IJzerbedevaart... dood. - Pagina 7

luc broes · 21 maart 2008, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En daarom, neem ik aan, stond (en staat er nog steeds) er op het kruis in Diksmuide:

AVV-VVK: Alles voor Vlaanderen-Vlaanderen voor Christus.

Ik ben niet meer zo jong, maar ik heb er niet voor gezorgd dat die letters erop stonden;

filosoof · 21 maart 2008, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En daarom, neem ik aan, stond (en staat er nog steeds) er op het kruis in Diksmuide:

AVV-VVK: Alles voor Vlaanderen-Vlaanderen voor Christus.

Moet men ook niet verwonderd zijn dat vrijzinnig links d�*�*r niet mee te maken wil hebben.

system · 21 maart 2008, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ik ben niet meer zo jong, maar ik heb er niet voor gezorgd dat die letters erop stonden;

Maar men heeft het er wel op laten staan. En voor zover ik het weet, werd de manifestatie in Diksmuide tot in de vorige eeuw voorafgegaan door een mis.

Het Vlaams-nationalisme is van oudsher ook een traditioneel katholieke beweging geweest waar de pastoors (proosten)een grote invloed uitoefenden. Het is niet voor niets dat de Frontpartij bij de verkiezingen niet samen wilde opkomen met de Vlaams-nationalistische partijen. De Frontpartij stelde een 'godsvrede' voor. Maar daar had het katholiek Vlaams-nationalisme geen oren naar. Hetgeen zich duidelijk vertaalde in heel die bedoening daar op de IJzervlakte.

luc broes · 21 maart 2008, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Moet men ook niet verwonderd zijn dat vrijzinnig links d�*�*r niet mee te maken wil hebben.

Stilaan is men van zogenaamd 'vrijzinnig links' van niets meer verwonderd.

Ik heb eerbied voor alle welmenenden die het offer van hun leven brachten.
Die mogen dan katholiek of vrijzinnig of boeddhist zijn, links of rechts of wat dan ook.

luc broes · 21 maart 2008, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar men heeft het er wel op laten staan. .

Moeten weldenkenden dan grafschennis plegen?

system · 21 maart 2008, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Stilaan is men van zogenaamd 'vrijzinnig links' van niets meer verwonderd.

Ik heb eerbied voor alle welmenenden die het offer van hun leven brachten.Die mogen dan katholiek of vrijzinnig of boeddhist zijn, links of rechts of wat dan ook.

Maar uw vlaams-nationalisme toonde het in de praktijk niet altijd.

system · 21 maart 2008, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Moeten weldenkenden dan grafschennis plegen?

Dat is naast de kwestie. U draait weer rond de pot. Wat hier bedoeld wordt is dat heel die 'dodenherdenking' op Diksmuide primair (en in essentie) een katholieke dodenherdenking was, met feitelijke miskenning van de niet-gelovige gevallenen.

De Garde · 21 maart 2008, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar men heeft het er wel op laten staan. En voor zover ik het weet, werd de manifestatie in Diksmuide tot in de vorige eeuw voorafgegaan door een mis.

Het Vlaams-nationalisme is van oudsher ook een traditioneel katholieke beweging geweest waar de pastoors (proosten)een grote invloed uitoefenden. Het is niet voor niets dat de Frontpartij bij de verkiezingen niet samen wilde opkomen met de Vlaams-nationalistische partijen. De Frontpartij stelde een 'godsvrede' voor. Maar daar had het katholiek Vlaams-nationalisme geen oren naar. Hetgeen zich duidelijk vertaalde in heel die bedoening daar op de IJzervlakte.

Een mis die door een groot deel van het publiek gebrost werd. Je moest de terrassen eens zien tijdens de mis.

De Vlaamse Beweging is van oudsher niét katholiek. Tot 1914 waren de liberalen de leidende krachten in de beweging maar door de gebeurtenissen aan het front was er een toestroom van Vlaamsgezinden uit het platteland en die waren katholiek, samen met de AKVS'ers die in de leiding van de Frontbeweging zaten. Dus ja, toen was het logisch dat er een mis kwam en het AVV-VVK, dat al op de geschonden en vernielde grafzerkjes stond. Hadden het officiële België die graven niet geschonden stond er nu waarschijnlijk géén Ijzertoren in Kaaskerke.

Overigens, de eerste Ijzerbedevaart dateert van het begin van de jaren '20 en daar liep iedereen rond.

Dus ja... Nu, voor mij is het houden van een mis voor een manifestatie niet nodig maar als ze er is, wacht ik wel tot ze gedaan is. Bij de Ijzerbedevaart was dat nu eenmaal een traditie en waarom zou je de mensen die daaraan hechten voor het hoofd stoten door daar over te discussiëren terwijl het niet de essentie is van de manifestatie?

De Garde · 21 maart 2008, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat is naast de kwestie. U draait weer rond de pot. Wat hier bedoeld wordt is dat heel die 'dodenherdenking' op Diksmuide primair (en in essentie) een katholieke dodenherdenking was, met feitelijke miskenning van de niet-gelovige gevallenen.

Je moet niet alles door de ogen van vandaag bekijken. We spreken hier over de jaren '20 en '30 en dan was het nog een gewoonte dat iedereen in 't weekeinde naar de mis ging. Op een aantal radicale socialisten en liberalen na.

system · 21 maart 2008, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Een mis die door een groot deel van het publiek gebrost werd. Je moest de terrassen eens zien tijdens de mis.

De Vlaamse Beweging is van oudsher niét katholiek. Tot 1914 waren de liberalen de leidende krachten in de beweging maar door de gebeurtenissen aan het front was er een toestroom van Vlaamsgezinden uit het platteland en die waren katholiek, samen met de AKVS'ers die in de leiding van de Frontbeweging zaten. Dus ja, toen was het logisch dat er een mis kwam en het AVV-VVK, dat al op de geschonden en vernielde grafzerkjes stond. Hadden het officiële België die graven niet geschonden stond er nu waarschijnlijk géén Ijzertoren in Kaaskerke.

Overigens, de eerste Ijzerbedevaart dateert van het begin van de jaren '20 en daar liep iedereen rond.

Dus ja... Nu, voor mij is het houden van een mis voor een manifestatie niet nodig maar als ze er is, wacht ik wel tot ze gedaan is. Bij de Ijzerbedevaart was dat nu eenmaal een traditie en waarom zou je de mensen die daaraan hechten voor het hoofd stoten door daar over te discussiëren terwijl het niet de essentie is van de manifestatie?

U zegt het zelf. Het was een traditie. Voor mij niet gelaten. U doet maar. Maar dan ging het in de praktijk vooral om een eerbetoon aan de katholieke gevallenen. De vrijzinnige gevallenen bleven op uw weide wat in de kou staan. Wat veel zelfs: AVV-VVK.

De Garde · 21 maart 2008, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U zegt het zelf. Het was een traditie. Voor mij niet gelaten. U doet maar. Maar dan ging het in de praktijk vooral om een eerbetoon aan de katholieke gevallenen. De vrijzinnige gevallenen bleven op uw weide wat in de kou staan. Wat veel zelfs: AVV-VVK.

Als je pleit voor vrede, lijkt me daar geen religie op te staan en als je pleit voor meer Vlaanderen is dat niet om er een pauselijke staat van te maken.

De essentie is Vlaanderen. Als je daar achter staat, doe je niet moeilijk over die mis. Het was het gedeelte er na waar het belangrijkste gebeurde.

fransV · 21 maart 2008, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Je moet niet alles door de ogen van vandaag bekijken. We spreken hier over de jaren '20 en '30 en dan was het nog een gewoonte dat iedereen in 't weekeinde naar de mis ging. Op een aantal radicale socialisten en liberalen na.

Die radicalen zaten als eerste op beide knieen te bidden toen de bommen over hun hoofd vlogen.

system · 21 maart 2008, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fransV

Die radicalen zaten als eerste op beide knieen te bidden toen de bommen over hun hoofd vlogen.

Dan waren ze toch niet erg radicaal. En dan moet u ze ook niet zo noemen.

Jeronimo · 21 maart 2008, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Moet men ook niet verwonderd zijn dat vrijzinnig links d�*�*r niet mee te maken wil hebben.

Ik ben vrijzinnig rechts en ik heb er geen problemen mee. Christendom is nu eenmaal een deel van onze cultuur.

system · 21 maart 2008, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Ik ben vrijzinnig rechts en ik heb er geen problemen mee. Christendom is nu eenmaal een deel van onze cultuur.

Volgens mij bent u meer rechts dan vrijzinnig.

De Garde · 21 maart 2008, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dan waren ze toch niet erg radicaal. En dan moet u ze ook niet zo noemen.

Al goed dat wij er niet gezeten hebben. Dus wie zijn wij om daarover een oordeel te geven?

system · 21 maart 2008, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Al goed dat wij er niet gezeten hebben. Dus wie zijn wij om daarover een oordeel te geven?

Dan moet u hen evenmin 'radicaal' noemen als u er niet gezeten hebt.

De Garde · 21 maart 2008, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dan moet ze ook niet radicaal noemen als u er niet gezeten hebt.

Je gaat me weer te vlug, maar soit. Ik wou gewoon zeggen dat de oorlog wel meer dingen in iemand los maken waarvan niet gedacht kon worden dat ze er waren en dat ik oprecht gelukkig ben dat ik dit niet hoef mee te maken. C'est tout.

system · 21 maart 2008, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Je gaat me weer te vlug, maar soit. Ik wou gewoon zeggen dat de oorlog wel meer dingen in iemand los maken waarvan niet gedacht kon worden dat ze er waren en dat ik oprecht gelukkig ben dat ik dit niet hoef mee te maken. C'est tout.

Daar kan ik het volmondig mee eens zijn.

vlaanderen72 · 21 maart 2008, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Moet men ook niet verwonderd zijn dat vrijzinnig links d�*�*r niet mee te maken wil hebben.

Neen "vrijzinnig" links komt liever op voor de islam.