![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#121 | |
Minister-President
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
|
![]() Citaat:
Ze willen het onmogelijk maken voor ons dat we over het verleden kunnen discussieren. Ze hebben inderdaad wat te verbergen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#122 | |
Minister-President
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
|
![]() Citaat:
Er zijn overigens bergen verschillen tussen de echte Joodse holocaust en de verzonnen Armeense "genocide" 1. Joodse terreurbendes vielen geen onbeschermde Duitse dorpen aan waarbij de Duitse vrouwen en kinderen werden uitgeroeid 2. Er was geen anti-Armeense propaganda in het Ottomaanse rijk. In Nazi Duitsland was er een grootschalige anti-Joodse propaganda. De Jood werd daarbij niet meer aangezien als mens 3. In het Ottomaanse rijk waren er duizenden Armeense soldaten en officieren in dienst. Armeniers hadden zelfs ministersposten in het rijk. De Joden in Duitsland werden verboden welke functie dan ook uit te oefenen 4. De Joden werden gedwongen in ghetto's te leven, de Armeniers niet 5. De Joden moesten een Jodenster dragen opdat ze altijd herkenbaar zouden zijn. Zoiets was er bij de Armeniers niet het geval 6. Er waren concentratiekampen in Nazi Duitsland waar Joden in opgesloten werden, in het Ottomaanse rijk was er niet zoiets En de belangrijkste verschillen: 6. Ottomaanse soldaten die tegen de Armeniers buiten hun boekje gingen werden gearresteerd en opgehangen. In Nazi Duitsland is dit onvoorstelbaar 7. De Ottomaanse regering had de opdracht gegeven de Armeniers tijdens de relocatie zo goed mogelijk te voeden en te beschermen. Wederom is dit onvoorstelbaar in Nazi Duitsland Het is een belediging om de verzonnen Armeense "genocide" te vergelijken met wat er met de Joden is gebeurd in Nazi Duitsland. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#123 | ||||
Vreemdeling
Geregistreerd: 6 juni 2009
Berichten: 31
|
![]() Citaat:
![]() Citaat:
Historici's hebben hier al lang over gediscussieerd en onderzoek naar gedaan iedereen weet de waarheid al, je bent geen historicus je zult niemand overtuigen. Citaat:
Citaat:
Ik weiger om discussie aan te gaan over deze gebeurtenis met een gemanipuleerde turk voor dezelfde redenen als bij joden die bij Holocaustontkenners doen(wat dat is zoek maar zelf uit). |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#124 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
![]() Citaat:
Volgens uw eigen logica heeft Turkije weldegelijk iets te verbergen. ZOu het de genocide zijn? Je kunt 1 genocide niet met de andere vergelijken. Stalin, pol pot en andere massamoordenaars werkten ook niet met allerlei sterren/ghetto's ed om miljoenen mensen af te slachten. Betekent natuurlijk niet dat zij plots onschuldig zouden zijn. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#125 | |
Minister-President
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
|
![]() Citaat:
Dat was een paar jaar geleden misschien zo maar nu niet meer. Inmiddels heeft Turkije alle archieven geopend maar Armenie niet. Een Armeense organisatie in de VS weigert ook de archieven te openen. Ze beweerden dat geldgebrek de oorzaak was van dat de archieven niet geopend konden worden. Daarop bood een Turkse organisatie $10 miljoen. De Armeniers hebben geweigerd. Uit alle buitenlandse komt het volgende naar voren: - Armeense bendes werden gefinancierd uit het buitenland - Armeense bendes vielen massaal dorpen binnen en slachtten de bewoners af - Er brak een burgeroorlog uit in het oosten van het land waarbij Turken en Armeniers elkaar aanvielen. Uit de Malta tribunalen blijkt dat er geen sprake was van genocide. Engeland weigert vandaag de dag de genocide te erkennen om deze reden. Vraag jezelf af waarom de Ottomaanse regering officieren die buiten het boekje waren gegaan tegen Armeniers de doodstraf gaf. Vraag je af waarom de regering de opdracht gegeven de Armeniers zo goed mogelijk te beschermen, te voeden en van medicijnen te voorzien. Laatst gewijzigd door Turkse Nederlander : 11 juli 2009 om 21:12. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#126 |
Minister-President
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
|
![]() De historici claimden trouwens een paar jaar terug nog dat er GEEN Armeense opstand was en dat er 1,5 miljoen Armeniers waren omgekomen. Nu beweren dezelfde historici dat er wel een opstand was en dat het aantal doden tussen de 600.000 en 1 miljoen was en dat er nog steeds sprake is van een genocide. In werkelijkheid zijn er 300.000 - 500.000 Armeniers omgekomen.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#127 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 6 juni 2009
Berichten: 31
|
![]() Ze werden niet berecht was niet omdat er geen bewijzen waren maar omdat Groot-Brittannië gechanteerd werden door de nieuwe Kemalist Turkische regering die Britische officieren en soldaten gijzelde en later een ruil plaats vond tussen de Britten en turken.
De zogenaamde 'Malta tribunals' heeft nooit plaats gevonden, dit is wat de minister van buitenlandse zaken van Groot-Brittannië Lord Curzon zei: "The less we say about these people [the Turks detained at Malta] the better...I had to explain why we released the Turkish deportees from Malta skating over thin ice as quickly as I could. There would have been a row I think...The staunch belief among members [of Parliament is] that one British prisoner is worth a shipload of Turks, and so the exchange was excused." British Foreign Office Archives, FO 371/7882/E4425, folio 182 Britse ambassadeur Aukland Geddes zei ook op 1 juni , 1921: that the U.S. archives already contained "a large number of documents on Armenian deportations and massacres." British Foreign Office Archives, FO 371/6503/E6311, folio 34 Hoewel nadat de wisseling plaats vond, werden de ministers en leden van Ittihad partij die voor de genocide verantwoordelijk waren berecht onderander de leiders van de jonge turken Mehmed Talat Pasha, Ismail Enver en Ahmed Djemal(ook wel bekend als 'The Three Pasha's). Ze werden in de rechtbank in 5 Juli 1919 schuldig bevonden aan het organiseren en uitvoeren van massa moorden tegen de Armeniers, maar helaas de (dood)straffen werden niet uitgevoerd omdat op die tijd er onverschilligheid stond tussen de geallieerden en de turkse ultra nationalisten die vanaf dat moment de Armeense genocide ontkenden. De ''Malta tribunaal'' is een hele bekende ontkennings methode die turken gebruiken en ja net als andere zijn die gedebunkt. Voor lezers die het interessant vinden hoe de turken aan het werk gaan met ontkennen van de genocide is hier beschreven door Israel Charny: Citaat:
![]() En Engeland erkent het niet voor de zelfde redenen als de VS(42 staten erkenen het al), ze hebben turkije nodig voor hun oorlog. That's it. Laatst gewijzigd door ArmeenNL : 11 juli 2009 om 23:17. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#128 | |||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
![]() Citaat:
er zijn massa's verslagen bekend, de verschillende buitenlandse ministeries, die aantonen dat aan het begin van die deportatie's de mannen onmiddelijk werden afgeslacht. Citaat:
2 minuten surfen (maart 2009) Citaat:
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#129 | |
Schepen
Geregistreerd: 5 juni 2006
Berichten: 489
|
![]() Citaat:
Dit is een forum, als een deelnemer iets beweert en de ander vraagt om onderbouwing, dan moet je specifiek je bronnen overleggen en niet naar een site verwijzen en vragen om het daar op te zoeken. Dat zoeken dien jij voor ons te doen omdat jij beweert dat 2-300.000 Armenen aan dwangarbeid zouden zijn onderworpen. Toon je specifieke bron, tenzij je bewering niet waar blijkt te zijn. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#130 | |
Schepen
Geregistreerd: 5 juni 2006
Berichten: 489
|
![]() Citaat:
voorstelde ons die “documentatie” op te noemen. Je geeft van 1 persoon een naam en vraagt om zijn werken door te nemen enz. Je probeert aan je forumverplichtingen te ontkomen. Overleg dus die "documentatie" die een Armeense genocide zou onderbouwen, tenzij je bewering niet klopt (=Armeense genocide is niet gedocumenteerd, dwz is niet waar). |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#131 | |
Schepen
Geregistreerd: 5 juni 2006
Berichten: 489
|
![]() Citaat:
Stalinpraktijken worden dit genoemd. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#132 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 6 juni 2009
Berichten: 31
|
![]() Citaat:
Als je persoonlijk de Armeense genocide ontkent is dat niks meer dan domheid, je kan dan net zo goed de Eerste Wereldoorlog ontkennen ![]() Je mag blij zijn dat je hier over de Armeense genocide mag spreken in turkije kun je dat niet eens, wordt je opgepakt wegens het beledigen van turkishness(wie heeft die bedacht ![]() Doe geen moeite om onzin hier te plaatsen, iedereen weet de waarheid al, je manipulatie technieken werken hier niet(Clearly). Je zult ooit de waarheid accepteren want ik heb ook turken ontmoet die de genocide erkenden. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#133 |
Burger
Geregistreerd: 22 februari 2008
Berichten: 197
|
![]() Die moeten wel erg zeldzaam zijn...
__________________
"Geen enkel volk kan vrij zijn als het andere volkeren onderdrukt" K. Marx |
![]() |
![]() |
![]() |
#134 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 6 juni 2009
Berichten: 31
|
![]() Slimme turken zijn inderdaad zeldzaam.
Laatst gewijzigd door ArmeenNL : 20 juli 2009 om 14:58. |
![]() |
![]() |
![]() |
#135 |
Minister-President
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
|
![]() Wat ben jij een racist zeg. De Turkenhaat zit echt diep bij jou en andere Armeniers. Die haat maakte het voor jou voorouders mogelijk om Turkse en Koerdische dorpen en steden aan te vallen en de bevolking uit te roeien.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#136 | ||
Vreemdeling
Geregistreerd: 6 juni 2009
Berichten: 31
|
![]() Ik haat turken niet hehe ik ken zelfs turken die ik soms samen mee uit ga, en hoe kan ik racist zijn? 'turk' is eens geen ras.
Citaat:
Kurdish recognition of the Armenian genocide Iedereen erkent de waarheid al, zelfs de Koerden zijn hiermee eens, je staat helemaal alleen man. Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#137 | |
Minister-President
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
|
![]() Citaat:
“I exterminated the Turkish population in Bashar-Gechar without making any exceptions. One sometimes feels the bullets shouldn’t be wasted. So, the most effective way against these dogs is to collect the people who have survived the clashes and dump them in deep holes and crush them under heavy rocks pressed from above, not to let them inhabit this world any longer. So I did accordingly. I collected all the women, men and children and extinguished their lives in the deep holes I dumped them into, crushing them with rocks." A. Lalayan, Revolutsionniy Vostok (Revolutionary East) No: 2-3, Moscow, 1936. Quote is from a proud Dashnag officer, Aslem Varaam, in the report he wrote from the Beyazit-Vaaram region in 1920, "I have it from absolute first-hand information that the Armenians in the Caucasus attacked Tartar (Muslim) villages that are utterly defenseless and bombarded these villages with artillery and they murder the inhabitants, pillage the village and often burn the village." Admiral Mark Bristol, Bristol Papers, General Correspondence: Container #32: Bristol to Bradley Letter of September 14, 1920 "The Moslems who did not succeed in escaping [the city] were put to death..." Grace H. Knapp, The Tragedy of Bitlis, Fleming H. Revell Co., New York (1919) , page 146. (Bitlis wordt vooral bewoond door Koerden, lees jij dit Koerd?) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#138 |
Minister-President
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
|
![]() "There is little news from the interior save that the Russians have entered Van. The contingent is mostly composed of Armenian volunteers who fight with desperate courage, but whose excesses have shocked even the Russian commanders."
Lewis Einstein, "Inside Constantinople – A [Diplomat's] Diary During the Dardanelles Expedition, April-September, 1915,". 1917, p. 68; John Murray, London. The book is a daily recording of what Einstein saw, heard, received and possibly imagined with cleverly inserted passages on the Armenian massacres. Curiously, Ambassador Morgenthau is not mentioned at all. "The Armenians did exterminate the entire Muslim population of Russian Armenia as Muslims were considered inferior to the Armenians by the prominent leaders of the Dashnaks." Mikael Kaprilian, Armenian revolutionary leader, in Yerevan, 1919. "Since all the able Moslem men were in the army, it was easy for the Armenians to begin a horrible slaughter of the defenseless Moslem inhabitants in the area. They ... simply cleaned out the Moslem inhabitants in those areas. They performed gruesome deeds, of which I, as an eye witness honestly say that they were much worse than what Turks have been accused of as an Armenian atrocity." General Bronsart von Schellendorf , "A Witness for Talat Pasha," Deutsche Allgemeine Zeitung, July 24, 1921 |
![]() |
![]() |
![]() |
#139 |
Minister-President
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
|
![]() "When the Russians and the Turks became enemies at war in 1914, the Armenians sided with the Russians. As soon as word spread that the Armenians were massacring Moslem Turks and Kurds and were setting up an Armenian government in Van, the Young Turks passed a law to disarm and deport them. This turned into the 1915-1916 migrations and massacres of Armenians, and was followed by counter-massacres of Muslims by Russo-Armenian forces occupying eastern Turkey n 1917-18."
Eleanor Bisbee, "The New Turks," University of Pennsylvania, 1951, p. 49 |
![]() |
![]() |
![]() |
#140 |
Minister-President
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
|
![]() ''I do not deny the existence and the active propagandism of Armenian revolutionarists. I do not even deny that, to some extent, the religious war has been stimulated by Armenian political agitators.''
Antranig Azhderian, "The Turk and the Land of Haig, or Turkey and Armenia - Desciptive, Historical, and Picturesque," The Mershong Company, New York, 1898, p. 364. LEES HET VOLGENDE "(The Dashnaks)’ aim was by crimes and assassinations to invite Turkish reprisals and massacres, and thus create an international scandal that would attract the intervention of the other powers." David Thompson, "Europe Since Napoleon" (Alfred A. Knopf, 1964, 2nd. Ed.) |
![]() |
![]() |