zo moet je de radicale Islam aanpakken - Pagina 7

SDX · 6 juli 2016, 20:16

Àlle religies en geloven in onzichtbare wezens om mensen te misleiden, bepaalde, onzinnige regels op te leggen of regelrecht onderdrukken voor macht, zijn sektes en de staat hoort dat helemaal niet te steunen, al zeker niet financieel. Geen enkele!
Gewoon behandelen als elke andere hobbyclub en iedereen houdt zich gewoon aan de geldende wet(ten), zonder uitzonderingsmaatregelen op die wetten.

Peche · 7 juli 2016, 06:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Àlle religies en geloven in onzichtbare wezens om mensen te misleiden, bepaalde, onzinnige regels op te leggen of regelrecht onderdrukken voor macht, zijn sektes en de staat hoort dat helemaal niet te steunen, al zeker niet financieel. Geen enkele!
Gewoon behandelen als elke andere hobbyclub en iedereen houdt zich gewoon aan de geldende wet(ten), zonder uitzonderingsmaatregelen op die wetten.

Dat of ze allemaal erkennen en iedereen uitzonderingen toekennen.
De consequentie is ver zoek.

tomm · 7 juli 2016, 07:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Niet mee eens. De islam bevat véél meer concrete voorschriften over de inrichting van de samenleving dan bijvoorbeeld het katholicisme.

De islam kan niet los beschouwd worden van politiek. De enige manier om de islam los te koppelen van politiek en samenleving is door het volledig uit te hollen (en dan is het geen islam meer).

Je hebt de Koran, daarnaast soenna's, fatwa's, etc. die echter niet iedereen erkent. De Islam is een godsdienst, geen ideologie, zoals al veel gezegd er bestaan minstens evenveel interpretaties als binnen het christendom.

Peche · 7 juli 2016, 07:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je hebt de Koran, daarnaast soenna's, fatwa's, etc. die echter niet iedereen erkent. De Islam is een godsdienst, geen ideologie, zoals al veel gezegd er bestaan minstens evenveel interpretaties als binnen het christendom.

Maar waar trek je de lijn? Welke interpretatie laat je toe en welke niet?
Er schuilt toch een hele ideologie in het boek. Lees het maar eens.

tomm · 7 juli 2016, 07:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Hear hear! Nu nog politici vinden met de cojones daarvoor.

Als men de Islam hier wil terugdringen is het argument bij uitstek dat het geen historische godsdienst is in België of West-Europa (met uitzondering van Spanje en stukken van Italië), net als het Arabisch geen historisch aanwezige taal is anders dan het Nederlands, Frans, etc.
Maar goed dan stappen de moslims of protestantse sekten (zoals getuigen van Jehova) naar cassatie of het Europees Hof, met het argument dat hun rechten geschonden werden, en krijgen ze gelijk.

Rusland heeft daar geen last van want trekt er zich niets van aan, net als landen als China. Enkel de traditionele in Rusland aanwezige stromingen binnen de Islam, het Judaïsme of het christendom krijgen erkenning en mogen gebedshuizen uitbaten. De kritiek van de VS, Amnesty, etc. hierop lappen ze aan hun laars en ik vind dat ze gelijk hebben zich daar geen bal van aan te trekken.

tomm · 7 juli 2016, 07:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Maar waar trek je de lijn? Welke interpretatie laat je toe en welke niet?
Er schuilt toch een hele ideologie in het boek. Lees het maar eens.

Ik heb het gelezen, is in feite een onsamenhangende verzameling verhalen, sprookjes en allegorieën, net als de Bijbel.

Peche · 7 juli 2016, 07:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb het gelezen, is in feite een onsamenhangende verzameling verhalen, sprookjes en allegorieën, net als de Bijbel.

Hak de kop af van ongelovigen? Bestrijd mensen van het boek?
Joden dit Christenen dat... Het scheelt toch heel veel met de bijbel en de Thora.
Waarom scheiden we geloof en staat niet consequent?
Alleen een secularisme zal ons enige relief bieden.

tomm · 7 juli 2016, 07:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Hak de kop af van ongelovigen? Bestrijd mensen van het boek?
Joden dit Christenen dat... Het scheelt toch heel veel met de bijbel en de Thora.
Waarom scheiden we geloof en staat niet consequent?
Alleen een secularisme zal ons enige relief bieden.

Uit de Bijbel geplukt:
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_and_violence

In Deut 20:16-18 God orders the Israelites to "not leave alive anything that breathes… completely destroy them …".[12][13] thus leading many scholars to characterize the exterminations as genocide.[14][15] Other examples include the story of Amalekites and the commandment to exterminate them,[16] the story of the Midianites,[17]:245 and the battle of Jericho.[17]:289–296

The instruction God gives in Deut 20:16-18 is for the Israelites to exterminate "everything that breaths".

Make ready to slaughter the infidel’s sons for the guilt of their fathers; Lest they rise and possess the earth, and fill the breadth of the world with tyrants.[24]
Then I heard God say to the other men, "Follow him through the city and kill everyone whose forehead is not marked. Show no mercy; have no pity! Kill them all – old and young, girls and women and little children.”[25]
Now therefore kill every male among the little ones, and kill every woman that hath known man by lying with him. But all the women children, that have not known a man by lying with him, keep alive for yourselves.[26]
If your own full brother, or your son or daughter, or your beloved wife, or you intimate friend, entices you secretly to serve other gods, whom you and your fathers have not known, gods of any other nations, near at hand or far away, from one end of the earth to the other: do not yield to him or listen to him, nor look with pity upon him, to spare or shield him, but kill him. Your hand shall be the first raised to slay him; the rest of the people shall join in with you.[27]

Uiteraard is secularisme en scheiding van kerk en staat de enige oplossing.
Gek genoeg bestond dit in de meeste Arabische landen. Maar door toedoen van het Westen werden veel van deze seculiere regimes, zoals dat van Syrië of Irak, belaagd of omvergegooid door het Westen.

Peche · 7 juli 2016, 07:47

Maar dat was toen en wordt niet opgeroepen voor vandaag.
Het klopt wel wat je zegt. Tijd dat we dus de aandacht op de juiste zaken werpen en ons Europa een secularisme aanvragen.

Knuppel · 7 juli 2016, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Overal in de wereld komt er reactie tegen extremistische tendenzen in de Islam, behalve in België, ondanks de aanslagen. Gezellig munttheetjes drinken zal radicale Islam niet stoppen.

http://www.irinnews.org/report/10041...rics-have-died

Kenya kampt met een ernstige terroristische dreiging en radicalisering in de moslim-gebieden van het land.
In de havenstad Mombasa, een traditioneel islamitisch gebied dat echter vitaal is voor de economie van het land, is de overheid begonnen met een campagne tegen radicale moslims.
Reeds 21 radicale Imams, die sympathiseren met Al-Shabaab en voor de invoering van de Shariah pleiten, en salafisten, werden neergeschoten door "onbekenden", iedereen vermoed de hand van de veiligheidsdiensten, in opdracht van de overheid. Mensen rechtengroeperingen eisen een onderzoek, maar veel Kenianen steunen de moordcampagne door "onbekenden". Als antwoord werden gematigde imams neergekogeld, vermoedelijk door Al-Shabaab.
Kenya is ook van plan de vluchtelingenkampen, de grootste ter wereld, aan de grens met Somalië te sluiten, en harder op te treden tegen geradicaliseerde Somaliërs.

Salafistische moskeeën in Rusland worden gesloten, imams opgepakt en bevolen hun baard te scheren.

http://www.economist.com/news/europe...-fight-islamic

Citaat:

IT WAS prayer time at the Northern Mosque in Khasavyurt, a town in western Dagestan, when troops in black balaclavas arrived one day in February. “They said: ‘This mosque is closing—turn off the lights and hand over the keys’,” recalls one of the congregants. The next day Muhammad Nabi Magomedov, a local imam, led some 5,000 Salafi believers in a march on city hall, chanting “Allahu akbar!” and “Return our mosque!” In early April the security services came for Mr Magomedov, arresting him on terrorism charges.

Once in custody, the imam was told to shave off his beard. Then six men took him into a room. “One said: ‘Get on your knees’,” Mr Magomedov later told a member of Russia’s prison oversight committee, who shared details of their conversation with The Economist. “I said, ‘I won’t get on my knees’.” The men beat up Mr Magomedov, sending a clear signal to the ultra-conservative Salafi community: there will be no dialogue.

While Mr Magomedov was leading his protest, IS released a video calling on Dagestanis to resist the mosque closures by force.

The Russian government makes no distinction between non-violent Salafis and the radical underground. According to Magomedrasul Saaduev, chief imam of the main state-endorsed Sufi mosque in Makhachkala, the region’s capital, “Moderate Salafism will always remain soil for extreme Salafism.”

Last autumn the authorities shut down Makhachkala’s main Salafi mosque. To the south, in Derbent, another Salafi mosque was set on fire.

http://www.economist.com/news/europe...-fight-islamic
[b]
Police in Tajikistan have shaved nearly 13,000 people's beards and closed more than 160 shops selling traditional Muslim clothing last year as part of the country's fight against what it calls "foreign" influences.

Bahrom Sharifzoda, the head of the south-west Khathlon region's police, said at a press conference on Wednesday that the law enforcement services convinced more than 1,700 women and girls to stop wearing headscarves in the Muslim-majority Central Asian country.

The move is seen as part of efforts to battle what authorities deem "radicalism".
http://www.aljazeera.com/news/2016/0...133352747.html

Salafistische moskee in Zuid-Rusland:

Kom kijken! Kom kijken! Een communist die een communistisch land toejuicht dat de "radicale" islam op typisch communistische wijze aanpakt.
Nu onze politiek correcte media en politieke partijen nog overtuigen en we zijn verlost van de "radicale" moslims.

Knuppel · 7 juli 2016, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Uiteraard is secularisme en scheiding van kerk en staat de enige oplossing.
Gek genoeg bestond dit in de meeste Arabische landen.

tomm · 8 juli 2016, 02:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Kom kijken! Kom kijken! Een communist die een communistisch land toejuicht dat de "radicale" islam op typisch communistische wijze aanpakt.
Nu onze politiek correcte media en politieke partijen nog overtuigen en we zijn verlost van de "radicale" moslims.

De communisten hebben nooit iets anders gedaan. Alleen heb je bij ons in het Westen enkele wereldvreemde watjes die zichzelf links noemen, die vinden dat we dat allemaal maar moeten toestaan. Ik reken mezelf daar niet bij en vind dat de aanpak in communistische landen als China de juiste is.
Radicale stromingen binnen de Islam zijn gevaarlijk (hebben we aan de livje ondervonden) en hebben hier geen plaats.
Nogmaals, de VS zijn de radicale Islam beginnen steunen toen die tegen de communisten vochten in Afghanistan, zo is het allemaal begonnen.

https://www.youtube.com/watch?v=kYvO3qAlyTg

tomm · 8 juli 2016, 02:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Je kent er blijkbaar niets van, onwetendheid is altijd de troef van de heersers geweest.

SDX · 8 juli 2016, 02:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De communisten hebben nooit iets anders gedaan. Alleen heb je bij ons in het Westen enkele wereldvreemde watjes die zichzelf links noemen, die vinden dat we dat allemaal maar moeten toestaan. Ik reken mezelf daar niet bij en vind dat de aanpak in communistische landen als China de juiste is.
Radicale stromingen binnen de Islam zijn gevaarlijk (hebben we aan de livje ondervonden) en hebben hier geen plaats.
Nogmaals, de VS zijn de radicale Islam beginnen steunen toen die tegen de communisten vochten in Afghanistan, zo is het allemaal begonnen.

https://www.youtube.com/watch?v=kYvO3qAlyTg

't Is allemaal begonnen vanaf profeet karavaanrover mohamed begon te hallucineren en iedereen die z'n ideologie niet lustte of hem bespotte 'n kopje kleiner maakte of liet maken.

Tiens, dat lijkt precies op hetgeen z'n aanhangers óók doen hmmm...

IJsboer · 8 juli 2016, 07:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

't Is allemaal begonnen vanaf profeet karavaanrover mohamed begon te hallucineren en iedereen die z'n ideologie niet lustte of hem bespotte 'n kopje kleiner maakte of liet maken.

Tiens, dat lijkt precies op hetgeen z'n aanhangers óók doen hmmm...

Tsja, maak dat de moslims maar eens wijs. Voor hun is het een soort van heilige Robin Hood en daar zijn ze dan ook letterlijk heilig van overtuigd.

Eigenlijk zijn "gematigde moslims" afvalligen, net als wij afvalligen zijn van het christelijk geloof. Wat een zever, er bestaan geen "gematigde moslims", je bent moslim of je bent het niet. Ook de doorsnee moslim zelf zal dit be-amen.

SDX · 8 juli 2016, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Tsja, maak dat de moslims maar eens wijs. Voor hun is het een soort van heilige Robin Hood en daar zijn ze dan ook letterlijk heilig van overtuigd.

Eigenlijk zijn "gematigde moslims" afvalligen, net als wij afvalligen zijn van het christelijk geloof. Wat een zever, er bestaan geen "gematigde moslims", je bent moslim of je bent het niet. Ook de doorsnee moslim zelf zal dit be-amen.

Moslims weten dat, tommm probeert hier iedereen wat anders op de mouw te spelden omdat hij wat moslims kent die geen aanslagen plegen.
Dat is echter niet dankzij islam, maar ondanks.

Er is geen gematigde islam.

Knuppel · 8 juli 2016, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nogmaals, de VS zijn de radicale Islam beginnen steunen toen die tegen de communisten vochten in Afghanistan, zo is het allemaal begonnen.

https://www.youtube.com/watch?v=kYvO3qAlyTg

Je bedoelt toen de VS de invasie van jouw geliefde communistische Rusland in Afghanistan begon tegen te werken?

Knuppel · 8 juli 2016, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je kent er blijkbaar niets van, onwetendheid is altijd de troef van de heersers geweest.

Russische heersers?

Islamitische heersers?

Duitsche heersers?

VS-sche -heersers?

Belgische heersers?

SDX · 8 juli 2016, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Je bedoelt toen de VS de invasie van jouw geliefde communistische Rusland in Afghanistan begon tegen te werken?

Daar hebben ze wel 'n kapitale fout gemaakt, en niet de enige...

Knuppel · 8 juli 2016, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Hebben de Russen Afghanistan dan onderdrukt?
Tiens, dat is nieuw.

Wat gingen de Russen eigenlijk doen in Afghanistan?
De gematigde moslims verrijken?

6 juli 2016, 20:16	#121
SDX Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 17 oktober 2008 Locatie: Thuis Berichten: 25.740	Àlle religies en geloven in onzichtbare wezens om mensen te misleiden, bepaalde, onzinnige regels op te leggen of regelrecht onderdrukken voor macht, zijn sektes en de staat hoort dat helemaal niet te steunen, al zeker niet financieel. Geen enkele! Gewoon behandelen als elke andere hobbyclub en iedereen houdt zich gewoon aan de geldende wet(ten), zonder uitzonderingsmaatregelen op die wetten. __________________ Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done *No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces.* All change is not growth, as all movement is not forward.

7 juli 2016, 07:47	#129
Peche Banneling Geregistreerd: 2 september 2013 Berichten: 29.811	Maar dat was toen en wordt niet opgeroepen voor vandaag. Het klopt wel wat je zegt. Tijd dat we dus de aandacht op de juiste zaken werpen en ons Europa een secularisme aanvragen.