En als we nu eens zouden stoppen met rond de pot te draaien

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Nu begint het wel heel vreemd te worden... is er dan een onbekende macht die ons bestuurt ? Zit de regering en het parlement er dan maar bij voor piet snot ?

Wie zijn dat dan wel ? Waarom weet men dat niet ?

Dat zijn de bedrijven.

En geloof me, dat weten ze wel hoor. Als Renauld, Opel en Ford zijn deuren sloot omdat ze elders meer winst kunnen maken, moest telkens weer de begroting worden aangepast wegens duizenden extra werklozen. Die duizenden spijzigden de sociale zekerheid, maar moesten er plots door gespijzigd worden. Dat scheelt dubbel.

Paulus.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Nu begint het wel heel vreemd te worden... is er dan een onbekende macht die ons bestuurt ? Zit de regering en het parlement er dan maar bij voor piet snot ?

Wie zijn dat dan wel ? Waarom weet men dat niet ?

U moet het ook willen begrijpen:

Doet de regering slecht werk is dat de fout van de vorige regeringen.

Als dat niet ingeroepen kan worden dan is het zeker niet de schuld van N-VA daar zijn slechts de grootste partij van het land is.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Di Rupo en Lutgen dus niet. Zeg maar de oppositie dus niet.
Maar de huidige coalitie klaarblijkelijk ook niet als ik je hier zo lees.
Wie is dan wel dat mysterieuze belgische établissement dat volgens jou de lakens uitdeelt ? Groen of PTB of het blok ?

Inderdaad jij blijft naar het afweergordijn voor de lichtbak kijken, naar de schijndemocatie die de Belgische dictatuur voor het plebs verborgen moet houden...

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

1. Geen enkele regering van de laatste 40 jaar vertrok vanuit "0".

Inderdaad. Daarom dat onder Dehaene en met de socialisten aan boord niet minder dan 3 indexsprongen zijn doorgevoerd, de gezondheidsindex werd ingevoerd, devaluaties van de munt, loonbevriezing, crisismaatregelen, ....

Als we dat zien met de maatregelen nu....

2. Een start is altijd een nieuw begin. Dus je hebt de kans je stempel te drukken.

Een hoogconjunctuur die je toelaat de schuldratio te doen zakken met 20% terwijl de nominale staatsschuld verder toeneemt, helpt anders wel.

3. De vorige regeringen hadden ook niet de luxe van provisies.

Paars kon makkelijk provisies aanleggen. Maar ze deelde liever cadeaus uit en werkte onhoudbaar beleid in de hand zoals een groei van de gezondheidszorg van 3% bovenop inflatie.

Ik merk vooral dat jullie maar naarstig zitten te zoeken naar redenen inplaats van naar oplossingen.

De oplossingen, hoe miniem ook in vergelijking onder Dehaene en de socialisten, staan jullie niet aan.
Liever verder de staatsfinanciën verder laten ontsporen dan ze terug gezond'ER' te maken.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Nu begint het wel heel vreemd te worden... is er dan een onbekende macht die ons bestuurt ? Zit de regering en het parlement er dan maar bij voor piet snot ?

Wie zijn dat dan wel ? Waarom weet men dat niet ?

Wow, Pandareusje begint voor de eerste keer zelfstandig en vooral kritisch na te denken....

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Waarom ? Nationalisme is geen issue meer sinds bart de wever het op zolder heeft weggezet.

Natuurlijk, want hij is naar uw woorden de belziek aan het redden. Gezien jullie zijn tegenstanders zijn....
Of wil je nu zeggen dat BDW jullie medestander is?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

De PPS-constructies vinden hun oorsprong van de tijd dat N-VA enkel bestond uit Bourgeois, BDW en een paar anderen.

Je hebt gelijk maar gebruikt een fout argument.
PPS constructies zijn evident een techniek om te debutgeteren en zo aangegane schulden buiten de overheidsschuld te houden. Het is een collectieve politieke beslissing die elk van de partijen draagt en daar moet men niet flauw over doen. Dat europa daar paal en perk aan stelt is begrijpelijk aangezien zijn orde op zaken wil stellen. Bourgeois heeft er alles aan gedaan wat hij kon om het principe te verdedigen, cfr zijn analogie die hij maakte met een gezin dat een hypothecaire lening aangaat.
Zelf hou ik het erop dat het tijd was dat europa een éénvormige regel oplegde.
Het is tijd dat we elkaar niet meer bedriegen met zaken zoals indertijd de fameuze sale & lease back, met de constructie rond de vlaamse milieu maatschappij, met de PPS constructies enz. Uiteindelijk zijn dat allemaal technieken om onder de verplichte rapportering naar de EU toe over schuldgraad tgo BBP onderuit te raken.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat zijn de bedrijven.

En geloof me, dat weten ze wel hoor. Als Renauld, Opel en Ford zijn deuren sloot omdat ze elders meer winst kunnen maken, moest telkens weer de begroting worden aangepast wegens duizenden extra werklozen. Die duizenden spijzigden de sociale zekerheid, maar moesten er plots door gespijzigd worden. Dat scheelt dubbel.

Paulus.

Ik denk dat we eerder moeten zeggen: dat waren de bedrijven. Maar België is zo totaal verrot dat zelfs dat meer en meer op een droom begint te lijken; bedrijven die een land rechthouden en werkgelegenheid en welvaart voor de bevolking vertegenwoordigen...
Vlaanderen heeft die droom, die realiteit nog lang proberen vol te houden en daar denk ik dat EDR een fameuze dolksteek in de rug aan Vlaanderen heeft gegeven, want na de goedkeuring van de zesde staatsmisvorming waar Vlaanderen financieel er heel bekakt bij afkwam, heeft hij op een duidelijke vraag vanuit Vlaanderen voor steun naar de bedrijven toe, njet geantwoord en dat er geen geld meer was...

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U moet het ook willen begrijpen:

Doet de regering slecht werk is dat de fout van de vorige regeringen.

Dus toen de sossen mee onder Dehaene crisismaatregelen namen, zoals devaluaties, 3 indexsprongen, invoering gezondheidsindex, loonbevriezing, ..., dan verwezen ze niet naar de legacy die ze meesleurden en verklaarden dat dit louter een sociaal experiment was?
Of beter, voor de fun?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

De enige?

Behalve onze dagelijks gebande dubbelnick en enkele gelobotomiseerden die noch hun kritiek kunnen formuleren noch een alternatief beschrijven ben jij inderdaad de enige die redeneringen opbouwt zonder die te staven met ernstige bronnen. Het zijn altijd algemeenheden tot in de vierde macht en intentieprocessen die je probeert te verkopen. Je praat graag over economie, maar faalt erin om ooit iets aan te tonen met becijferde argumenten. Het verste dat je al bent geraakt is een link naar een Knack artikel geven, en dan over totaal iets anders beginnen praten. Om dan finaal te zeggen dat het allemaal regimepers is.

Ken jij een tweede persoon die zo handelt hier op politics.be ?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Dus toen de sossen mee onder Dehaene crisismaatregelen namen, zoals devaluaties, 3 indexsprongen, invoering gezondheidsindex, loonbevriezing, ..., dan verwezen ze niet naar de legacy die ze meesleurden en verklaarden dat dit louter een sociaal experiment was?
Of beter, voor de fun?

Zoals ik al zei:
Wie bestuurt kan me niet schelen.
Ik wil als burger goed bestuur.

Nu de grote verandering "bezig" is merk ik dat het niet zozeer veel veranderen is maar veel van hetzelfde.

U gaat me toch niet komen vertellen dat u meer ziet dan ik ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat zijn de bedrijven.

En geloof me, dat weten ze wel hoor. Als Renauld, Opel en Ford zijn deuren sloot omdat ze elders meer winst kunnen maken, moest telkens weer de begroting worden aangepast wegens duizenden extra werklozen. Die duizenden spijzigden de sociale zekerheid, maar moesten er plots door gespijzigd worden. Dat scheelt dubbel.

Paulus.

De bedrijven besturen belgië ? Bedoelde BDW dat dan toen hij zei dat Voka zijn baas is ?

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Zoals ik al zei:
Wie bestuurt kan me niet schelen.
Ik wil als burger goed bestuur.

Nu de grote verandering "bezig" is merk ik dat het niet zozeer veel veranderen is maar veel van hetzelfde.

U gaat me toch niet komen vertellen dat u meer ziet dan ik ?

Dat klopt. Het mocht inderdaad méér zijn, véél meer. Maar ik denk dat je jezelf in dat geval helemaal kaal plukte van colère.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Inderdaad jij blijft naar het afweergordijn voor de lichtbak kijken, naar de schijndemocatie die de Belgische dictatuur voor het plebs verborgen moet houden...

Ga je het nu eindelijk zeggen, Marie ?
Of moet men blijven raden naar wat je eigenlijk bedoelt ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Natuurlijk, want hij is naar uw woorden de belziek aan het redden. Gezien jullie zijn tegenstanders zijn....
Of wil je nu zeggen dat BDW jullie medestander is?

Wat begrijp je juist niet aan keuzes tussen links en rechts ?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Zoals ik al zei:
Wie bestuurt kan me niet schelen.
Ik wil als burger goed bestuur.

Nu de grote verandering "bezig" is merk ik dat het niet zozeer veel veranderen is maar veel van hetzelfde.

U gaat me toch niet komen vertellen dat u meer ziet dan ik ?

en aangezien jij geen verandering wou, is de regering goed bezig?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Ik denk dat we eerder moeten zeggen: dat waren de bedrijven. Maar België is zo totaal verrot dat zelfs dat meer en meer op een droom begint te lijken; bedrijven die een land rechthouden en werkgelegenheid en welvaart voor de bevolking vertegenwoordigen...
Vlaanderen heeft die droom, die realiteit nog lang proberen vol te houden en daar denk ik dat EDR een fameuze dolksteek in de rug aan Vlaanderen heeft gegeven, want na de goedkeuring van de zesde staatsmisvorming waar Vlaanderen financieel er heel bekakt bij afkwam, heeft hij op een duidelijke vraag vanuit Vlaanderen voor steun naar de bedrijven toe, njet geantwoord en dat er geen geld meer was...

We gaan vooruit !
Dus : niet de politieke partijen, noch in de meerderheid noch in de oppositie
Dus : niet de bedrijven

Wie dan wel ?

Marie ?
Ga je ons in spanning laten wachten op de ontknoping van het mysterie ?
De bedoeling van dit draadje was toch om te stoppen met rond de pot te draaien ?

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De bedrijven besturen belgië ? Bedoelde BDW dat dan toen hij zei dat Voka zijn baas is ?

Dat heeft BDW niet gezegd en dat weet je best.

Flauw.

Paulus.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en aangezien jij geen verandering wou, is de regering goed bezig?

Het huidige beleid is veel minder fundamenteel verschillend van vorige regeringen in die zin dat elke coalitie vertrekt van een realiteit en niet van een wit blad. Theoretische concepten verkopen is leuk, omgaan met de realiteit die het leven van de burger bepalen is heel wat anders.
Zo kan iedereen bijvoorbeeld staan roepen : "saneer de gezondheidszorg", maar dan krijg je morgen alle ziekenhuisartsen tegen als je dat abrupt doet. Dan krijg je de Pharma lobby tegen je want die blijven liever geneesmiddelen verkopen aan mega winst ipv aan de prijzen van generische alternatieven. Dan maak je mee wat Jan Jambon nu leert in de praktijk : vanuit de oppositie was het net iets gemakkelijker dan nu dat hij zelf verantwoordelijk is voor het beknotten van de schandalige voorkeurbehandeling in het pensioendossier voor de flikken.
Politiek gaat over tegenstellingen in keuzes op de as links versus rechts en alle gradaties daartussen. Ontdaan van nationalistische stoorzenders die dat proces bemoeilijken, kan het terug gaan over de essentie.
Maar in een land met politieke coalities zul je altijd een beleid krijgen dat zich rond het centrum situeert, de ene keer licht overhellend naar links en de keer erop zoals nu licht overhellend naar rechts.
Fundamentele verandering in de zin van een tabula rasa is dan ook onmogelijk, een goed begeleide evolutie daarentegen niet.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en aangezien jij geen verandering wou, is de regering goed bezig?

Ik wilde een beter bestuur.
Ik heb het niet gekregen.