Vlaams is links, zeggen 17 intellectuelen

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik vind het wat vreemd dat linkse intellectuelen die klagen dat ze in een extreem-rechtse hoek worden geduwd in hun ‘progressief milieu’ zichzelf de Gravensteengroep noemen naar het Middeleeuws kasteel in Gent waar de Graven van Vlaanderen in de middeleeuwen Vlaanderen bestuurden, veelal als leenheren van de Franse koning. In hun manifest schrijven ze dat hun aanknopingspunt geen belegen Vlaams romantisme is maar is gebaseerd op de ideeën van de verlichting. Tja wat beter als links-progressieve beweging, die gebaseerd op de ideeën van de verlichting streeft naar autonomie om zichzelf te noemen naar een Middeleeuws optrekje van de Vlaamse elite die de boeren en ambachtslieden uitmelkten ten voordele van een kleine lokale elite en vreemde heersers. Waarom noemen ze zich niet meteen VOKA.

Mochten wij ons scheren aan de kant van de 'dapperen' die in 1302 een twist 'wonnen', dan zouden wij in deze professor Vermeersch te zwaarde ende te paard te lijf gaan. Uw verslag = de essentie van de twist van 1302. Ambachtslieden versus elite.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Hier een linkaard van de oude stempel...

Neen Chipie een linkaard van de nieuwe stempel, een die beseft dat taalgrenzen minder belangrijk zijn dan de gezondheid van de huidige en toekomstige generaties.
Het getuigt van weinig toekomstvisie een overbevolkte regio nog meer te willen belasten met dezelfde ziektes waaraan ze nu al lijdt.

[Chipie]

Een linkaard van de nieuwe stempel...

Als de beroemde Franse linkse filosoof Lévy een Vlaming zou zijn, zou deze zich ongetwijfeld afvragen waarom de linkse Vlamingen zich niet als Vlaming mogen gedragen en geen kritiek mogen uiten op het (overwegend) slecht bestuur van de overzijde... Of zelfs geen voorstellen om dat beleid om te buigen naar een beter bestuur voor beide gewesten mogen voorstellen...

---

Jaja, dat is dezelfde filosoof die zich afvroeg waarom links geen kritiek mag uiten op de (radicale) Islam...

[floppy]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Spreekt u hier over die fanatieke ex-Jezuiet?

Neen. Een ex-jezuiet, maar geen fanatiekeling en dat is juist het mooie aan 's mans gedachtengoed.

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ik raad de "linkse intellectuelen" aan om eerst aan de bevolking uit te leggen waarom ze links moeten stemmen, indien ze een staatshervorming wensen, en niet moeten meeheulen met hun onderdrukkers.

Inderdaad, want ikke-en-de-rest-kan-stikke wil helemaal geen vergrijzing betalen. Dat is geen kwestie van kunnen.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Geloof me maar vrij. Zonder PS (en in uitbreiding alle Franstalige partijen die enkel vanuit Brussel worden gestuurd) was Wallonie er al lang bovenop..

Wallonië wordt voornamelijk vanuit VLAAMSE kant bestuurd: het is een kleiner deel van België en de Vlaamse economische macht is veel groter dan de Waalse. Dat geldt overduidelijk voor banken, voor investeerders, voor de overheid waar de Vlamingen een importante rol in spelen.

Doen alsof de PS de walen bestuurt is ridicuul. Meer moet dat niet zijn.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Wallonië wordt voornamelijk vanuit VLAAMSE kant bestuurd

Doen alsof de PS de walen bestuurt is ridicuul. Meer moet dat niet zijn.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Wallonië wordt voornamelijk vanuit VLAAMSE kant bestuurd: het is een kleiner deel van België en de Vlaamse economische macht is veel groter dan de Waalse. Dat geldt overduidelijk voor banken, voor investeerders, voor de overheid waar de Vlamingen een importante rol in spelen.

Doen alsof de PS de walen bestuurt is ridicuul. Meer moet dat niet zijn.

Zot zijn doet, jammer genoeg, geen pijn.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Neen Chipie een linkaard van de nieuwe stempel, een die beseft dat taalgrenzen minder belangrijk zijn dan de gezondheid van de huidige en toekomstige generaties.
Het getuigt van weinig toekomstvisie een overbevolkte regio nog meer te willen belasten met dezelfde ziektes waaraan ze nu al lijdt.

De fundamentele belgische ziekte is dat de Franstaligen niet bereid zijn respect op te brengen voor de taal en het grondgebied van de vlamingen. 'Zij hebben recht op voorrechten'.
Gister avond op TV benadrukte Leo Tindemans nog: het is een absolute noorzaak dat de grenzen gerespecteerd worden.
'Ook voor de gezondheid van huidige en toekomstige generaties'.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Doen alsof de PS de walen bestuurt is ridicuul.

Ik doe nog een poging, en zeg nu niet dat ik van slechte wil ben.

De Franstaligen besturen autonoom het franstalig onderwijs. Het kost teveel geld en het resultaat is alles behalve.
Ons Vlaams onderwijs kost veel minder en het resulaat is zeer goed.

Sinds vele jaren beheerst de PS Brussel en zeker Wallonië.
Beste ericf, denk je dat het ridicuul is aan te nemen dat vooral de PS daarin een zware verantwoordelijkheid draagt?

Als je dat ontkent, dan een tweede vraag:
Denk je dat de zon schijnt?

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

bende kazakkendraaiers!

nu ze zien dat hun Belgisch-linkse haring niet meer braadt, en radicaal-rechts steeds sterker wordt, proberen ze op die manier terug volk voor hun ideeën te winnen.

Hopelijk doorziet elke Vlaming dit!

Beste,

Jij weet dus duidelijk niet waarover je praat !!!

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

De fundamentele belgische ziekte is dat de Franstaligen niet bereid zijn respect op te brengen voor de taal en het grondgebied van de vlamingen. 'Zij hebben recht op voorrechten'.
Gister avond op TV benadrukte Leo Tindemans nog: het is een absolute noorzaak dat de grenzen gerespecteerd worden.
'Ook voor de gezondheid van huidige en toekomstige generaties'.

Ik zie de grote overwinning al: Luc Broes, die kilolmeters wonende van de taalgrens glundert!
"HET grondgebied van DE VLamingen". Het klinkt zo oubollig, zo totaal onaards.
Die Vlaming, die al elke vakantie in het buitenland zit, gelukkig geen douane of gendarmerie tegenkomt aan zijn grenzen en vraagt aan zijn vrouw "zijn we nu nog in Frankrijk of niet?", die overal euro's uit de muur haalt, die zowel in Polen als in Puppensteerte dorp restaurants vindt met pizza of pitta, die gaat dan "de Belgische ziekte" vergeten zijn omdat er een TAALGRENS is....

Sommigen zijn vastgeroest in zo'n wijze van middeleeuws denken dat ze een goedendag verdienen.
Om hen wakker te slaan: "Allooooo: dit is de éénentwintigste eeuw".

Wie overigens Tindemans als voorbeeld aanhaalt van progressiviteit moet toch echt aangesteld worden als rariteit en betaald om in Bokrijk achter glas tentoon te worden gesteld

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik vind het wat vreemd dat linkse intellectuelen die klagen dat ze in een extreem-rechtse hoek worden geduwd in hun ‘progressief milieu’ zichzelf de Gravensteengroep noemen naar het Middeleeuws kasteel in Gent waar de Graven van Vlaanderen in de middeleeuwen Vlaanderen bestuurden, veelal als leenheren van de Franse koning. In hun manifest schrijven ze dat hun aanknopingspunt geen belegen Vlaams romantisme is maar is gebaseerd op de ideeën van de verlichting. Tja wat beter als links-progressieve beweging, die gebaseerd op de ideeën van de verlichting streeft naar autonomie om zichzelf te noemen naar een Middeleeuws optrekje van de Vlaamse elite die de boeren en ambachtslieden uitmelkten ten voordele van een kleine lokale elite en vreemde heersers. Waarom noemen ze zich niet meteen VOKA.

"Vanwaar de naam?
De groep kwam voor het eerst samen en stelde deze tekst op aan de oever van de Lieve, in de schaduw van het Gentse Gravensteen. "

Maar dat wist je al hé. Het kind moet een naam hebben, veel meer zou ik er niet achter zoeken.

Als het Gent betreft moet het niet altijd "De Vooruit " zijn hé

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ik zie de grote overwinning al: Luc Broes, die kilolmeters wonende van de taalgrens glundert!
"HET grondgebied van DE VLamingen". Het klinkt zo oubollig, zo totaal onaards.
Die Vlaming, die al elke vakantie in het buitenland zit, gelukkig geen douane of gendarmerie tegenkomt aan zijn grenzen en vraagt aan zijn vrouw "zijn we nu nog in Frankrijk of niet?", die overal euro's uit de muur haalt, die zowel in Polen als in Puppensteerte dorp restaurants vindt met pizza of pitta, die gaat dan "de Belgische ziekte" vergeten zijn omdat er een TAALGRENS is....

Sommigen zijn vastgeroest in zo'n wijze van middeleeuws denken dat ze een goedendag verdienen.
Om hen wakker te slaan: "Allooooo: dit is de éénentwintigste eeuw".

ericf, socialist en beschermer van de agressor.
'dit is de éénentwinsigste eeuw' respect voor de ander dat is middeleeuws denken

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Neen. De Vlaming zoekt zijn eigen weg en kijkt tegenwoordig over de muur die links en rechts van elkaar scheidt. Zeer hoopgevend.

Inderdaad, de Vlaming kan zich stilaan over die "fictieve" scheiding van "links" en "rechts" plaatsen. Eerst Vlaming zijn en dan een kleurtje (politieke partij) kiezen!
Onze vrienden de Walen beginnen dat ook te beseffen, langzaam maar zeker.
(Marchall plan)

Dat een Franstalige , kapitalistische, monarchistiche , katholiek clubje in Brussel daar problemen mee heeft is hun eigen probleem! Men moet toch stilaan eens beseffen dat de middeleeuwen gedaan zijn !

[Chipie]

De Fé... goddelijk..

[Pavolini]

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Vlaams is links, zeggen 17 intellectuelen

BRUSSEL - Zeventien kunstenaars en intellectuelen publiceren een manifest dat zegt dat de Vlaamse strijd ook nu een linkse strijd is.

De Standaard
Van onze redacteur

Het Belgische status-quo is onaanvaardbaar .

Dat is de kernzin van een manifest van 17 vooraanstaande Vlamingen die zich 'kunstenaars en intellectuelen' noemen en van wie het overgrote deel als 'links' bekendstaat: Etienne Vermeersch, Peter De Graeve, Ludo Abicht, Eric Defoort, Piet Van Eeckhaut, Jef Turf, Bart Staes en tien anderen.

Ze publiceren hun manifest vandaag in De Standaard.

Wat dreef hen tot die publieke verklaring? Ze zijn het beu dat in 'een flink deel van de Vlaamse culturele wereld' de 'redelijke en rechtvaardige Vlaamse eisen voor een staatshervorming' geassocieerd worden met het extreem-rechts gedachtegoed.

Dit is óns links gedachtegoed, is de boodschap van het manifest.

Ze beschrijven het ontstaan van België en de evolutie van de staatshervorming in dat licht.

Meer autonomie voor de deelstaten zal iedereen tot voordeel strekken. Franstalig België moet beseffen dat het zijn eigen groeikansen hypothekeert als het zich laat gijzelen door politici die zweren bij het status-quo, luidt het in het manifest.

En de onschendbaarheid van de interne grenzen tussen de regio's is een absolute voorwaarde om de staat België en de interpersoonlijke en interregionale solidariteit overeind te houden, zo gaat de tekst voort. De ondertekenaars vragen respect voor het territorialiteitsbeginsel (en dus de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde) en ze menen dat ze dit respect 'niet hoeven af te kopen'.

De discussie over sociaal-economische solidariteit wordt onmogelijk indien men geen respect betoont voor de grenzen, menen ze. Wij willen als welvarende regio de solidariteit in stand houden, verklaren ze voort, maar niet met een latent onbehagen over cultuurimperialisme, ongezond parasitisme en verborgen partijpolitieke agenda's.

'Wallonië als bevriende partner' lijkt hen 'aantrekkelijker dan een staatsbestel dat zich van de ene naar de andere crisis voortsleept'.

Bron: De Standaard

En wat is uw mening hierover als LDD-extremist?

[Burkide]

Wat de kritiek van Solidarnosc op de wat makke inhoud betreft: ik kan niet ontkennen dat de inhoud zeer mak is. Mocht ik het geschreven hebben, en alléén geschreven hebben, zou er allicht een poging tot een scherpere analyse in staan, of – afhankelijk van mijn humeur – toch op z’n minst wat radicalere bewoordingen. Maar twee dingen dienen bij deze tekst niet uit het oog verloren te worden:
1. Dat dit een tekst is die door meerdere personen is opgesteld en/of ondertekend, en dat er dus een vergelijk gevonden moest worden. Uiteindelijk zit je daar met een vrij diverse groep: iemand die ooit het gezicht was van het Vlaamse (euro)communisme, een sociaal-democraat zoals Defoort, een europarlementslid voor Groen!,… Als het de bedoeling is dat die er zich allen in kunnen vinden, kom je al gemakkelijker uit bij gemeenplaatsen.
2. Ik denk dat dit vooral bedoeld is als publiciteitsstunt, d.i. een signaal om te tonen dat er ook personen bestaan die zich én links én flamingant noemen, veeleer dan als de start van een theoretische reflectiegroep. Zodoende is het volkomen begrijpelijk dat er niet gekozen wordt voor zware marxistische analyses, maar om een tekst die voor iedereen redelijk bevattelijk is en die door een zeer grote groep mensen via die petitie ondertekend kan worden. In tegenstelling tot in andere landen, is de linkse Vlaamse emancipatiebeweging immers geen dagelijkse kost; in dat geval is het begrijpelijker dat sommigen ervoor opteren om ook te zoeken naar een breder draagvlak.

Terzijde: onder de klaarblijkelijke ondertekenaars vinden we nog een persoon die me redelijk bekend lijkt te zijn, namelijk dichter Stefaan van den Bremt.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Defoort niet, van Abicht weet ik 't niet, maar een Vermeersch of een Turf zijn geen Vlaamsgezinden, 't zijn gewoon linkies

Turf doet gewoon al j�*�*ren alsof...

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Ik vind het gegeven dat Bart Staes, Ludo Abicht of Jef Turf van zichzelf zeggen dat ze links en Vlaams zijn, niet zo spectaculair eigenlijk. Meer stating the obvious. Maar ze dachten blijkbaar dat het geen kwaad kon om dit nog eens te herhalen.

En, gezien het feit dat dit in verschillende kranten heeft gestaan, en nu reeds een klein duizendtal handtekeningen heeft kunnen ronselen (toegegeven, allicht niet alleen van linksen), misschien niet onterecht.