Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 december 2008, 15:24   #121
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Zulke stappen worden gezet. Waalse taalorganisaties proberen al een aantal jaren om een Algemeen Waals (rfondou walon) ingevoerd te krijgen, maar zonder politieke steun van de (Bruxo-Franse) partijen gaan ze weinig succes hebben.
Van de mensen van Li Rantoele weet ik dat ze zeker geïnteresseerd zijn om ook in Vlaanderen contacten te leggen (en daar zijn we nu mee bezig), maar ze zijn nogal schuw omwille van het 'walenhaters'-imago dat door de Brussels-Franstalige pers wordt gepropageerd. Maar ze beseffen zelf ook wel dat die Brusselse pers niet bepaald de meest objectieve bron van informatie is.

Ik kan hier in primeur overigens meedelen dat er binnenkort een campagne wordt gelanceerd rond de bescherming van de historische talen van de lage landen (dat zijn er tien!), een project dat uitgaat van de Vlaamse Esperantobond en waar dus ook Waalse taalorganisaties zullen aan meedoen.

Wellicht kunnen andere sprekers van bedreigde talen en dialecten de handen ineen vouwen.
Het Nedersaksisch heeft dan ook wel een officiële status gekregen, het aantal sprekers loopt schrikbarend terug.
Met het Fries gaat het ook slecht, wordt steeds meer folklore en zeker in de Friese steden. Harlingen is altijd al anti-Fries geweest.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2008, 15:59   #122
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Wellicht kunnen andere sprekers van bedreigde talen en dialecten de handen ineen vouwen.
Het Nedersaksisch heeft dan ook wel een officiële status gekregen, het aantal sprekers loopt schrikbarend terug.
Met het Fries gaat het ook slecht, wordt steeds meer folklore en zeker in de Friese steden. Harlingen is altijd al anti-Fries geweest.
Misschien omdat het aarslelijk is.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2008, 16:06   #123
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

hoe lelijker hoe leuker
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2008, 22:47   #124
ULTRABELGISCH
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 29 november 2008
Berichten: 68
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Uw vraag was heel duidelijk: welke juridische teksten zijn er? Ik geef u verwijzingen en, omdat die u schijnbaar niet bevallen, tracht u ze eerst in vraag te stellen om erna over iets heel anders te beginnen.
Die juridische teksten zijn een interpretatie van de taalwet. Het gaat slechts om een advies van de RvS.
ULTRABELGISCH is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2008, 09:31   #125
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Misschien omdat het aarslelijk is.
Valt wel mee, het heeft zijn charmes.
Plat-Utègègs is pas echt lelijk.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2008, 11:48   #126
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ULTRABELGISCH Bekijk bericht
Die juridische teksten zijn een interpretatie van de taalwet. Het gaat slechts om een advies van de RvS.
Neen, het ging om een arrest. Dat is juridisch gesproken heel wat anders dan een "advies".

Daarnaast kunt u de arresten van de Raad van State of die van het Arbitragehof (die ook al over gevallen m.b.t. de bestuurstaal heeft geoordeeld) niet zomaar lichtzinnig aan de kant schuiven, zoals u tracht te doen. Jurisprudentie is immers heel belangrijk onderdeel in de toepassing van de wet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2008, 11:48   #127
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Valt wel mee, het heeft zijn charmes.
Plat-Utègègs is pas echt lelijk.
Daar moet je inderdaad niet te lang naar luisteren, nee.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2008, 11:49   #128
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Ultrabelgisch, er wacht u nog een steeds een vraag:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde Bekijk bericht
Wil ons het plezier doen van precies aan te geven in welk grondwetsartikel dit "faciliteitenregeling"-recht gebetonneerd wordt, aub.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2008, 11:51   #129
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Ultrabelgisch, ook dit heeft u waarschijnlijk "vergeten" te lezen:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Mag ik u verwijzen naar art. 23 van de gecoördineerde bestuurstaalwet die expliciet bepaalt dat "Iedere plaatselijke dienst die gevestigd is in de gemeenten Drogenbos, Kraainem, Linkebeek, Sint-Genesius-Rode, Wemmel en Wezembeek-Oppem, gebruikt uitsluitend de Nederlandse taal in zijn binnendiensten, in zijn betrekkingen met de diensten waaronder hij ressorteert en zijn betrekkingen met de diensten uit het Nederlandse taalgebied en die uit Brussel-Hoofdstad."
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2008, 12:06   #130
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Op zoek naar informatie over de Waalse taal die zou afwijkt van het standaard-Frans kwam ik dit artikel tegen op de site van Die Roepstem.

Een fragment uit dat artikel:

Wat die Waalse gewesten uiteraard altijd onderscheiden heeft van de overige Nederlanden is dat de volkstaal er Romaans was. Het is belangrijk om “Romaans” niet zomaar met “Frans” gelijk te stellen. Aangenomen wordt dat het “Waals-Romaans” zich tussen de 8ste en 12de eeuw heeft ontwikkeld als noordelijkste variant van de langue d’oïl. De grens tussen tussen taal en dialect is vanzelfsprekend flinterdun en vaak betwistbaar (zeker in historisch opzicht), maar we mogen met een gerust gemoed zeggen dat de taalgeschiedenissen van het “Frans” en het “Waals”, hoewel vrij nauw met elkaar verwant, allesbehalve gelijklopen. Daarmee kan niet worden ontkend dat tussen ouder, noordelijk Frans (dat min of meer als schrijf-, bestuurs- of cultuurtaal fungeerde) en Waals-Romaanse volkstaal een bepaalde wisselwerking bestond en tot op de huidige dag bestaat (de meeste Walen spreken immers veeleer en in verschillende gradaties “franco-wallon” dan standaard-Frans). In de late 18de eeuw is het de Franse bezetter, fanatiek bestrijder van de als relicten van het Ancien Régime beschouwde “dialecten”, pijnlijk duidelijk dat hij zich in Wallonië nauwelijks beter verstaanbaar kan maken dan in Vlaanderen. Dezelfde Franse bezetter had het echter te druk met het leegroven, brandschatten en algemeen verpesten van het land om aan een volgehouden taalpolitiek toe te komen. Daarvoor moeten we wachten op het België van 1830, waarover dadelijk meer.
http://www.roepstem.net/wallonie.html

Verder was het Frans lange tijd de tweede taal in de Noordelijke Nederlanden en de taal van de heersende klasse. De lijfspreuk van Willem van Oranje was: Je maintiendrai l'honneur, la foy, la loi de Dieu, du Roy, de mes amis et moy.
Maastricht was lange tijd een Franstalige stad.
Helaas staat de Waalse taal onder grote druk, slechts weinige Walen zijn het nog meester.
De ironie van 1,5 jaar communautaire patstelling is dat er nog nooit zoveel aandacht is geweest voor Wallonië als deel van de Nederlanden.
Volksstormer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2008, 13:41   #131
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer Bekijk bericht
De ironie van 1,5 jaar communautaire patstelling is dat er nog nooit zoveel aandacht is geweest voor Wallonië als deel van de Nederlanden.
Hopelijk komen zij (de Walen) ook tot inkeer dat zij onmiskenbaar een onderdeel zijn van de Nederlanden en zeker niet van Frankrijk.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2008, 13:48   #132
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Hopelijk komen zij (de Walen) ook tot inkeer dat zij onmiskenbaar een onderdeel zijn van de Nederlanden en zeker niet van Frankrijk.
Een Vlaamse regeringscommissaris sturen, zal daarbij zeker helpen.
Iemand de arm omdraaien is altijd een goed idee om een vriendschap op te bouwen.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2008, 13:49   #133
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Een Vlaamse regeringscommissaris sturen, zal daarbij zeker helpen.
Iemand de arm omdraaien is altijd een goed idee om een vriendschap op te bouwen.
mensen die wetten overtreden, steunen, is ook niet een goed idee om een vriendschap op te bouwen, niet?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2008, 14:05   #134
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Een Vlaamse regeringscommissaris sturen, zal daarbij zeker helpen.
Iemand de arm omdraaien is altijd een goed idee om een vriendschap op te bouwen.
hoezo, wiens arm draaien we om?
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2008, 14:34   #135
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
hoezo, wiens arm draaien we om?
Gelijke rechten is niet goed genoeg voor een Franstalige, blijkbaar.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2008, 19:22   #136
Félicien Bwanatongo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 augustus 2008
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Leer eens onderscheid maken tussen Nederland en Holland. Holland bestaat uit 2 provincies, Nederland uit 12. Ik gebruik ook in ieder geval in de schrijftaal consequent Vlaanderen en Vlamingen en niet Belgie en Belgen.
Inderdaad, maar in de volkstaal spreken zeer veel Vlamingen over de "hollanders" als ze Nederlanders bedoelen, en aangezien Politics.be een Vlaams forum is, zul jij je daar als Hollander moeten bij neerleggen...
Félicien Bwanatongo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2008, 19:29   #137
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo Bekijk bericht
Inderdaad, maar in de volkstaal spreken zeer veel Vlamingen over de "hollanders" als ze Nederlanders bedoelen, en aangezien Politics.be een Vlaams forum is, zul jij je daar als Hollander moeten bij neerleggen...

Ben jij de baas hier soms ?
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2008, 20:07   #138
Félicien Bwanatongo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 augustus 2008
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Ben jij de baas hier soms ?
Neen, maar het is evenmin aan een Hollander om te komen zeggen op een Vlaams internetforum welke woorden ik moet gebruiken.
Félicien Bwanatongo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2008, 21:02   #139
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo Bekijk bericht
Neen, maar het is evenmin aan een Hollander om te komen zeggen op een Vlaams internetforum welke woorden ik moet gebruiken.
Daar zijn gewoon richtlijnen voor, waar een ieder zich aan dient te houden.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2008, 21:22   #140
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Een Vlaamse regeringscommissaris sturen, zal daarbij zeker helpen.
Iemand de arm omdraaien is altijd een goed idee om een vriendschap op te bouwen.
Een Vlaams regeringscommissaris sturen naar Wallonië? Goed bezig, man... Denk jij eigenlijk wel na bij wat je hier allemaal schrijft?

Laatst gewijzigd door Zwartengeel : 3 december 2008 om 21:23.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be