Maximumfactuur Scholen

[Duupje]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

dat is jouw interpretatie en niet meer dan dat

ik lees gewoon letterlijk wat er staat "De toegang tot het onderwijs is kosteloos tot het einde van de leerplicht."

wat wil zeggen dat er geen facturen verbonden mogen zijn tot de leeftijd van 18 jaar om gebruik te maken van je recht op toegang tot het volledige onderwijs ( het verplichtte programma )

Nee, dat wat jij leest staat er niet letterlijk. En er zijn geen facturen verbonden aan je recht tot gratis toegang zolang de leerplicht geldt. Dus de grondwet wordt perfect nageleefd.
Dus jij maakt gewoon zelf van die grondwet een interpretatie, niet ik.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

je rekent dus de zonden van de voorvaderen toe aan de huidige generatie - de talibans doen dat ook nog -

Jij rekent de zonden van andermans ouders wel door aan kinderen die er niets mee te maken hebben; daar kan je pas fier op zijn

je hebt jezelf weer eens van een mooie kant laten zien - als jij echt tot de hogere klasse behoort bewijs je slechts dat moreel ontwikkelingsniveaui en kapitaalkracht niets met elkaar van uitstaans hebben.

Boehoe
De zoveelste verdoezeling van je gebrekkige en zwakke standpunt?

door' mijn analyse een kwaliteit op te kleven heb je ze niet ontkracht - integendeel geef je aan daarmee geen weerwoord meer te hebben

Je hebt dan ook niets geanalyseerd; er valt dus niets te ontkrachten. Een eenvoudig "nee, dan ben ik niet van plan" volstaat daar

ik heb geen kinderen en heb hier dus geen enkel persoonlijk belang - het is zelfs zo dat mij niet voortplanten een bewuste keuze is - vooraleer ik iemand op deze wereld zet wil ik immers eerst zeker zijn dat er een plekje daarvoor op die wereld is.

Die opmerking ging dan ook over jou in het algemeen, niet over het feit dat jij kinderen wil of niet

jouw kinderen moeten idd niet opdraaien voor wat dan ook -

Klopt; zij moeten dus ook niet meedoen aan gezamelijke "acties" om anderen op schoolreisjes te laten gaan.

maar andere kinderen ook niet omdat ze ouders hebben die te arm zijn of die hen niet belangrijk genoeg vinden -

Dan moet je die ouders maar verplichten hun kinderen te geven wat ze nodig hebben; easy as that.

iets dat bovendien niet hetzelfde is - ik heb al ongeveer evenveel kinderverwaarlozing gekend bij rijke kinderen als bij arme kinderen - bij rijke kinderen gaat het trouwens meestal over emotionele verwaarlozing - wat ook niet anders kan met ouders die steeds maar werken en nooit thuis zijn en dit dan maar met wat cadeautjes en andere verwennerij trachten te compenseren.

Goed mogelijk, maar wat is de relevantie in dit topic?

[King of beggars and fleas]

duupje als de toegang gratis moet zijn dan wil dat zeggen dat alles wat nodig is om deel te kunnen nemen dan gratis moet zijn - zelfs het abonnement vd trein om er te geraken eventueel dus - niet enkel de inschrijving - de inschrijving alleen geeft geen toegang doch is slechts een administratieve formaliteit. ik zie niet in waarom men indien het zou zijn zoals jij zegt niet gewoon in de grondwet gezet heeft dat inschrijving kosteloos moet zijn.

wat de wetgeving betreft die scholen verplicht om materiaal zelf te voorzien dat is inderdaad een goede zaak en een stap in de goede richting maar hoe zit het met studiereizen ? ik ken verschillende ouders met kinderen en die krijgen inderdaad nog steeds allerlei facturen thuis - vooral ouders van kinderen die middelbare school lopen klagen steen en been( en dan heb ik het niet enkel over armen ) . veel hangt ook af van de gekozen richting maar hierover zegt de grondwet niets - alleen dat de toegang dus tot 18 gratis of kosteloos moet zijn.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

dan ga je toch gewoon niet mee ? Of ouderraad ? Of verander je van school ?

Daar gaat het dus niet om.
3000€ voor niet onderwijsgerichte uitstappen, daar draait het om.
Daardoor is de maximumfactuur voor scholen er gekomen.
Plus het feit dat men paal en perk wil stellen aandie niet onderwijsgerichte uitstappen, want zij gaan wel ten koste van de leertijd voor de leerlingen.

Sommige scholen zijn zelfs verplicht om les te geven tijdens hun uitstapjes, omdat ze anders gewoon het leerplan zelfs niet halen. Dit omdat ze meer bezig zijn met die uitstapjes dan met de leerstof.

Ik heb trouwens zelf 3 jaar in de ouderraad gezetten. Mijn kids mochten dus gratis mee omdat ikzelf als begeleiding meeging. De kosten werden gewoon verrekend tussen de andere leerlingen.

Uitleg van de directie waarom zoveel en zo'n dure niet onderwijsgerichte uitstappen, het is onze manier om de lage sociale klasse uit onze school te houden.

Dat deze kinderen voor eenzelfde opleiding in een goedkopere school meer dan 35kilometer verder moesten gaan zoeken, was hun probleem niet.

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik heb trouwens zelf 3 jaar in de ouderraad gezetten. Mijn kids mochten dus gratis mee omdat ikzelf als begeleiding meeging. De kosten werden gewoon verrekend tussen de andere leerlingen.

Mag ik je vragen om die scholen die meer dan 3000 euro per jaar kosten met naam te noemen?

Mag ik je ook, wanneer je dat niet doet als "full of it" bestempelen?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

Mag ik je vragen om die scholen die meer dan 3000 euro per jaar kosten met naam te noemen?

Mag ik je ook, wanneer je dat niet doet als "full of it" bestempelen?

Ik heb je het lijstje met schooluitstapjes van de school van 1 van mijn kids gegeven.

En je moet de duurste scholen juist in Brussel en Gent gaan zoeken.

Wil je de schoolrekeningen met boeken, verplicht schoolgerief en uitstapje van 2jaar geleden hebben van het klein seminarie in Hoogstraten?
Of die van Stella-Matituna in Wuustwezel?

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Wil je de schoolrekeningen met boeken

En dan vraag ik me af, is het gebruik makend van creatieve socialistische boekhouding waar boeken 100% van hun waarde verliezen op 1 jaar dat je aan een totaal van 3000 euro komt?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Hogere kosten voor GWP's, reisjes en excursies kunnen gedrukt worden door tal van benefietactiviteiten die de school of klas kan organiseren. Dit is misschien iets minder evident voor basisscholen, maar daar zijn de reiskosten door de band minder hoog (men gaat niet met lagere schoolkinderen de Italiaanse kunststeden bezoeken of naar de Turkse Rivièra) en kan de school via bijvoorbeeld de tombola op het schoolfeest of de drankinkomsten van de obligate jaarlijkse quiz deels opzijzetten en besteden aan sponsoring van 'kansarmere' kinderen. In het secundair onderwijs kan men leerlingen zelf acitiviteiten, onder supervisie, laten organiseren die geld voor hen in het laadje brengen (wat nu ook al veel gebeurt). Door zo samen te werken leren de leerlingen ook beter met elkaar overeen te komen, wat dus de sociale vaardigheden en de klas- of schoolsfeer ook ten goede komt.

Nee, die hele maximumschoolfactuur is voor mij een mislukte sociale maatregel die zijn doel volledig voorbijschiet en meer nadelen als voordelen impliceert.

Freespirit. Deze week las ik in de krant nogal wat reacties van directies, ook van de minister zelf. Feit is dat het geld niet steeds door de scholen wordt besteedt waarvoor het in de eerste plaats zou moeten dienen, of op z'n minst de verkeerde prioriteiten hanteren. Een nieuwe computerklas inrichten is fijn, modern,pedagogisch verantwoord, maar dan moet je aan de ouders geen geld vragen om uitstappen naar Plopsaland te finacieren. Ik overdrijf misschien door het contrast dik in de verf te zetten, maar daar gaat het uiteindelijk om.

Die benefietactiviteiten zijn een goeie zaak. Maar mijn perceptie, toen ik nog voorzitter was van de schoolraad en lid van de ouderraad, was dat het steeds dezelfde zijn die deelnemen aan de activiteiten en juist de kansarmen ondervertegenwoordigd zijn.

Hoe dan ook Freespirit. Het gaat om prioriteiten. Wees er maar zeker van dat indien de juiste prioriteiten worden gehanteerd, alle kinderen wel eens een gezellig uitstapje kunnen maken op kosten van de school. Maar dan mag de directeur het geld niet besteden aan projecten die wel nuttig kunnen zijn(suppermoderne maar zeer dure speeltuigen op de speelplaatsen bijvoorbeeld) maar uiteindelijk enkel mooi ogen en het imago oppoetsen.

PS. Zou het mogelijk zijn niet binnen de quotes te schrijven aub ?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

En dan vraag ik me af, is het gebruik makend van creatieve socialistische boekhouding waar boeken 100% van hun waarde verliezen op 1 jaar dat je aan een totaal van 3000 euro komt?

Ik weet niet hoevaak jij kinderen in dezelfde werkboeken laat werken, maar bij mijn weten zijn zij slechts 1maal te gebruiken, handboeken worden in de ene school doorverkocht, als je het geluk hebt dat ze het schooljaar daarna nog gebruikt worden, in de andere verhuurd door de school.

[maf]

Wat is er mis met de vroegere filosofie van als je het niet kan betalen, blijf dan thuis ! !

Het is atavistisch, discriminerend, kortom wreed en barbaars. Elke drager en voorlal elke uitdrager van zulke verwrongen onmenselijke opvattingen schreeuwt om directe heropvoeding, kost wat kost!!

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door maf

Het is atavistisch, discriminerend, kortom wreed en barbaars. Elke drager en voorlal elke uitdrager van zulke verwrongen onmenselijke opvattingen schreeuwt om directe heropvoeding, kost wat kost!!

Iedereen even arm dus?

[shaddy]

Oorspronkelijk geplaatst door LastMohican

Daar gaan we weer. Dankzij onze goede vrienden de sossen, kunnen onze kinderen vanaf nu niet meer op bos- of sneeuwklassen, en nog maar sporadisch eens gaan zwemmen.

Wat is er nu gebeurd ? Wel er waren een aantal losers die de (kleine) vergoedingen die de scholen vragen voor dit type activiteiten niet konden (of wilden) betalen.

Resultaat ? Oh - volgens aloud rood gedachtengoed gaan we alles baseren op het kleinste gemeenschappelijke veelvoud en dan zorgen we er maar voor dat geen ENKEL kind dit soort activiteiten nog kan doen.

Waarom moet hier in Belgie altijd alles tot op het niveau van de grootste loser getrokken worden ?

Wat is er mis met de vroegere filosofie van als je het niet kan betalen, blijf dan thuis ! Maar neem de andere kinderen hun plezier niet af !

Is het de fout van de kinderen die niet mee kunnen ? Neen ! Het is de fout van die ouders die er maar op los kweken, terwijl ze amper genoeg inkomsten hebben om zichzelf (dan nog dikwijls op kosten van de gemeenschap) te onderhouden. En dan krijgen ze het nog zo ver dat omdat hun kweek niet kan deelnemen aan die activiteiten, deze activiteiten dan maar voor iedereen afgeschaft worden.

Degoutant.

Lang leve het bijna prive onderwijs .... want prive is er nog niet hier.

[maf]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Iedereen even arm dus?

Die groot lawaai makende hoogvliegers en loser-bashers toch hé...
Voor hetzelfde geld crashen ze spectaculair tijdens een onvoorzien klein of groot defect.
En dan hoor je een ernorme na-knal en verder niets meer van ze...

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door maf

Die groot lawaai makende hoogvliegers en loser-bashers toch hé...
Voor hetzelfde geld crashen ze spectaculair tijdens een onvoorzien klein of groot defect.
En dan hoor je een ernorme na-knal en verder niets meer van ze...

Ik veronderstel dat dit een bevestiging is op de vraag die gesteld is.

[maf]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Ik veronderstel dat dit een bevestiging is op de vraag die gesteld is.

Iedereen even rijk, inderdaad.

[maf]

Oorspronkelijk geplaatst door shaddy

Lang leve het bijna prive onderwijs .... want prive is er nog niet hier.

Tuurlijk niet, zolang het zwaar gesubsidieerd blijft.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door maf

Iedereen even rijk, inderdaad.

Even arm dus

Een geluk dat er alternatieven bestaan voor openbare scholen.

[maf]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Even arm dus

Een geluk dat er alternatieven bestaan voor openbare scholen.

Even rijk dus, om het helemaal in de stijl van je armzalige veralgemeningen te houden.

Een geluk dat de alternatieven topzwaar door de staat gesubsidieerd worden, anders lagen ze continu op apegaten.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door maf

Even rijk dus, om het helemaal in de stijl van je armzalige veralgemeningen te houden.

In jouw standpunt, is het ongehoord om sneller dan het tempo van de traagste te gaan, waardoor je anderen met onnoemelijk veel meer potentiëel de kop gaat indrukken. Als jij dat "rijk" wil noemen, dan moet je dat vooral doen. Ik beschouw dat als complete verarming en verpaupering.

Een geluk dat de alternatieven topzwaar door de staat gesubsidieerd worden, anders lagen ze continu op apegaten.

Als ze zo'n zootje maken van het openbare onderwijs, lijkt het me niet meer dan logisch dat ze dat ietwat recht proberen trekken.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Kijk, 't zit diep precies

uw moeder, is die een beetje zoals u?
ook zo'n money grabbing bitch?
wie weet wat uw moeder allemaal voor geld gedaan heeft.
misschien zijt gij wel de zoon van een van haar bazen die zich iets te laat terugtrok.