Aantal priesters blijft dalen in Vlaanderen

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Verklaar u nader.

Iemand die dat vraagt na het lezen van de teksten is de waanzin nabij.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Iemand die dat vraagt na het lezen van de teksten is de waanzin nabij.

De enige bedoeling van JVDB is dan ook deze draad naar de Filistijnen te helpen; hij is er weer in geslaagd.

[Fille van de Foor]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Het begint al met de afschaffing van het (onrechtvaardig) ritueel van het offeren.

Nee hoor, de kaloten hebben gewoon snel ingezien dat het plaatsen van offerblokken lucratiever was voor henzelf dan het laten offeren van vee of veldvruchten waar mogelijk de lokale herder of boer beter van werd.

[Fille van de Foor]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Het begint al met de afschaffing van het (onrechtvaardig) ritueel van het offeren.

Nee hoor, de kaloten hebben gewoon snel ingezien dat het plaatsen van offerblokken lucratiever was voor henzelf dan het laten offeren van vee of veldvruchten waar mogelijk de lokale herder of boer beter van werd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Iemand die dat vraagt na het lezen van de teksten is de waanzin nabij.

Verklaar u nader.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Fille van de Foor

Nee hoor, de kaloten hebben gewoon snel ingezien dat het plaatsen van offerblokken lucratiever was voor henzelf dan het laten offeren van vee of veldvruchten waar mogelijk de lokale herder of boer beter van werd.

De offerblok in de kerk is een 19e eeuws bedenksel.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Verklaar u nader.

Dat heb ik al gedaan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Dat heb ik al gedaan.

U kwam niet verder dan een stelling. Geen uitleg. Geen verklaring.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U kwam niet verder dan een stelling. Geen uitleg. Geen verklaring.

Sommigen onder ons hebben geen behoeft aan gekleurde plaatjes om iets te begrijpen. Het lezen van een tekst volstaat ruimschoots.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De offerblok in de kerk is een 19e eeuws bedenksel.

Helemaal niet.

De offerblok bestond al minstens sedert de late middeleeuwen. Cfr. het rijmpje:

"Zoodra het penninkje in 't kistje klinkt
Terstond een zieltje ten hemel (1) springt."


_______
(1) Vanuit het vagevuur.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Sommigen onder ons hebben geen behoeft aan gekleurde plaatjes om iets te begrijpen. Het lezen van een tekst volstaat ruimschoots.

Sommigen dan weer niet. Altijd aan iedereen denken.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De offerblok in de kerk is een 19e eeuws bedenksel.

Bestond iets soorgelijks dan niet, ten tijde van de uitspraak:
geef aan de keizer wat de keizer toekomt, en aan god wat aan god toekomt ?

.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U kwam niet verder dan een stelling. Geen uitleg. Geen verklaring.

Welaan dan, als het echt moet.

Iemand - in casu u - die op vraag naar voorbeelden uit Rerum Novarum een passage krijgt voorgeschoteld en daarna deze schandalige tekst verheerlijkt en er een zingeving van het lijden uit puurt, die is al ver 'heen'. Knettergek in goed Vlaams. (post 118)

Iemand die én suggereert dat anderen de mensen niet gelijkwaardig zouden vinden (post 84) én de kerk verheerlijkt om de middeleeuwse goede werken is of gek of fundamenteel oneerlijk (ik vermoed dat beide samen aanwezig zijn, vooral dat laatste).

Om maar een klein voorbeeldje te geven - ik verplaats me net als u even naar de middeleeuwen - breng ik u het Concilie van Lateranen (1245) in herinnering waarbij de Joden verplicht werd een uiterlijk kenteken te dragen dat hen van de christenen onderscheidde. De gele Jodenster van Hitler kwam dus niet uit de lucht vallen, Lateranen bepaalde een witte of gele cirkel.

Dat die verordering geen dode letter bleef blijkt uit het werk van de grote Thomas van Aquino, de Regimine Judaecorum van rond 1265 waarin gesteld wordt dat de Joden moeten verplicht worden tot het dragen van dit herkenningsteken en dat de vorst de bezittingen van de Joden als zijn eigendom mocht gebruiken. Ze moesten ook hoog belast worden (maar niet daarbij 'doodgeknepen omdat de groten der aarde van hun diensten gebruik maakten). Tevens bleven ze van vele beroepen uitgesloten die op enigerlei manieren verbonden waren met de 'enig ware' godsdienst zodat ze wel in de 'vuile' geldsector moesten werken en dus van 'woeker' beticht.

Tot daar enig tegengewicht en argumentatie om zowel uw geestelijk onvermogen tot oordeelkunde als uw aangeboren oneerlijkheid aan de kaak te stellen.

Verblind door de Waarheid voelt u zich gedwongen de waarheid keer op keer te verkrachten.

Een spagaat die geestelijk erg ongezond is.

[Fille van de Foor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De offerblok in de kerk is een 19e eeuws bedenksel.

En daarvoor bracht men offers teneinde een "volle aflaat" te verkrijgen... Ja jongen, die kattekoppen slagen er al eeuwen in om hun eigen kas goed te spekken.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Bestond iets soorgelijks dan niet, ten tijde van de uitspraak:
geef aan de keizer wat de keizer toekomt, en aan god wat aan god toekomt ?

.

Het principe van de offerblokken in de kerken bestond al lang. En zeker vóór de 19de eeuw. Offerblokken konden verschillende intenties hebben of dienen voor verschillende doelen. Zeer verheven doelen voor de milde schenker (aflaat) of meer profane doeleinden (die niettemin de schenker ook wat voordeel opbrachten), zoals bijvoorbeeld een gift voor ‘het witten van een kerk’ (1). De Antwerpse ‘Rederrykamer ‘De Olyftak’ in zijn ‘Geschiedenis van Antwerpen’ in een geschrift uit 1854 weet het volgende te vertellen:


"Zeggen wy eerst, dat de Pausen uit deze en andere
steden der Nederlanden, onder verschillende voorwendsels,
aenzienelyke geldsommen trokken; en het schynt zelfs, dat
daervoor een byzonder offerblok in de kerken was gesteld.
Papebrochius (1) berigt ons inderdaed, dat hier in 1439
aenkwam zekere Ivo Guiardus, Deken van Lens, in het
Atrechtsche, en collector der Apostelyke Kamer, mede-
brengende eene pauselyke buUe en eenen bevelbrief des
Hertogs, ten einde zich te doen afgeven , alles wat sedert
i43i , tot onderhoud van het Concilium van Basel, in den
offerblok was gestort geweest. Die offerblok stond in
O. L. Vrouwekerk, en was gesloten met drie sleutels, van
welke de Choordeken er één had; de tweede werd gehouden
by Jan de Bruyn , van wege de kerkmeesters ; en de derde
by Nikolaes Aleyns, van wege de Stad. De gemelde collector
kreeg echter de offerpenningen niet; maer Walterus van
der Heyden, Onderpastor van O. L. Vrouwekerk, werd
belast het geld naer den Bisschop van Kameryk te dragen.
Papebrochius neemt hieruit gelegenheid om de omzigtig-
heid van het Kapittel en het Magistraet te pryzen, dewyl zy
zich aldus buiten het schisma hielden, dat uit de ontbin-
ding van het gemelde concilium in de Kerk ontstond, en
tot de verkiezing van den tegenpaus Felix V aenleiding gaf."



____________________________

(1)
(Rederrykamer ‘De Olyftak’ )

"Hett onderhavige tydvak levert weinig belang op , betrek-
kelyk de parochiekerken. De moederkerk of degene van
O. L. Vrouwe onderging uiterlyk geen verandering ; maer
men deed er eene van binnen, welke haer een gansch
nieuw aenzien gaf. Na het opbouwen van een nieuw
altaer in de kapelle van O. L. Vrouw (1678) , was men
op den inval gekomen, de geheele kerk eenvoudig Ie
witten. Dit had werkelyk in 1695 plaets (i)."


(i) "Op deii offerblok , daerloe in de kerk gesteld , las men :
Mundate domum Domini (Reinigt het huis des Heeren.)
Toont u millheyt tot myn witten ,
In myn eer Gods Moeder eert ,
Ghy zult voor u loon bezitten "

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Welaan dan, als het echt moet.

Iemand - in casu u - die op vraag naar voorbeelden uit Rerum Novarum een passage krijgt voorgeschoteld en daarna deze schandalige tekst verheerlijkt en er een zingeving van het lijden uit puurt, die is al ver 'heen'. Knettergek in goed Vlaams. (post 118)

Iemand die én suggereert dat anderen de mensen niet gelijkwaardig zouden vinden (post 84) én de kerk verheerlijkt om de middeleeuwse goede werken is of gek of fundamenteel oneerlijk (ik vermoed dat beide samen aanwezig zijn, vooral dat laatste).

Om maar een klein voorbeeldje te geven - ik verplaats me net als u even naar de middeleeuwen - breng ik u het Concilie van Lateranen (1245) in herinnering waarbij de Joden verplicht werd een uiterlijk kenteken te dragen dat hen van de christenen onderscheidde. De gele Jodenster van Hitler kwam dus niet uit de lucht vallen, Lateranen bepaalde een witte of gele cirkel.

Dat die verordering geen dode letter bleef blijkt uit het werk van de grote Thomas van Aquino, de Regimine Judaecorum van rond 1265 waarin gesteld wordt dat de Joden moeten verplicht worden tot het dragen van dit herkenningsteken en dat de vorst de bezittingen van de Joden als zijn eigendom mocht gebruiken. Ze moesten ook hoog belast worden (maar niet daarbij 'doodgeknepen omdat de groten der aarde van hun diensten gebruik maakten). Tevens bleven ze van vele beroepen uitgesloten die op enigerlei manieren verbonden waren met de 'enig ware' godsdienst zodat ze wel in de 'vuile' geldsector moesten werken en dus van 'woeker' beticht.

Tot daar enig tegengewicht en argumentatie om zowel uw geestelijk onvermogen tot oordeelkunde als uw aangeboren oneerlijkheid aan de kaak te stellen.

Verblind door de Waarheid voelt u zich gedwongen de waarheid keer op keer te verkrachten.

Een spagaat die geestelijk erg ongezond is.

U hebt u bevrijd van uw braaksel. Jammer genoeg is daarmee uw hoofd nog niet bevrijd van heel wat waanideeën.

Sterkte!

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U hebt u bevrijd van uw braaksel. Jammer genoeg is daarmee uw hoofd nog niet bevrijd van heel wat waanideeën.

Sterkte!

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U hebt u bevrijd van uw braaksel. Jammer genoeg is daarmee uw hoofd nog niet bevrijd van heel wat waanideeën.

Sterkte!

Of het een braaksel is, laat ik maar in het midden. Maar hij heeft wel gelijk voor wat de houding van de Kerk tegenover de Joden betreft. Overigens het is pas laat in de 19de eeuw (1870) dat het Jodengetto in Rome werd opgeheven. Tot grote spijt van de paus. We hebben het daar al over gehad.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Of het een braaksel is, laat ik maar in het midden. Maar hij heeft wel gelijk voor wat de houding van de Kerk tegenover de Joden betreft. Overigens het is pas laat in de 19de eeuw dat het Jodengetto in Rome werd opgeheven. Tot grote spijt van de paus. We hebben het daar al over gehad.

Natuurlijk, en het waren vaak de pausen die de Joden hebben beschermd.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk, en het waren vaak de pausen die de Joden hebben beschermd.

Informeer u maar eens goed over het Jodengetto in Rome. Het strekt uw kerk niet tot eer. Verre van zelfs.