Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
8 december 2018, 14:18 | #121 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.400
|
Citaat:
Maar die wel goede punten moet zien te pakken bij de oude koe, want die beslist over de evaluatie om haar vast te benoemen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
9 december 2018, 12:42 | #122 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
|
9 december 2018, 12:47 | #123 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Mijn kinderen denken er als volwassenen nu, ook zo over. Hebben ze ooit godsdienstles gevolgd? Ja, omdat ze wilden weten waarover het ging, dat mocht gerust, evengoed mochten ze daarmee stoppen. Ik denk niet dat u zovele vrijheid aan uw kinderen geeft, toch? Wel dan.. |
|
9 december 2018, 12:49 | #124 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
|
9 december 2018, 20:23 | #125 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Wat bedoelt u precies met "ze hebben ooit godsdienstles gevolgd"? Wat hebben ze precies gevolgd? En als ze dan die les hebben gevolgd, was u er dan ook bij? U hebt immers aangegeven dat u uw kinderen niet alleen wil laten in dergelijke omstandigheden... |
|
9 december 2018, 20:24 | #126 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
|
9 december 2018, 22:21 | #127 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Ik heb aan u geen verantwoording af te leggen wat mijn kinderen gevolgd hebben, aan godsdienstles omdat ze wilden weten waarover dat ging. Het is voldoende dat ik u daarover informeer. Mijn kinderen waren toen oud genoeg om die keuze te maken. Na een jaar hadden ze het gezien en volgden weer zedenleer. |
|
9 december 2018, 22:21 | #128 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
|
9 december 2018, 23:04 | #129 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Ik heb er het raden naar. U geeft nul komma nul argumentatie. |
|
10 december 2018, 09:53 | #130 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
En hoe zit het met u? Heeft u uw kinderen ooit de vrijheid gegeven om zelf iets te onderzoeken en te beslissen? Of is het geloof " vanzelfsprekend"? |
|
10 december 2018, 13:29 | #131 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
Citaat:
"Ik vindt (sic) religie afschuwelijk" is een mening, geen argument. "Het doet mensen mensen meer kwaad dan goed" is een mening, geen argument. |
|
10 december 2018, 15:24 | #132 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Ja, religie doet mensen meer kwaad dan goed. Door religie vallen al eeuwen slachtoffers, en deden mensen zichzelf en anderen verschrikkingen aan. Nooit van gehoord? Geloof staat vaak haaks op rede, en dat laatste is voor mij belangrijker. |
|
10 december 2018, 16:48 | #133 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
11 december 2018, 11:37 | #134 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Ik zie enkel hoe religie mensen beperkt in het vrije denken, wat vervangen wordt door geloof. Heeft u de geschiedenis al eens bekeken? Waar ziet u de meerwaarde van religie? U kunt vinden dat de stellingname "religie staat haaks staat op rede" onjuist is maar waarom geeft u zelf dan geen argumenten waarom dit zo zou zijn? |
|
11 december 2018, 12:54 | #135 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||
11 december 2018, 13:07 | #136 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Dus is religie overbodig, het is verworden tot wat het moet zijn, een individuele keuze. Ik maak de keuze om religie niet te kiezen als uitgangspunt in mijn denken en handelen. Dat mag, die vrijheid heb ik, wat niet vanzelfsprekend is. Ze bestaat niet overal. Ik hoef voor die keuze geen verantwoording af te leggen, juist omdat ik die vrijheid heb. Moet u oordelen over " wat juist zou zijn of niet"? Nee, dat moreel oordeel komt u niet eens toe. U mag weerleggen en argumenteren, maar oordelen? Nee dus. Mag iemand van mij geloven? Ja natuurlijk, maar ik zie niet in waarom dat anders moet worden benaderd dan de overtuiging van een kind wat in sprookjes van Grimm geloofd. Respect heb ik voor mensen, niet voor de club van hun levensovertuiging. Laatst gewijzigd door alice : 11 december 2018 om 13:10. |
|
11 december 2018, 14:00 | #137 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
Citaat:
Bovendien, uit niets in je betoog blijkt de overbodigheid van religie in de vorming van de waarden en overtuigingen van mensen. Voor velen vormen die immers nog steeds een waardevol kader, op basis waarvan zij als burgers keuzes maken - ook politieke - en de samenleving mee boetseren. Moraal is trouwens nooit zuiver op rede gebaseerd. Citaat:
Citaat:
|
|||
11 december 2018, 21:09 | #138 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Echt? Kunt u dat uitleggen? Duiden? Beargumenteren? Ik vraag dus naar de onderbouw van uw redenering. Mag dat? |
|
11 december 2018, 21:14 | #139 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Onze kinderen zijn opgegroeid in een gelovig gezin waarbinnen gerust (kritische) vragen gesteld kunnen en mogen worden. Al veel eerder heb ik u erop gewezen dat u eigenlijk niet weet hoe het er in gelovige gezinnen aan toe gaat. U gaat ervan uit dat er geen vrijheid is, geen mogelijkheid tot kritisch denken. Geloofsoverdracht werkt evenwel niet op die manier. De vorige paus heeft op dat vlak eens een interessante voordracht gehouden over de verhouding tussen rede en geloof. De mens heeft de mogelijkheid tot denken, door God gegeven. Dus waarom er niet gebruik van maken?
|
11 december 2018, 21:19 | #140 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
|
|