Undercoveragenten in zwemshort

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

sorry, ik dacht dat je iets hoger in de discussie bezig was

Maes, je denkt dat alles om jou gaat wat?

[floppy]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

sorry, ik dacht dat je iets hoger in de discussie bezig was

Geeft nikske!

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door floppy

Geeft nikske!

Wees gerust wat strenger tegen Maes.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

100 Euro is wel veel om eens te gaan zwemmen e

Men zou ook 50 euro kunnen vragen en wie de uil uithangt mag de rest van zijn abonnement weggooien en twee jaar of zo niet meer binnen, met of zonder abonnement...
Wat vooral erg is dat we tegenwoordig voor vreemd gespuis zoveel kosten moeten maken en vele mensen extra uren moeten kloppen om vooral vreemd gespuis in het oog te houden!
Dringend tijd dat dat één en ander aan verandert!
En nog maar eens: ik bedoel hiermee niet dat "alle vreemdelingen gespuis zijn", liedje dat onze multiculzeikers zo graag zingen telkens er kritiek komt op deze groep, om de aandacht af te leiden... maar die vreemdelingen die enkel door hun erg negatief gedrag opvallen en voor de rest voordurend "leven" op kosten van onze maatschappij en het geld opsouperen van die mensen die hier hun leven lang hebben gewerkt en betaalt!

Straks de pensioenen onbetaalbaar??? Hang diegenen die daar dan echt voor verantwoordelijk zijn maar aan de hoogste boom... Laat dat soort politiekers en andere figuren dan maar zo eerlijk zijn om eens op de proppen te komen met de baten/kosten analyse van hun "multicul"maatschappij en hoeveel verspild geld er had kunnen gebruikt worden voor die mensen die het echt toekwam!

[floppy]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Men zou ook 50 euro kunnen vragen en wie de uil uithangt mag de rest van zijn abonnement weggooien en twee jaar of zo niet meer binnen, met of zonder abonnement...
Wat vooral erg is dat we tegenwoordig voor vreemd gespuis zoveel kosten moeten maken en vele mensen extra uren moeten kloppen om vooral vreemd gespuis in het oog te houden!
Dringend tijd dat dat één en ander aan verandert!
En nog maar eens: ik bedoel hiermee niet dat "alle vreemdelingen gespuis zijn", liedje dat onze multiculzeikers zo graag zingen telkens er kritiek komt op deze groep, om de aandacht af te leiden... maar die vreemdelingen die enkel door hun erg negatief gedrag opvallen en voor de rest voordurend "leven" op kosten van onze maatschappij en het geld opsouperen van die mensen die hier hun leven lang hebben gewerkt en betaalt!

Straks de pensioenen onbetaalbaar??? Hang diegenen die daar dan echt voor verantwoordelijk zijn maar aan de hoogste boom... Laat dat soort politiekers en andere figuren dan maar zo eerlijk zijn om eens op de proppen te komen met de baten/kosten analyse van hun "multicul"maatschappij en hoeveel verspild geld er had kunnen gebruikt worden voor die mensen die het echt toekwam!

²²²²²²²²²²²²

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ik zou meer schrik hebben van die knokploegen dan van een bus mensen afkomstig van in 't buitenland geboren grootvaders.
Zulke machtsontplooiing jaagt mensen schrik aan, ook degenen die een zuiver geweten en zuivere intenties hebben.

Wat zit jij toch weer naast de kwestie te praten!
Krapuul in de straten en elders is onaanvaardbaar, en dat is geldig voor autochtonen en allochtonen! De autochtonen moeten we zelf oppakken en ons plan mee trekken, buitenlands krapuul moet over de grenzen gezet worden in de richting waar ze thuishoren: en daar weten ze er meestal wel wat mee gedaan, raar dat dat hier niet kan! En kom niet af met dat "nieuwe-belgen-gedoe": je bent dat als je niet meer opvalt tussen de andere Belgen, en het is niet over het kleurtje dat de mensen vallen! Niet het kleur is een probleem maar het probleem heeft een kleur... nietwaar?

Overkill? Hoeveel Dutroux's en zo lopen er hier rond? Dus moeten we die maar hun gangetje laten gaan?
De rotreputatie dat vooral het moslimvolkje heeft overal in Europa is echt geen peanuts en is niet in ons aller inbeelding ontstaan..

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Sodomis

Dat het Vlaams Belang geen problemen heeft met wetten aan haar laars te lappen weten we al langer van vandaag.

Those who desire to give up freedom in order to gain security will not have, nor do they deserve, either one. -- Thomas Jefferson

En Thomas Jefferson verzoopt in de Marokkaanse hangjongeren in zijn buurt zeker? Mooi zinnetje maar zo dwaas als het groot is. Probeer dat maar eens toe te passen op veel situaties in de wereld... Het schorremorrie lacht zich dood!
En wat komt het VB hier weer bij doen? En lappen die meer wetten aan hun laarzen dan de andere "democratische" partijen?
Misschien kunnen we het eventjes hebben over die rijke sheik en zijn bende profiteursfamilie die de moderne slavernij op hun afgehuurde verdieping van een duur hotel vasthielden? Zijn dat het soort lieden die ons hier komen uitleggen hoe het zit met onze wetten? Je moet daar echt het VB niet voor zoeken...
Schop al onze hangjongeren naar het land van de sheik... en ze zullen maar twee dagen meer "hangjongere" zijn! Misschien hangt men ze daar inderdaad na hun eerste heldendaad op, wat meteen een nieuw licht zou werpen op de term "hangjongere"...

[Pick Nick]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Men zou ook 50 euro kunnen vragen en wie de uil uithangt mag de rest van zijn abonnement weggooien en twee jaar of zo niet meer binnen, met of zonder abonnement...
Wat vooral erg is dat we tegenwoordig voor vreemd gespuis zoveel kosten moeten maken en vele mensen extra uren moeten kloppen om vooral vreemd gespuis in het oog te houden!
Dringend tijd dat dat één en ander aan verandert!
En nog maar eens: ik bedoel hiermee niet dat "alle vreemdelingen gespuis zijn", liedje dat onze multiculzeikers zo graag zingen telkens er kritiek komt op deze groep, om de aandacht af te leiden... maar die vreemdelingen die enkel door hun erg negatief gedrag opvallen en voor de rest voordurend "leven" op kosten van onze maatschappij en het geld opsouperen van die mensen die hier hun leven lang hebben gewerkt en betaalt!

Straks de pensioenen onbetaalbaar??? Hang diegenen die daar dan echt voor verantwoordelijk zijn maar aan de hoogste boom... Laat dat soort politiekers en andere figuren dan maar zo eerlijk zijn om eens op de proppen te komen met de baten/kosten analyse van hun "multicul"maatschappij en hoeveel verspild geld er had kunnen gebruikt worden voor die mensen die het echt toekwam!

De multiculto's durven geen kosten/baten-analyse van de multikulmaatschappij aan. De overlastkosten zijn dermate indrukwekkend dat hun partijen bij publicatie ervan de kiesdrempel niet meer zouden halen.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Natuurlijk zijn er redenen om te treiteren.
Net zoals er redenen zijn om te moorden, te verkrachten, te stelen, te frauderen, etc.
Moest er geen reden zijn tot dit fout gedrag, zou het niet voorkomen.

Praat ik die redenen goed?

Neen!

Nogmaals, voor alle duidelijkheid: n e e n:
elke reden (of verantwoording) is verkeerd wanneer het zulk gedrag betreft.
Maar je moet wel de reden analyseren om tot een oplossing op lange termijn te kunnen komen.
Natuurlijk moet je die problemen ook acuut (politie) oplossen.
Maar een strucurele aanpak is minstens zo belangrijk.


Het probleem is dat jullie die mensen "genetisch determineren"
Ze doen het omdat ze Marokkaan zijn. Alsof dit een kenmerk zou zijn van het "marokkaan zijn".

Daar ga ik niet mee akkoord.

Dat zou betekenen dat iedere marokkaan dit gedrag vertoont.
Ik hoop dat U beseft dat er ook marokkanen zijn die wel hun verstand gebruiken. De overgrote meerderheid zelfs.

Dat soort redenering kennen we nu al van buiten, en trekt op niets!

Vanaf nu geen kwaad woord meer over de nazi's, want de meeste Duitsers waren brave gewone mensen... En toch: kijk eens wat ze aangericht hebben!
En de rest omdraaien: we hebben de pest aan hen OMDAT het Marokkanen zijn ? Neen, we krijgen de pest aan hen omdat zij hier blijkbaar het meest het krapuul uithangen!
Waar blijft je antwoord op de vraag: waarom zoveel minder problemen met praktisch alle andere vreemdelingen??? Wat krijgen zij minder of meer dan wat al de anderen krijgen en gekregen hebben?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door sarah

klinkt goed! alleen ben ik bang dat sommige mensen die eens een dagje er op uit willen niet direct 100€ willen/gaan betalen. waarom dit systeem niet gewoon invoeren met de lidkaart maar dan zonder (zoveel) geld ? iemand die zn kaart kwijt speelt wegens overlast komt er niet meer in..

Misschien op te lossen zoals wannneer je iets huurt dat veel geld waard is en bovenop de huurprijs nog een soort garantie moet betalen dat je terugkrijgt wanneer je het geleende in goed staat binnenbrengt! Bij het buitengaan van het zwembad krijg je dan bvb je honderd euro waarborg terug... tenzij je de onnozelaar hebt uitgehangen...

[Pick Nick]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Misschien op te lossen zoals wannneer je iets huurt dat veel geld waard is en bovenop de huurprijs nog een soort garantie moet betalen dat je terugkrijgt wanneer je het geleende in goed staat binnenbrengt! Bij het buitengaan van het zwembad krijg je dan bvb je honderd euro waarborg terug... tenzij je de onnozelaar hebt uitgehangen...

Geen goed idee. Bertje Anciaux zal er wel voor zorgen dat ze een subsidie krijgen op kosten van de belastingbetaler.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

met booby traps... muizenvallen...

En moesten de autochtonen nu eens allemaal een zuiver-varkensvlees-worst in een plastieke zakje bij zich hebben! Werkt misschien zoals look bij vampieren?
Een klap met de worst van zo'n onrein dier en zelfs van Allah krijgen ze later een trap onder hun kont ... back to Borgerokko!

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door sodomis

Those who desire to give up freedom in order to gain security will not have, nor do they deserve, either one. -- Thomas Jefferson

Dat citaat is van Benjamin Franklin, niet van Thomas Jefferson.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En moesten de autochtonen nu eens allemaal een zuiver-varkensvlees-worst in een plastieke zakje bij zich hebben! Werkt misschien zoals look bij vampieren?

varkensworst
zwarte hond
flesjes bier (schud schud spuit spuit: aldi is goed)

varkenlederen zakjes?

[fransV]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Zeg Bert, wat horen we nu allemaal? Er is iemand in het VB die iemand kent die vroeger KKK was?

Schande.

Er zijn wel gouverneurs die goed bevriend zijn met dictator Fideel .

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

varkensworst
zwarte hond
flesjes bier (schud schud spuit spuit: aldi is goed)

varkenlederen zakjes?

Varkensleder verwerken in onze zwempakken, zwembandjes vervangen door varkensblazen? Zie ik hier een gat in de markt???

[Pick Nick]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Varkensleder verwerken in onze zwempakken, zwembandjes vervangen door varkensblazen? Zie ik hier een gat in de markt???

Het moet er dan wel duidelijk in 't Arabisch opstaan : " Gemaakt van echt varkensleer".

[ministe van agitatie]

Verder - as usual - veel zever in dit topic. Grapjes over varkensvlees zijn wel bijzonder flauw en kinderachtig. Als dat het niveau is, hoor je niet thuis op politics.be maar op beavisandbuthead.com of iets gelijkaardigs. Het toont vooral aan dat je niet geïnteresseerd bent in een oplossing maar enkel in een escalatie.

Ten gronde: Dat puberale jongens in een zwembad puberale meisje plagen of met hun voetbal tegen een bierbuik knallen is geen zaak van vandaag noch is het een zaak van allochtonen. Het is zo oud als de straat. Het is doorgaans hooguit vervelend maar op te lossen.

Het is zeker waar: er zijn heel wat van die jongeren die een mens bijzonder zwaar op de zenuwen kunnen werken en dat vooral graag in groep doen. Het maakt daarbij niet uit of dat in een zwembad is of op de bus of in de metro. Het is kut.
En er zijn er heel wat bij die als ze op hun gedrag worden aangesproken instinctief beweren dat zij er niks mee te maken hebben, al betrap je ze op heterdaad. Of erger nog, zo'n lage frustratiedrempel hebben dat ze van verbale onzin overschakelen op fysieke onzin.

Bijzonder vervelend allemaal, absoluut waar.

Het vervelendste is echter dat je die jongens daarvoor noch naar een politiecel, een strafkamp noch naar de gevangenis kan sturen (omdat ze geen misdrijf of misdaad begaan) en al helemaal niet het land kan uitzetten (omdat het Belgen zijn). Je zal dus een andere oplossing moeten verzinnen.

Me dunkt dat die jongens enerzijds (zoals veel pubers) een probleem hebben met hun seksualiteit. Hun religieuze achtergrond is wat dat betreft niet bepaald behulpzaam en versterkt de frustraties waar jongeren zo al mee kampen. Daar moet iets aan gebeuren. Een soort 'sexpol' zoals Wilhelm Reich dat organiseerde, lijkt me zinvol.

Anderzijds is er in openluchtzwembaden elke zomer een verschrikkelijke toeloop, een overbevolking die het daar hoedanook al relatief onaangenaam maakt. Meer openluchtzwembaden met meer plaats en open ruimte zou dat probleem deels al verhelpen. Als die jongens willen voetballen en rondracen, dat ze dat niet tussen de zonnebadende mensen moeten doen, maar op een wat verder gelegen veldje. Ruimtelijke ordening heeft altijd een grote impact op het menselijk gedrag, je kan daar met relatief eenvoudige ingrepen relatief efficiënte oplossingen verzinnen.

Verder beschikken die jongeren vaak over weinig middelen om zich te amuseren. Pretparken gaan hun portemonnee vaak te boven, uitstappen naar andere steden, laat staan een langere reis al evenzeer. In de steden waar ze wonen is veel te weinig groen en veel te weinig plaats en mogelijkheden om uit de bol te gaan, iets wat op die leeftijd niet alleen plezant maar ook nodig is. Het is vervelend dat ze dat in een overvol zwembad doen, maar het is nodig en logisch d�*t ze het doen.

Tot slot bespaart de overheid op allerlei projecten die die jongeren een vorm van begeleiding kunnen geven. Ik werk beroepshalve met zo'n jongeren en als je daarmee op uitstap gaat en daar zit wat omkadering bij, dan valt dat doorgaans best mee.
Maar jeugdhuizen sluiten, personeel afdanken, de jongeren die het op school op de arbeidsmarkt en met de administratie vaak al erg moeilijk hebben, aan hun lot overlaten is een bijzonder domme keuze die de problemen enkel kan vergroten. Dat is een politieke keuze.

En ja, het is zo: we leven in een bijzonder racistische regio waarbij elk incident onmiddellijk vertaald wordt in termen van 'wij' en 'zij'. Als jongens voetballen op een plaats die daarvoor niet geschikt is en die bal pletst op de vette bierbuik van een al even gefrustreerde Vlaming, dan vliegen de scheldwoorden al zeer snel heen en weer, terwijl het conflict au fond niet gaat over huidskleur of achtergrond maar over ruimtegebrek en -gebruik.
Als brave jongens met een kleurtje zich aan een zwembad aanbieden, worden ze vaak al behandeld als scum of the earth terwijl daar ook heel zachte doetjes tussen zitten die niemand een haar zouden krenken. Maar als je voor 'bruine aap' wordt uitgescholden omdat je ijsje op iemands handdoek valt, dan slaan bij veel mensen de stoppen door.

Ik zou - zoals altijd - pleiten voor een beetje rationaliteit en afstand. Praktische problemen hebben nood aan praktische oplossingen. Schelden, roepen, tieren en je kwaad maken, helpen die oplossing niet dichterbij maar juist verder af.
En wat betreft die multiculturele samenleving: dat is geen keuze maar een feit. Het maakt niet uit of je daar voor of tegen bent. Het is zoals het weer: een fenomeen waar je geen vat op hebt. Mensen migreren van zolang ze bestaan en daar is zoals bij water geen dam tegen opgewassen. We moeten ermee leven.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Verder - as usual - veel zever in dit topic. Grapjes over varkensvlees zijn wel bijzonder flauw en kinderachtig. Als dat het niveau is, hoor je niet thuis op politics.be maar op beavisandbuthead.com of iets gelijkaardigs. Het toont vooral aan dat je niet geïnteresseerd bent in een oplossing maar enkel in een escalatie.

Ten gronde: Dat puberale jongens in een zwembad puberale meisje plagen of met hun voetbal tegen een bierbuik knallen is geen zaak van vandaag noch is het een zaak van allochtonen. Het is zo oud als de straat. Het is doorgaans hooguit vervelend maar op te lossen.

Het is zeker waar: er zijn heel wat van die jongeren die een mens bijzonder zwaar op de zenuwen kunnen werken en dat vooral graag in groep doen. Het maakt daarbij niet uit of dat in een zwembad is of op de bus of in de metro. Het is kut.
En er zijn er heel wat bij die als ze op hun gedrag worden aangesproken instinctief beweren dat zij er niks mee te maken hebben, al betrap je ze op heterdaad. Of erger nog, zo'n lage frustratiedrempel hebben dat ze van verbale onzin overschakelen op fysieke onzin.

Bijzonder vervelend allemaal, absoluut waar.

Het vervelendste is echter dat je die jongens daarvoor noch naar een politiecel, een strafkamp noch naar de gevangenis kan sturen (omdat ze geen misdrijf of misdaad begaan) en al helemaal niet het land kan uitzetten (omdat het Belgen zijn). Je zal dus een andere oplossing moeten verzinnen.

Me dunkt dat die jongens enerzijds (zoals veel pubers) een probleem hebben met hun seksualiteit. Hun religieuze achtergrond is wat dat betreft niet bepaald behulpzaam en versterkt de frustraties waar jongeren zo al mee kampen. Daar moet iets aan gebeuren. Een soort 'sexpol' zoals Wilhelm Reich dat organiseerde, lijkt me zinvol.

Anderzijds is er in openluchtzwembaden elke zomer een verschrikkelijke toeloop, een overbevolking die het daar hoedanook al relatief onaangenaam maakt. Meer openluchtzwembaden met meer plaats en open ruimte zou dat probleem deels al verhelpen. Als die jongens willen voetballen en rondracen, dat ze dat niet tussen de zonnebadende mensen moeten doen, maar op een wat verder gelegen veldje. Ruimtelijke ordening heeft altijd een grote impact op het menselijk gedrag, je kan daar met relatief eenvoudige ingrepen relatief efficiënte oplossingen verzinnen.

Verder beschikken die jongeren vaak over weinig middelen om zich te amuseren. Pretparken gaan hun portemonnee vaak te boven, uitstappen naar andere steden, laat staan een langere reis al evenzeer. In de steden waar ze wonen is veel te weinig groen en veel te weinig plaats en mogelijkheden om uit de bol te gaan, iets wat op die leeftijd niet alleen plezant maar ook nodig is. Het is vervelend dat ze dat in een overvol zwembad doen, maar het is nodig en logisch d�*t ze het doen.

Tot slot bespaart de overheid op allerlei projecten die die jongeren een vorm van begeleiding kunnen geven. Ik werk beroepshalve met zo'n jongeren en als je daarmee op uitstap gaat en daar zit wat omkadering bij, dan valt dat doorgaans best mee.
Maar jeugdhuizen sluiten, personeel afdanken, de jongeren die het op school op de arbeidsmarkt en met de administratie vaak al erg moeilijk hebben, aan hun lot overlaten is een bijzonder domme keuze die de problemen enkel kan vergroten. Dat is een politieke keuze.

En ja, het is zo: we leven in een bijzonder racistische regio waarbij elk incident onmiddellijk vertaald wordt in termen van 'wij' en 'zij'. Als jongens voetballen op een plaats die daarvoor niet geschikt is en die bal pletst op de vette bierbuik van een al even gefrustreerde Vlaming, dan vliegen de scheldwoorden al zeer snel heen en weer, terwijl het conflict au fond niet gaat over huidskleur of achtergrond maar over ruimtegebrek en -gebruik.
Als brave jongens met een kleurtje zich aan een zwembad aanbieden, worden ze vaak al behandeld als scum of the earth terwijl daar ook heel zachte doetjes tussen zitten die niemand een haar zouden krenken. Maar als je voor 'bruine aap' wordt uitgescholden omdat je ijsje op iemands handdoek valt, dan slaan bij veel mensen de stoppen door.

Ik zou - zoals altijd - pleiten voor een beetje rationaliteit en afstand. Praktische problemen hebben nood aan praktische oplossingen. Schelden, roepen, tieren en je kwaad maken, helpen die oplossing niet dichterbij maar juist verder af.
En wat betreft die multiculturele samenleving: dat is geen keuze maar een feit. Het maakt niet uit of je daar voor of tegen bent. Het is zoals het weer: een fenomeen waar je geen vat op hebt. Mensen migreren van zolang ze bestaan en daar is zoals bij water geen dam tegen opgewassen. We moeten ermee leven.

PoCo-aanpak werkt al zowat een halve eeuw niet, vooral de daders lachen zich rot om jouw geleuter.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

PoCo-aanpak werkt al zowat een halve eeuw niet, vooral de daders lachen zich rot om jouw geleuter.

Oké, in plaats van een rationele analyse van het probleem, gaan we allemaal roepen en schelden en zetten we alles vol flikken in een zwemshort. Mij niet gelaten.