent, de extremen raken elkaar
|