Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 juli 2010, 12:41   #121
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
ik ben van mening dat voicelesscharlie slechts voor een eurocent geboren is en dus niet meer moet vragen
Voiceless doet er stilaan goed aan z’n naam eer aan te doen, dergelijke uitspraken zijn er van een makelij die z’n ware aard laat zien, en dat is beslist niet om fier op te zijn, ik schaam me zelfs in zijn plaats dat hij het zo openlijk durft te stellen. En we dachten nochtans dat het verhaal van de narcistische übermensch achter ons lag, niets blijkt, zoals we mogen vaststellen, minder waar te zijn. Een pijnlijke vaststelling voor al wie zich nog mens voelt.

Laatst gewijzigd door MIS : 7 juli 2010 om 12:42.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2010, 20:42   #122
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Voiceless doet er stilaan goed aan z’n naam eer aan te doen, dergelijke uitspraken zijn er van een makelij die z’n ware aard laat zien, en dat is beslist niet om fier op te zijn, ik schaam me zelfs in zijn plaats dat hij het zo openlijk durft te stellen. En we dachten nochtans dat het verhaal van de narcistische übermensch achter ons lag, niets blijkt, zoals we mogen vaststellen, minder waar te zijn. Een pijnlijke vaststelling voor al wie zich nog mens voelt.
Extreem recht is als de doos van pandora, niet schrikken als de Voiceless doos open gaat.

http://www.hydrangeaonline.nl/index....categorieid=28
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2010, 21:24   #123
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Extreem recht is als de doos van pandora, niet schrikken als de Voiceless doos open gaat.

http://www.hydrangeaonline.nl/index....categorieid=28
Hahahaha.... ik ben blij dat ik een groot taboe voor de poco-denkers heb geraakt:ERFELIJKHEID!!!!!!!!!
Het is nu wachten op de inquisitie

"Communism depends just as entirerly on the idea that genes mean nothing and Communist world will make everybody equally smart ans productive.
So when the "Medicogenetic Institute of Moscow" did the mother of
all indentical twin studies in the 1930s and found,as all such tests do,that heredity is vital,Stalin killed them.
The quote Soviet sources,the head of the Medicogenetical Institute,confessed his idiological error and was shot"
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related

Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 9 juli 2010 om 21:36.
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2010, 21:38   #124
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Hahahaha.... ik ben blij dat ik een groot taboe voor de poco-denkers heb geraakt:ERFELIJKHEID!!!!!!!!! Het is nu wachten op de inquisitie
Je geaardheid is ons inmiddels bekend geworden, dat je er zelfs plezier aan beleeft, kan slechts correct als walgelijk en onmenselijk gezien worden.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2010, 21:39   #125
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
"Communism depends just as entirerly on the idea that genes mean nothing and Communist world will make everybody equally smart ans productive.
Graag een citaat uit het Communistisch manifest dat dit zegt.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2010, 21:43   #126
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Extreem recht is als de doos van pandora, niet schrikken als de Voiceless doos open gaat. http://www.hydrangeaonline.nl/index....categorieid=28
Over de doos van Pandora gesproken …

Kruiskatalytische cycli

Iedere nieuw gevormde sociaal-culturele organisatie omvat en integreert de vroegere vormen en transformeert deze gedeeltelijk. Dit leidt tot een nieuw en hoger systeemniveau waarbinnen de eerdere systemen functionele subsystemen vormen. De totstandkoming van hogere ‘suprasystemen’ ten gevolge van de integratie van voorheen relatief autonome systemen (die voortaan als subsystemen fungeren) is in de systeemtheorie een bekend begrip. Zulke suprasystemen ontstaan als gevolg van het creëren van ‘hypercycli’ waarin de subsystemen in elkaar grijpen onder invloed van cycli die elkaar wederkerig katalyseren : de zogeheten ‘kruiskatalytische cycli’. Hierdoor worden de subsystemen in toenemende mate afhankelijk van elkaar, terwijl het suprasysteem dat ze gezamenlijk vormen zijn structuur en autonomie verwerft.

De met de Nobelprijs voor natuurkunde onderscheiden fysicus Manfred Eigen heeft aangetoond dat de vorming van suprasystemen onder invloed van auto- en kruiskatalytische cycli de grondslag vormt van de evolutie van alle levensvormen op aarde. In de rijke moleculaire ‘soep’ der oeroceanen werden kruiskatalytische cycli door de natuur verkozen boven andere vormen van samenhang, omdat ze in een turbulente omgeving stabieler waren dan ieder ander moleculaire organisatievorm. De fysisch chemicus en expert in thermodynamica Ilya Prigogine werd onderscheiden met de Nobelprijs nadat hij de wijze waarop kruiskatalytische systemen tot de evolutie van complexe systemen leiden had uitgewerkt.

Kruiskatalytische systemen zijn ook in de menselijke samenleving werkzaam. In de politieke sfeer kwamen uit steeds intensievere banden tussen nationale progressieve verschuivingen van nationaal naar internationaal voort, waaruit zich de wereldomspannende organisatievorm ontwikkelde. Er werden eerst internationale economische blokken als de Europese Unie en de Association of South-East Asian Nations gevormd, die aansluiting vonden bij wereldomspannende en intergouvernementele organisaties. Samen trekken ze een aantal functies naar zich toe die vroeger het privilege waren van de nationale regeringen.

In het bedrijfsleven heeft zich een overeenkomstige ontwikkeling voltrokken. Door middel van overnames, fusies, uitbesteding van taken en allerlei samenwerkingsverbanden en deelgenootschappen creëerden ondernemingen die op lokaal niveau ontstaan tot vertakkingen tot het nationale niveau waarna ze zich verder vertakten tot multinationale of zelfs mondiale organisaties. De merknaam van participanten op de wereldmarkt staat model voor de hypercyclus die de verschillende groepen, divisies en bedrijfseenheden van de multinationale of mondiale onderneming samenbindt
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2010, 22:53   #127
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
"Communism depends just as entirerly on the idea that genes mean nothing and Communist world will make everybody equally smart and productive.” Graag een citaat uit het Communistisch manifest dat dit zegt.
De moderne industrie heeft de kleine werkplaats van de patriarchale meester veranderd in de grote fabriek van de industriële kapitalist. Massa’s arbeiders, in de fabriek samengepakt, worden als soldaten georganiseerd. Zij worden als gemeensoldaten van de industrie onder het opzicht van een volledige hiërarchie van onderofficieren en officieren gesteld. Zij zijn niet slechts knechten van de bourgeoisklasse, van de bourgeoisstaat, zij worden iedere dag en ieder uur geknecht door de machine, door de opzichter, en voor alles door de enkele afzonderlijke fabricerende bourgeois zelf. Deze dwingelandij is des te kleingeestiger, hatelijker, verbitterender, hoe openlijker zij het winst maken als haar doel proclameert. Hoe minder vaardigheid en kracht de handenarbeid vordert, dat wil zeggen hoe meer de moderne industrie zich ontwikkelt, des te meer wordt de arbeid van mannen door die van vrouwen verdrongen. Onderscheid van geslacht en leeftijd geldt maatschappelijk niet meer voor de arbeidersklasse. Er bestaan nog slechts arbeidsinstrumenten, die naar gelang van leeftijd en geslacht verschillende kosten met zich meebrengen.

http://www.marxists.org/nederlands/m...est/manif1.htm

Laatst gewijzigd door MIS : 9 juli 2010 om 22:54.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2010, 06:16   #128
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Graag een citaat uit het Communistisch manifest dat dit zegt.
Dat werd toch niet gezegd?
Dat zou straf zijn ook.
De dief/terreurzaaier die een folder in de bus steekt voorafgaand aan zijn diefstal/terreurzaaierij.
De voorafgaande blabla op papier durft wel eens te verschillen van de boemboem nadien.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2010, 06:18   #129
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
De moderne industrie heeft de kleine werkplaats van de patriarchale meester veranderd in de grote fabriek van de industriële kapitalist. Massa’s arbeiders, in de fabriek samengepakt, worden als soldaten georganiseerd. Zij worden als gemeensoldaten van de industrie onder het opzicht van een volledige hiërarchie van onderofficieren en officieren gesteld. Zij zijn niet slechts knechten van de bourgeoisklasse, van de bourgeoisstaat, zij worden iedere dag en ieder uur geknecht door de machine, door de opzichter, en voor alles door de enkele afzonderlijke fabricerende bourgeois zelf. Deze dwingelandij is des te kleingeestiger, hatelijker, verbitterender, hoe openlijker zij het winst maken als haar doel proclameert. Hoe minder vaardigheid en kracht de handenarbeid vordert, dat wil zeggen hoe meer de moderne industrie zich ontwikkelt, des te meer wordt de arbeid van mannen door die van vrouwen verdrongen. Onderscheid van geslacht en leeftijd geldt maatschappelijk niet meer voor de arbeidersklasse. Er bestaan nog slechts arbeidsinstrumenten, die naar gelang van leeftijd en geslacht verschillende kosten met zich meebrengen.

http://www.marxists.org/nederlands/m...est/manif1.htm
Helderziende, hoe konden ze het weten?
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2010, 06:35   #130
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
De moderne industrie heeft de kleine werkplaats van de patriarchale meester veranderd in de grote fabriek van de industriële kapitalist. Massa’s arbeiders, in de fabriek samengepakt, worden als soldaten georganiseerd. Zij worden als gemeensoldaten van de industrie onder het opzicht van een volledige hiërarchie van onderofficieren en officieren gesteld. Zij zijn niet slechts knechten van de bourgeoisklasse, van de bourgeoisstaat, zij worden iedere dag en ieder uur geknecht door de machine, door de opzichter, en voor alles door de enkele afzonderlijke fabricerende bourgeois zelf. Deze dwingelandij is des te kleingeestiger, hatelijker, verbitterender, hoe openlijker zij het winst maken als haar doel proclameert. Hoe minder vaardigheid en kracht de handenarbeid vordert, dat wil zeggen hoe meer de moderne industrie zich ontwikkelt, des te meer wordt de arbeid van mannen door die van vrouwen verdrongen. Onderscheid van geslacht en leeftijd geldt maatschappelijk niet meer voor de arbeidersklasse. Er bestaan nog slechts arbeidsinstrumenten, die naar gelang van leeftijd en geslacht verschillende kosten met zich meebrengen.

http://www.marxists.org/nederlands/m...est/manif1.htm
Karl Marx* 1867:* http://davidharvey.org/

“Owners of capital will stimulate the working class to buy more and more of expensive goods, houses and technology, pushing them to take more and more expensive credits, until their debt becomes unbearable.

The unpaid debt will lead *to bankruptcy of banks, which will have to be nationalized, *and the State will have to take the road which will eventually lead to communism.”

Vrij vertaald:

"Bezitters van kapitaal zullen de werkende klasse aanmoedigen meer en meer dure goederen, huizen en technologie te verwerven, hen verplichtend meer en meer kostbare kredieten op te nemen tot hun schulden ondraagbaar worden.
De onbetaalde schuld zal tot bankroet leiden van banken die zullen moeten genationaliseerd worden en de Staat zal de weg moeten opgaan die uiteindelijk tot communisme leidt"

Vorige maand werden in Duitsland 300.000 boeken verkocht van "Das Kapital"van Karl Marx.
Zijn profetische woorden hebben zich helaas verwezenlijkt.
Wat nu?
Wie bewaakt de bewakers?
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2010, 06:37   #131
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

De geschiedenis van de laatste 50 jaar kapitalisme.

Van recessie tot wereldcrisis:

§ In de jaren 1960 starten men een systeem om lonen te blokkeren.
§ De koopkracht verslechterde en in de plaats daarvan moesten vrouwen meewerken aan minimumlonen.
§ Twee werkende personen per gezin werden nu ingezet om het gezin te financieren omwille van het consumentisme, het eigendomsverhaal, concurrentie, leningen dus schulden en spaargeld.
§ Arbeid werd daarna verschoven naar derde wereldlanden met goedkope lonen om aandeelhouders zoet te houden, onder het mom van globalisering.
§ Sociale economische kerkhoven blijven achter, werkloosheid dus.
§ Kredietkaarten en bankkredieten voor huizen, auto’s en consumptie artikelen enz. werden ingezet om de koopkracht te behouden, deze schulden verschoven de geldwaarde naar tijd en toekomst, dus de volgende generaties moesten betalen omdat er een tijd-kredietgat gaapt.
§ Het casinokapitalisme van beurzen, immobilia en banken storten in elkaar, de totale economische collaps.
§ Deze enorme ballon, van verschuiving van geld naar tijd is nu geïmplodeerd, met als gevolg een wereldcrisis.
§ Zolang we in het concurrentiedogma, eigendomsdogma, consumentendogma, leningendogma en schuldendogma blijven steken zullen we een strijd moeten voeren die we nooit kunnen winnen.
§ Dit ideologisch denken moet nu veranderen zonder vast te houden aan de oude ideeën.
§ Deze crisis is dus geen financiële maar een structurele crisis.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2010, 08:15   #132
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
"Bezitters van kapitaal zullen de werkende klasse aanmoedigen meer en meer dure goederen, huizen en technologie te verwerven, hen verplichtend meer en meer kostbare kredieten op te nemen tot hun schulden ondraagbaar worden. De onbetaalde schuld zal tot bankroet leiden van banken die zullen moeten genationaliseerd worden en de Staat zal de weg moeten opgaan die uiteindelijk tot communisme leidt"

Vorige maand werden in Duitsland 300.000 boeken verkocht van "Das Kapital"van Karl Marx. Zijn profetische woorden hebben zich helaas verwezenlijkt. Wat nu? Wie bewaakt de bewakers?
Wat nu ? Dat is op zich vrij eenvoudig, politiek België spreekt gedurig over een ‘copernicus’ omwenteling. De term is alvast een stap in de goede richting, nu nog een beter begrip hieromtrent en we kunnen dit project verder zetten. Misschien toch eens in die doos van Pandora kijken ?

Laatst gewijzigd door MIS : 10 juli 2010 om 08:16.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2010, 08:41   #133
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Wat nu ? Dat is op zich vrij eenvoudig, politiek België spreekt gedurig over een ‘copernicus’ omwenteling. De term is alvast een stap in de goede richting, nu nog een beter begrip hieromtrent en we kunnen dit project verder zetten. Misschien toch eens in die doos van Pandora kijken ?
Doos van Pandora,

Niet opendoen a.u.b, of we hervallen in en dezelfde dualiteiten stommiteiten.
Openen betekend kettingreacties van duivelse ideeën.
We proberen nu iets anders, liefst niet uit die doos.
De verbinding tussen het heden en het verleden is onze toekomst.
Zij die zich het verleden niet herinneren zullen het opnieuw moeten beleven.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2010, 09:17   #134
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Doos van Pandora, Niet opendoen a.u.b, of we hervallen in en dezelfde dualiteiten stommiteiten. Openen betekend kettingreacties van duivelse ideeën. We proberen nu iets anders, liefst niet uit die doos. De verbinding tussen het heden en het verleden is onze toekomst. Zij die zich het verleden niet herinneren zullen het opnieuw moeten beleven.
Heb dat verhaaltje eens gelezen, heb begrepen dat alles uit die doos in tijd en ruimte werd losgelaten behalve ‘hoop’. Wanneer we er dus vanuit gaan dat die doos ons onheil brengt, denk ik dat we voorbij gaan aan de hoop die erin te vinden is. Vrij vertaald spoort het ons aan om dieper na te denken over de situatie zoals ze is opdat hoop en vertrouwen zich terug kunnen manifesteren in tijd en ruimte. Vandaar ook de verwijzing naar de noodzaak van een ‘kwantum politiek’, dat is een wetenschapspolitiek die gebruik maakt van de vruchten van het onderwijs en bijhorend onderzoek. En dat is heel iets anders dan het misbruik van hetzelfde onderzoek door het te betrekken binnen ego en etnocentrische hoedanigheden.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2010, 09:59   #135
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Dat werd toch niet gezegd?
Dat zou straf zijn ook.
De dief/terreurzaaier die een folder in de bus steekt voorafgaand aan zijn diefstal/terreurzaaierij.
De voorafgaande blabla op papier durft wel eens te verschillen van de boemboem nadien.
Niet zeveren. Er staat nergens in het manifest dat iedereen even slim en dezelfde talenten zal hebben.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2010, 10:16   #136
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Niet zeveren. Er staat nergens in het manifest dat iedereen even slim en dezelfde talenten zal hebben.
Uiteraard niet, er staat in dat elk mens talenten heeft en we deze kunnen ontdekken door de mens centraal te plaatsen zonder de uitsluiting die deze talenten onderdrukken.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2010, 10:59   #137
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Uiteraard niet, er staat in dat elk mens talenten heeft en we deze kunnen ontdekken door de mens centraal te plaatsen zonder de uitsluiting die deze talenten onderdrukken.
Juist,

De capaciteiten die in iedere jonge mens sluimeren komen zonder opleiding nooit naar boven.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2010, 11:09   #138
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
De capaciteiten die in iedere jonge mens sluimeren komen zonder opleiding nooit naar boven
Het onderwijs moge dan wel goed zijn, als we in een maatschappij terecht komen die er enkel op uit is om de concurrent neer te slaan en/of op te slokken, dan komt ook het onderwijs niet tot z’n volle potentie. De stelling dat we ons moeten harden in onze maatschappij, zegt hierover voldoende.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2010, 11:23   #139
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Het onderwijs moge dan wel goed zijn, als we in een maatschappij terecht komen die er enkel op uit is om de concurrent neer te slaan en/of op te slokken, dan komt ook het onderwijs niet tot z’n volle potentie. De stelling dat we ons moeten harden in onze maatschappij, zegt hierover voldoende.
Juist,

Sociale omgeving:

Zijn sociale omgeving echter die goed is voor ongeveer 92% van de kennis van de mens, deze is de belangrijkste factor voor informatieopslag en kennis, de mens is dus grotendeels het product van zijn opvoeding en omgeving, maar hij is tevens een individu dat gedurende duizenden jaren gebonden is aan culturen, religies, tradities, families, eigenheid en gewoonten, deze kunnen nu van het DNA worden afgelezen.
Weet je dat kinderen uit arme gezinnen op school starten met een woordenarsenaal van 400 woorden, terwijl kinderen uit de ‘middleclass’ met 1.200 woorden beginnen, aldus Katrien Verhegge Administrateur-generaal van Kind en Gezin.
Apartheid en de gevolgen van klasse onderscheid beginnen dus reeds tijdens de kindertijd in de westerse wereld.
8 % van de Belgen wordt kansarm geboren.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2010, 11:39   #140
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Ik heb niet zo lang geleden een studie gelezen dat een concurrentie systeem het steeds moet afleggen tegen vrije samenwerking, daar waar deze tot stand kan komen.
Ik vind echter de studie niet terug. Iemand een idee?

www.opstand.net

Paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be