Eerbetoon aan verboden privé-militie...

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Zie: http://www.lsp-mas.be/lsp/2002/gud.html

Als "bron" zou ik dat alvast niet gebruiken in een wetenschappelijk werk aan de unief.
Mijn bron: 'Les Rats Maudits. Histoires des Étudiants Nationalistes 1965-1995', uitgegeven bij Éditions des Monts d'Arrée, 149 blz. Ietsje betrouwbaarder dan de verzinsels van een marxistisch minibrein.

Maxime Brunerie heeft overigens zijn "actie" niet gedaan in naam van de GUD.

[Xanthippe]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Denk je dat er hier iemand twijfelt aan de goede relatie tussen NSV en Blok? Je kunt daar nog tientallen bladzijden over doorbomen, maar dat zal daar weinig aan veranderen.

Neeneenee de discussie niet verdraaien, daarover hadden we het niet.

Ik heb al in mijn eerste bericht geschreven dat de NSV en het Vlaams Blok een goede relatie hebben (wederzijdse sympathie, gemeenschappelijke leden, doorstroom van NSV naar VB-mandaten), dus nu niet komen doen alsof ik dat ontken.

In jouw openingsbericht zeg je dat de NSV de studenten van het Blok zijn, en suggereer je dat het Vlaams Blok iets zou te zeggen hebben over de activiteiten die de NSV organiseert. Dat wijst op meer dan een goede relatie, dat wijst op structurele verbondenheid of afhankelijkheid.

Mijn vraag: bewijs dat.

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Xanthippe

Neeneenee de discussie niet verdraaien, daarover hadden we het niet.

Ik heb al in mijn eerste bericht geschreven dat de NSV en het Vlaams Blok een goede relatie hebben (wederzijdse sympathie, gemeenschappelijke leden, doorstroom van NSV naar VB-mandaten), dus nu niet komen doen alsof ik dat ontken.

In jouw openingsbericht zeg je dat de NSV de studenten van het Blok zijn, en suggereer je dat het Vlaams Blok iets zou te zeggen hebben over de activiteiten die de NSV organiseert. Dat wijst op meer dan een goede relatie, dat wijst op structurele verbondenheid of afhankelijkheid.

Mijn vraag: bewijs dat.

Ik verdraai niets. Er werd hier gedaan alsof er geen nauwe banden zouden zijn. En dat terwijl ik zeg dat de NSV de studentengroep van het Blok is, waarom denk je dat er niet zoiets bestaat als "VB studenten"? Omdat het VB niet in studenten zou geïnteresseerd zijn?

Volgens mij is het voldoende duidelijk dat er wel een erg nauwe band aanwezig is. En als je dat niet ontkent, zijn we het wat dat betreft eens

En tuurlijk heeft het Blok iets te zeggen bij de NSV. Of denk je dat de Blokkers die bij het NSV zijn, niets in de pap te brokken hebben? Of dat ze abstractie maken van hun partij-lidkaart om tijdelijk eens een ander petje op te zetten?

[Xanthippe]

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Met wat voor pietluttigheden houden Blokkertjes zich eigenlijk bezig?
Op andere plaatsen schreef ik wel de NSV. Maar het is niet voor het eerst dat het Blok-rapalje de aandacht verlegt op versprekingen of "schreifvauten". 8) Goe bezig...

De zoveelste wanhoopspoging �* la Lucien. Kan je je gelijk niet halen met argumenten, noem je tegenstander dan een Vlaams Blokker.
Dat doe je wel erg veel met mij. Het is dan ook de enige manier waarop je voor jezelf de schijn van de overwinning kan ophouden, want met argumenten en accurate discussie lukt het nooit. Een laffe overwinning weliswaar. De reputatie van de tegenstander besmeuren, is een tactiek die ieder fatsoenlijk mens veracht.
Je systematische beschadigingsoperatie tegenover mij, vind ik minder erg voor mezelf dan voor jou: elke keer opnieuw met diepe plaatsvervangende schaamte moeten aanzien hoe jij je zielige spelletje opvoert telkens je in het nauw komt.

Ben ik een Vlaams Blokker? Bewijs dat.
Ben ik rapalje? Bewijs dat.
Zoniet, hou er rekening mee dat jouw poging tot een systematische beschadigingsoperatie aan mijn adres, alleen tot gevolg zal hebben dat de weinigen op dit forum die het nog niet weten, nu ook gaan inzien wat voor zielige bijdragen jij eigenlijk levert.

Wat betreft die zogenaamde verspreking: dat moet je niet proberen minimaliseren of afdoen als een schrijffout. Voor iemand met een minimum aan contact met de NSV, is "het" NSV een volkomen tegennatuurlijke combinatie. De kans dat zo iemand zich in die zin "misschrijft", is even miniem als dat iemand anders "het kat" of "de boek" zou schrijven.

Qua aandacht verleggen heb jij niemand iets te verwijten, want je hebt zelf nog niets anders gedaan sinds het moment dat je je in deze discussie gemengd hebt.
Zelfs nu doe je niets anders: deze persoonlijke aanval is niets anders dan een halfslachtige poging om de aandacht af te leiden van het feit dat jij nog niet genoeg van de NSV kent om vertrouwd te zijn met het juiste lidwoord.

Verder verzoek ik je nog eens om je goed fatsoen te houden en je probleem met mij uit te vechten in de arena: in de discussie waar het ontstaan is, in plaats van in andere discussies een beschadigingsoperatie te gaan voeren, uit haat omdat je in de eerste discussie hebt moeten inbinden.

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Als "bron" zou ik dat alvast niet gebruiken in een wetenschappelijk werk aan de unief.
Mijn bron: 'Les Rats Maudits. Histoires des Étudiants Nationalistes 1965-1995', uitgegeven bij Éditions des Monts d'Arrée, 149 blz. Ietsje betrouwbaarder dan de verzinsels van een marxistisch minibrein.

Maxime Brunerie heeft overigens zijn "actie" niet gedaan in naam van de GUD.

Tuurlijk. Dat Brunerie bij de GUD was, is puur toeval! Dat de GUD zelf opschepte over gewelddaden tegen andersdenkenden, is puur toeval. Dat jij aan de GUD refereert, zal wel evenzeer puur toeval zijn.

Dit is wat de VJM schreef:

"Als tweede spreker was er Gaëtan Duval, woordvoerder van de GUD. (…) Beklemmend was het zelfs toen hij een aantal demografische cijfers naar voor schoof over de aanwezigheid van gastarbeiders en vooral over hun geboortecijfers. Ik vrees dat Frankrijk, of toch de grote stadregio's reeds dode gebieden zijn geworden, waar de oorspronkelijke blanke Fransman op korte termijn zal verdwijnen. Tevens vertelde hij dat de GUD zich niet ment in de broederstrijd tussen de verschillende politieke fracties aangezien zij toch een onafhankelijke nationalistische groep zijn. Zijn doen gewoon verder zoals ze altijd al hebben gedaan. Wat dat inhoud (sic!) konden we achteraf aan de toog horen in enkele leuke anecdotes. Zoals die linkse studenten op de Unif van Lille die niet meer alleen naar de WC durven gaan nadat één van hen terwijl hij met de broek op de enkels op de WC zat onzacht in aanraking kwam met het bovenste gedeelte van een baseball stok. Tevens zijn er op mysterieuze wijze in een aantal Mac Donalds traangasbommen binnengesmeten waarvan niemand weet hoe ze er kwamen…"

[Xanthippe]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Ik verdraai niets. Er werd hier gedaan alsof er geen nauwe banden zouden zijn.

Allez allez allez zeg, ik heb van in het begin gezegd dat die nauwe banden volgens mij niet te ontkennen zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door GC

En dat terwijl ik zeg dat de NSV de studentengroep van het Blok is,

... zonder daar tot nu toe ook maar het minste bewijs voor geleverd te hebben.

Oorspronkelijk geplaatst door GC

waarom denk je dat er niet zoiets bestaat als "VB studenten"? Omdat het VB niet in studenten zou geïnteresseerd zijn?

Bestaat er dan zoiets als de LSP-studenten? Of de SP.a-studenten? Bij mijn weten niet. Politieke partijen hebben een jongerenafdeling waarin ze aan vorming doen, en ik ken geen enkele politieke partij die daarbij een onderscheid maakt tussen studenten en andere jongeren.

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Volgens mij is het voldoende duidelijk dat er wel een erg nauwe band aanwezig is. En als je dat niet ontkent, zijn we het wat dat betreft eens

GC toch, ga nog eens mijn eerste berichten lezen, daarover zijn we het al van in het prille begin eens. Ik heb dat nooit ontkend.
Het communicatieprobleem tussen ons is dat jij niet wil antwoorden op mijn vraag.
Ik zeg al 9 bladzijden lang: die nauwe band is er, maar structureel is de NSV onafhankelijk, ze zijn een visvijver maar geen kweekvijver, en als jij het tegendeel kan bewijzen, doe dat dan.
Waarop jij steevast een antwoord formuleert waaruit de nauwe banden nog maar eens moeten blijken.
Jamaar Geert, dat wist ik al, leer mij ook eens iets nieuws a.u.b.

Oorspronkelijk geplaatst door GC

En tuurlijk heeft het Blok iets te zeggen bij de NSV. Of denk je dat de Blokkers die bij het NSV zijn, niets in de pap te brokken hebben? Of dat ze abstractie maken van hun partij-lidkaart om tijdelijk eens een ander petje op te zetten?

Aha de stelling wordt al wat afgezwakt. Nu is het al niet meer "het Vlaams Blok" dat iets te zeggen heeft over de NSV, maar de individuele leden met Vlaams-Blok-sympathieën die iets te zeggen hebben in de NSV.
Ja natuurlijk hebben die inspraak, even veel of weinig als de NSV-leden die geen lid zijn van het Vlaams Blok.
Maar dit mechanisme valt onder "nauwe banden" en "gemeenschappelijke leden", niet onder structurele verbondenheid of afhankelijkheid, en over dat laatste heb je het toch in je openingsbericht, als je beweert dat de NSV de studenten van het Vlaams Blok zijn en dat het Vlaams Blok (ter herinnering: je schreef wel degelijk "het Vlaams Blok" en niet: "Blokkers die ook NSV-lid zijn") rechtstreeks verantwoordelijk zou zijn voor de activiteiten van NSV-Gent.
Mijn vraag is dus nog altijd open.

[GC]

Uw vraag is een voorbeeld van formalisme. Zonder een door beide organisaties ondertekend contract, zou je je niet tevreden stellen. Ik zeg dat je naar de realiteit moet kijken.

[Xanthippe]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Uw vraag is een voorbeeld van formalisme.

Jij noemt dat formalisme, ik noem dat: accuraatheid.

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Zonder een door beide organisaties ondertekend contract, zou je je niet tevreden stellen.

Ik heb nooit gevraagd naar een contract. Wel naar een bewijs van structurele verbondenheid of afhankelijkheid.

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Ik zeg dat je naar de realiteit moet kijken.

En ik zeg dat ik naar de realiteit kijk en zie dat er weliswaar nauwe banden zijn, maar geen enkele aanwijzing dat de partijpolitieke onafhankelijkheid van de NSV daardoor geschaad wordt, noch dat de NSV in praktijk de studentenvereniging van het Vlaams Blok zou zijn, noch dat het Vlaams Blok verantwoordelijk zou zijn voor de activiteiten die NSV-Gent organiseert, zoals jij beweert in je openingsbericht.

"Kijken naar de realiteit" is altijd subjectief. Ik vraag je om jouw interpretatie te objectiveren.

[athena]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Uw vraag is een voorbeeld van formalisme. Zonder een door beide organisaties ondertekend contract, zou je je niet tevreden stellen. Ik zeg dat je naar de realiteit moet kijken.

Kent u de interne keuken van het Vlaams Blok en NSV dan zodanig goed dat u uw stelling met zekerheid kan beweren?

[athena]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Uw vraag is een voorbeeld van formalisme. Zonder een door beide organisaties ondertekend contract, zou je je niet tevreden stellen. Ik zeg dat je naar de realiteit moet kijken.

Trouwens als de verbondenheid dan toch zodanig groot is waarom staat NSV dan ook niet terecht in het Blok proces, NSV heeft een VZW structuur en kan dus gedagvaard worden.

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Ik verdraai niets. Er werd hier gedaan alsof er geen nauwe banden zouden zijn. En dat terwijl ik zeg dat de NSV de studentengroep van het Blok is, waarom denk je dat er niet zoiets bestaat als "VB studenten"? Omdat het VB niet in studenten zou geïnteresseerd zijn?

Wat jij zegt is gewoon FOUT.
Het is enkel zo dat de standpunten van de NSV in grote mate overeenkomen met standpunten van het Vlaams Blok waardoor de indruk ontstaat dat de NSV "de Vlaams Blok-studentenclub" is. Maar dat neemt niet weg dat de NSV als organisatie onafhankelijk is van het Vlaams Blok, en dat er NSV'ers zijn die voor VLD of NVA stemmen of die tegen partijpolitiek zijn en bewust niet gaan stemmen of ongeldig stemmen. Daarnaast zijn er Vlaams Blok-stemmende studenten te vinden in KVHV en veel andere studentenclubs die niet eens politieke standpunten innemen. Of dat er veel VB-stemmende studenten zijn die helemaal niet in het studentenleven actief zijn. Het Vlaams Blok heeft geen studentenclub, zij hebben enkel een jongerenorganisatie (VBJ) waar zowel studenten als niet-studenten lid van zijn.

Volgens mij is het voldoende duidelijk dat er wel een erg nauwe band aanwezig is. En als je dat niet ontkent, zijn we het wat dat betreft eens

Het enige wat je bewezen hebt is je eigen gebrek aan kennis van zaken.

En tuurlijk heeft het Blok iets te zeggen bij de NSV. Of denk je dat de Blokkers die bij het NSV zijn, niets in de pap te brokken hebben? Of dat ze abstractie maken van hun partij-lidkaart om tijdelijk eens een ander petje op te zetten?

Huh???? Van iemand die lid is van de NSV wordt verwacht dat hij/zij handelt en spreekt in naam van de NSV als men deelneemt aan een NSV-activiteit. Wat men in de rest van zijn of haar tijd en leven doet, is van totaal geen belang. Ik pas mijn persoonlijke standpunten ook regelmatig aan als ik deelneem aan een NSV-activiteit. Het zal wel met die ideologische bekrompenheid van jullie te maken hebben zeker dat dit blijkbaar zo moeilijk te begrijpen is? Om maar één voorbeeld te geven: de NSV is ethisch conservatief en tegenstander van euthanasie. Ikzelf ben in meerdere gevallen voorstander.

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Tuurlijk. Dat Brunerie bij de GUD was, is puur toeval! Dat de GUD zelf opschepte over gewelddaden tegen andersdenkenden, is puur toeval. Dat jij aan de GUD refereert, zal wel evenzeer puur toeval zijn.

Jij kan duidelijk nog mentale ontwikkelingshulp gebruiken! Brunerie was lid van de GUD maar ook van Unité Radicale, van de MNR (Mégret z'n partijtje), van Blood & Honour,... Feit is dat hij die poging tot aanslag NIET stelde vanuit de GUD.

[Vrijgevochten]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Hilarisch wat voor indianenverhaaltje Coolov hier weer ophangt!

1. De info-avond over de VMO gaat wel degelijk over de VMO van Wim Maes.
2. NSV staat onafhankelijk van het Vlaams Blok. Blijkbaar kunnen ze bij extreem-links maar niet snappen dat traditionele studentenclubs als NSV, KVHV,... partijonafhankelijk zijn. Omdat elk links minipartijtje haar eigen studentenbewegingetje heeft, veronderstellen Coolov en co blijkbaar dat dit voor Vlaamsgezinden, conservatieven,... ook zo is. Dommeriken!
Er zijn NSV'ers die stemmen voor het Vlaams Blok, maar er zijn er ook die stemmen voor NVA, VLD, die tegen partij-politiek zijn,...

Voila,...

Altijd hetzelfde lieke...
Er zijn bepaalde groepen die het altijd menen bij het rechte eind te hebben, die menen urenlang te moeten googlen en eens ze een verzameling aan informatie hebben uit meestal vervlogen tijden weten ze perfect hoe het er nu aan toegaat. Gemakkelijker kan niet,...

Het is vaak zo dat een NSV'er die nu andere horizonten ingeslagen is nog steeds een 'rechtse zak' is. Trouwens bestaat er niet zoiets als vrijheid van vereniging of vrije meningsuiting? Niemand legt een linkse een strobreed in de weg om lid te zijn van de pvda , comac of lsp of anderen?

Maar als iemand lid is van NSV...whooooooo die is meteen een halfgare facist. Het kan zijn dat er bepaalde VB'ers tussen zitten, het kan zijn dat er gerust NV-A'ers tussenzitten al vind je die laatsten meer bij KVHV...iemand schreef hier over KVHV dat het een subvereniging of sateliet van het blok zou zijn. Zo'n onnozele praat heb ik nog niet gehoord. Misschien is het goed van uw oren eens bij leden te leggen, dan praat men misschien iets anders. Het KVHV is een verzameling van jongeren in de eerste plaats, sommigen zijn wat rechtser van inslag maar je hebt ook wat meer linksen en partijpolitiek vertaald het zich vooral in NV-A en CD&V..en enkelingen VB. Trouwens het NSV ontstond uit het KVHV. Dat NSV een radicalere groep is en nog rechtser is dat spreek ik niet tegen, maar dat is nog geen reden om alle leden ervan over dezelfde kam te scheren. Zin voor nuance is in zulke discussies snel ver te zoeken.

[stapas]

Bestaat er dan zoiets als de LSP-studenten? Of de SP.a-studenten? Bij mijn weten niet. Politieke partijen hebben een jongerenafdeling waarin ze aan vorming doen, en ik ken geen enkele politieke partij die daarbij een onderscheid maakt tussen studenten en andere jongeren.

En wat dan ivm CDS. Uiteraard, als ik de logica hier volg, hebben die uiteraard niets te maken met CD&V. Er is geen structureel verband... en uiteraard heeft NSV niks de botten met VB te maken... Zevert tegen een ander he.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Dag Lucien, ook wakker?

Misschien ook omdat jongeren het allemaal wat revolutionairer willen dan ouderen? Trouwens, waarom zou men niet kritisch mogen staan tegenover partijpolitiek. Het is natuurlijk wel anders als je het afbolt bij een partij omdat je je zin niet krijgt. Zoals steeds wegens gebrek aan democratie.

Kritisch tegenover de partijpolitiek? Lakeien en jaknikkers van het VB, zou het zo niet zijn?

[Crochettie]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Verreycken schreef een boek over de VMO (Vlaamse Militanten Organisatie) van Wim Maes, die ontbonden is in 1973. Dus nooit verboden.

Sinds wanneer schrijft iemand historische boeken over feiten die bebeurden wanneer hij nog niet of juist geboren is ?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Crochettie

Sinds wanneer schrijft iemand historische boeken over feiten die bebeurden wanneer hij nog niet of juist geboren is ?

Dus er mogen geen boeken over het Romeinse rijk meer worden geschreven?

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Dus er mogen geen boeken over het Romeinse rijk meer worden geschreven?

Toch wel, als u een romein bent.

[HAMC]

Als den Bert nog zou leven en dit hier lezen zou hij zich omdraaien in zijn graf en zeggen:

Arm Vlaanderen.

[Crochettie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Dus er mogen geen boeken over het Romeinse rijk meer worden geschreven?

U begrijpt me goed genoeg
Hij had die boek moeten uitgeven onder de naam van zijn vader, was veel geloofwaardiger overgekomen.
Nu is het allemaal van horen zeggen enz...