www.bub.be.tf

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Vind voor mijn part nog honderd separatistische argumenten uit (meestal toch de geldzak, maar dat werd in een andere discussie al uitgediept ) de wil van de meerderheid moet en zal men respecteren.

Economische motieven zijn in mijn optiek niet de hoofdmotor die de trein naar Vlaamse onafhankelijkheid trekt. Veel belangrijker vind ik onze taalkundige, culturele en sociale eigenheid. Natuurlijk speelt het economische hierbij ook een rol, maar niet is de drijvende kracht achter datgene wat de Vlaamse Beweging als zo lange tijd nastreeft.

Als de meerderheid zo achter België staat, wie verklaart me dan waarom dat ene partijtje dat voor het unitaire België staat zo weinig stemmen haalt dat het gewoon niet in het parlement zetelt? Is het niet zo dat er een grote meerderheid is die over deze zaak gewoon geen mening heeft en die bepaalde belgicisten gemakkelijkshalve, ongevraagd en dus onterecht bij hun kamp rekenen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Hartverwarmend dat je dit zo sereen, vriendelijk en gemotiveerd kunt blijven herhalen, Jan.

Dat verdient een bloemetje.

Dankje voor de attentie!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Verhofstadt alsook die andere grote optreder in allerlei spelprogramma's stemden dan ook tegen toen de eindteksten werden voorgelegd.

[Bruno*]

Zoals Decroo aangeeft: als er tien man meer uit de bar gestapt was, had de stemming misschien anders uitgedraaid. Aangezien alle Vlaamse partijen nu kiezen voor separatisme, betekent dit dat alle Vlamingen separatist zijn? Of vertegenwoordigen de partijen zichzelf?

Ik ben ook separatist hoor (van 1830 welteverstaan)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Aangezien alle Vlaamse partijen nu kiezen voor separatisme, betekent dit dat alle Vlamingen separatist zijn? Of vertegenwoordigen de partijen zichzelf?

De VLD kiest helemaal niet voor separatisme, maar voor confederalisme. Misschien bent u ontgoocheld in de partij waarmee u vroeger toch zo hoog opliep (u plaatste hier op dit forum in ieder geval altijd het partijlogo bij uw naam), maar dat wil niet zeggen dat u dan maar onwaarheden moet debiteren.

Ook de CD&V heeft niet voor separatisme gekozen, maar eveneens voor confederalisme (al werd het door hen iets voorzichtiger verwoord).

Enkel het Vlaams Blok en N-VA kiezen resoluut voor een zelfstandige Vlaamse staat in Europa.

En zelfs in de SP.a waait er al een voorzichtig briesje. Zo verklaarde Janssens in een interview aan de Libre Belgique: "La Belgique, ce sont deux pays."

Dit alles is een teken aan de wand, dat België "aan het verdampen is" om een VLD-politicus aan te halen. Langzaam worden ook de grote machtspartijen zich ervan bewust dat de goede werking van onze instelling niet langer gebaat is met het behoud van een structuur die eigenlijk dateert uit de 19e eeuw en die slechts oppervlakkig en heel slecht werd aangepast aan de nieuwe omstandigheden. Tevens is het duidelijk dat de Vlamingen zich hoe langer bewust worden van hun identiteit en wat tientallen jaren tot bijna een taboe was uitgeroepen ligt nu in ieders mond.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Ik ben ook separatist hoor (van 1830 welteverstaan)

En welke redenen hebt u eigenlijk om een uit de door Franse agitatoren betaalde oproerkraaiers uit 1830 te steunen, waarvan trouwens een rijke Franstalige klasse gebruik maakte voor een scheiding die ze in het begin eigenlijk helemaal niet nastreefden?

[Bruno*]

De revolutie van 1830 was in eerste instantie een proletarische opstand die dan door de burgerij werd overgenomen, gezien ze haar liberale doeleinden onder de autoritaire Willem I niet kon verwezenlijken. Hierin werd ze gesteund door de clerus, die owv het aspect vrijheid toenadering zocht tot de liberale bourgeoisie. Franse agitatie? Was er, maar zeer beperkt. Louis-Philippe heeft nog de troon geweigerd voor zijn zoon, de hertog van Nemours. Bovendien waren er zware fiscale lasten van het noorden op het zuiden, was de 1e Kamer door de Koning benoemd en werden de standen bevoorrecht.

[Patriot!]

Als de meerderheid zo achter België staat, wie verklaart me dan waarom dat ene partijtje dat voor het unitaire België staat zo weinig stemmen haalt dat het gewoon niet in het parlement zetelt?

Omdat BUB nog nooit aan een verkiezing heeft meegedaan.

[Kristof]

Op de website staat : "Sommigen zeggen dat men België moet afschaffen, Vlaanderen onafhankelijk laten worden en Wallonië aan Frankrijk hechten... Op basis van de opiniepeilingen weet men dat dat niet de mening is van de Belgen."

U weet natuurlijk dat dit niet waar is. Als u de opiniepeiling bij de Walen doet, zal u zeker gelijk hebben. Dit omdat zij weten dat ze elk jaar 400 miljard belgische frank krijgen van Vlaanderen. Ook omdat ze weten dat ze zonder Vlaanderen geen bestaanszekerheid meer hebben. Wij onderhouden hun.

Langs Vlaamse zijde klopt deze opiniepeiling niet. Dit weet u ook, maar verdoezelt u natuurlijk.

[Patriot!]

Er is in de geschiedenis nog geen enkele opiniepeiling geweest waarin een meerderheid van de Vlamingen voor afscheiding koos!

[Patriot!]

't is al binnen bij de SABAM, voordat K3 er gaat mee lopen, of Elmoet Lottie

Ja Superstaaf, ik geloof graag dat je je liedje wil beschermen, maar wanneer wordt het dan uitgebracht?! Ik wacht nu al 2 weken!!

Liever de K3-versie dan helemaal geen versie!

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Er is in de geschiedenis nog geen enkele opiniepeiling geweest waarin een meerderheid van de Vlamingen voor afscheiding koos!

Was er soms een opiniepeiling bij het ontstaan van dit koninkrijk? Hoeveel mensen hebben daar hun goedkeuring aan gegeven?

[Moi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De VLD kiest helemaal niet voor separatisme, maar voor confederalisme. Misschien bent u ontgoocheld in de partij waarmee u vroeger toch zo hoog opliep (u plaatste hier op dit forum in ieder geval altijd het partijlogo bij uw naam), maar dat wil niet zeggen dat u dan maar onwaarheden moet debiteren.

Ook de CD&V heeft niet voor separatisme gekozen, maar eveneens voor confederalisme (al werd het door hen iets voorzichtiger verwoord).

Enkel het Vlaams Blok en N-VA kiezen resoluut voor een zelfstandige Vlaamse staat in Europa.

En zelfs in de SP.a waait er al een voorzichtig briesje. Zo verklaarde Janssens in een interview aan de Libre Belgique: "La Belgique, ce sont deux pays."

Dit alles is een teken aan de wand, dat België "aan het verdampen is" om een VLD-politicus aan te halen. Langzaam worden ook de grote machtspartijen zich ervan bewust dat de goede werking van onze instelling niet langer gebaat is met het behoud van een structuur die eigenlijk dateert uit de 19e eeuw en die slechts oppervlakkig en heel slecht werd aangepast aan de nieuwe omstandigheden. Tevens is het duidelijk dat de Vlamingen zich hoe langer bewust worden van hun identiteit en wat tientallen jaren tot bijna een taboe was uitgeroepen ligt nu in ieders mond.

Net zoals het separatisme zelf, moet ook elke verdoken vorm van separatisme bestreden worden: dus ook confederalisme en regionalisme

[S.]

Inderdaad, stop het confederalisme! Ik bedoel, hoe idioot is dat nu niet dat Vlamingen zelf kunnen beslissen welke bevoegdheden ze voor zichzelf willen? Welk idioot zwijn komt daar nu voor op? Allé zeg, zelf beslissen!? Ge houdt het echt niet meer voor mogelijk. Waar gaat de wereld toch naar toe hé! Was het maar zoals vroeger toen de Vlamingschkes zo onderdanig waren en de franstaligen het voor het zeggen hadden. Dat waren nog eens tijden hé? Toen konden zij beslissen wat ze wilden doen. Maar nu willen die verdomde Vlamingen het zelf bepalen? Ik begrijp het echt niet meer!

[Moi]

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Inderdaad, stop het confederalisme! Ik bedoel, hoe idioot is dat nu niet dat Vlamingen zelf kunnen beslissen welke bevoegdheden ze voor zichzelf willen? Welk idioot zwijn komt daar nu voor op? Allé zeg, zelf beslissen!? Ge houdt het echt niet meer voor mogelijk. Waar gaat de wereld toch naar toe hé! Was het maar zoals vroeger toen de Vlamingschkes zo onderdanig waren en de franstaligen het voor het zeggen hadden. Dat waren nog eens tijden hé? Toen konden zij beslissen wat ze wilden doen. Maar nu willen die verdomde Vlamingen het zelf bepalen? Ik begrijp het echt niet meer!

Het is inderdaad idioot dat de Nederlandstalige Belgen zelf niet kunnen beslissen welke bevoegdheden ze voor zichzelf willen?
Maar dan moeten we eerst die particratie hier afschaffen en een directe democratie invoeren.
'k Ben echt benieuwd waarvoor we het Vlaams Parlement dan kunnen gebruiken, misschien als bejaardetehuis voor die flamingantishe politiekers?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Er is in de geschiedenis nog geen enkele opiniepeiling geweest waarin een meerderheid van de Vlamingen voor afscheiding koos!

Natuurlijk niet. Een opiniepeiling is niet betrouwbaar, daar er slechts enkele mensen uit een aantal gemeenten worden geconsulteerd. Daarom haal ik mijn schouders op voor alle opiniepeilingen. Reeds vele jaren probeert men met opiniepeilingen nu aan te tonen dat het Vlaams Blok aan zijn stemmenplafond zit en het bij de volgende verkiezingen achteruit zal gaan. Bij de laatste opiniepeiling van de VRT-De Standaard was dat weer eens de opwekkende conclusie. Bij de twee laatste opiniepeilingen van de Libre dan weer niet (o grote onrust), al is de winst maar minimaal (o wat een geluk! oef!. Moeten we daar nu geloof aan hechten? Neen.

Organiseer een volksraadpleging en we zien. Zoals ik hier al meermaals heb gezegd - u gaat er geen enkele keer op in... merkwaardig - ben ik voorstaander van het systeem dat in Québec wordt gevolgd. Daar heeft men de voorbije tijd een volksraadpleging georganiseerd. Tot nu wil de meerderheid nog in de Canadese federatie blijven. Toch groeit het bewustzijn onder de Québequois gestaag, en daarom wordt er al gedacht aan een nieuwe volksraadpleging. In Vlaanderen zal dat wel niet anders zijn. Ieder volk dat gedwongen werd in een bepaalde staat te leven heeft altijd een zekere schroom naar onafhankelijkheid. Vlaams emancipatie is altijd al een werk geweest van lange adem. Ook Vlaamse onafhankelijkheid zal dat zijn. Daarom is het belangrijk, net als in Québec, dergelijke volksraadplegingen te organiseren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Moi

Net zoals het separatisme zelf, moet ook elke verdoken vorm van separatisme bestreden worden: dus ook confederalisme en regionalisme

En waarom dan wel?

Hebt u ernstige redenen om daar strijd tegen te voeren?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Moi

Het is inderdaad idioot dat de Nederlandstalige Belgen zelf niet kunnen beslissen welke bevoegdheden ze voor zichzelf willen?
Maar dan moeten we eerst die particratie hier afschaffen en een directe democratie invoeren.

Juist.

En dat zullen we zeker niet in Belgisch verband kunnen doen met een partij als de PS die in Wallonië nog als een oppermachtige belangengroep regeert en beveelt.

Daarvoor moeten we een eigen Vlaamse weg bewandelen en geleidelijk eigen hervormingen invoeren. U hebt dat goed gezien.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Omdat BUB nog nooit aan een verkiezing heeft meegedaan.

Daar doelde ik helemaal niet op.

Er heeft een korte tijd een unitair partijtje bestaan dat haar hoofdzetel te Brussel had. Als ik mij niet vergis kwam het op voor de gewestelijke verkiezingen te Brussel; het heeft echter nooit de toen nog lage kiesdrempel gehaald... en dat in het Brussel waarvan de bevolking toch bekend staat voor haar voorliefde voor België en het koningshuis.

[Patriot!]

EDB. Daar had ik tot voor kort nog nooit van gehoord, dus U begrijpt de reden waarom het zo weinig stemmen haalde wel zeker?