Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 juli 2009, 13:51   #121
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
ik ben tegen het strafbaar stellen van genocide-ontkenning.
of heb jij iets te verbergen?
Goede vraag. De Armeniers willen niet dat de waarheid naar buiten komt. De Armeense organisatie FAON lobbiet bij de Christenunie voor zo een wet.

Ze willen het onmogelijk maken voor ons dat we over het verleden kunnen discussieren. Ze hebben inderdaad wat te verbergen.
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2009, 14:04   #122
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ArmeenNL Bekijk bericht
Ik ben er voor zo'n wet, ik heb niks te verbergen... hoezo hebben de joden iets te verbergen?
Het gaat om dat je zulke gruwelijke gebeurtenissen niet mag ontkennen, wat helaas wel gebeurt, ik hoop dat zo'n wet wordt aangenomen.
Jij hoopt dat die wet wordt aangenomen omdat jij bang bent dat de waarheid naar buiten komt. Waarom bestijden de Armeense "historici" ons niet met argumenten? Omdat ze weten dat ze zo een discussie gaan verliezen. Omdat ze weten dat alle smerige praktijken van de Armeniers dan naar boven zullen komen.

Er zijn overigens bergen verschillen tussen de echte Joodse holocaust en de verzonnen Armeense "genocide"
1. Joodse terreurbendes vielen geen onbeschermde Duitse dorpen aan waarbij de Duitse vrouwen en kinderen werden uitgeroeid
2. Er was geen anti-Armeense propaganda in het Ottomaanse rijk. In Nazi Duitsland was er een grootschalige anti-Joodse propaganda. De Jood werd daarbij niet meer aangezien als mens
3. In het Ottomaanse rijk waren er duizenden Armeense soldaten en officieren in dienst. Armeniers hadden zelfs ministersposten in het rijk. De Joden in Duitsland werden verboden welke functie dan ook uit te oefenen
4. De Joden werden gedwongen in ghetto's te leven, de Armeniers niet
5. De Joden moesten een Jodenster dragen opdat ze altijd herkenbaar zouden zijn. Zoiets was er bij de Armeniers niet het geval
6. Er waren concentratiekampen in Nazi Duitsland waar Joden in opgesloten werden, in het Ottomaanse rijk was er niet zoiets

En de belangrijkste verschillen:
6. Ottomaanse soldaten die tegen de Armeniers buiten hun boekje gingen werden gearresteerd en opgehangen. In Nazi Duitsland is dit onvoorstelbaar
7. De Ottomaanse regering had de opdracht gegeven de Armeniers tijdens de relocatie zo goed mogelijk te voeden en te beschermen. Wederom is dit onvoorstelbaar in Nazi Duitsland

Het is een belediging om de verzonnen Armeense "genocide" te vergelijken met wat er met de Joden is gebeurd in Nazi Duitsland.
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2009, 16:32   #123
ArmeenNL
Vreemdeling
 
ArmeenNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juni 2009
Berichten: 31
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Goede vraag. De Armeniers willen niet dat de waarheid naar buiten komt.
Maar die is al lang naar buiten gekomen, iedereen weet de ware gezicht van turkije.

Citaat:
Ze willen het onmogelijk maken voor ons dat we over het verleden kunnen discussieren.
Ons? alleen turken en mensen die betaald worden door de turkse regering.
Historici's hebben hier al lang over gediscussieerd en onderzoek naar gedaan iedereen weet de waarheid al, je bent geen historicus je zult niemand overtuigen.

Citaat:
Ze hebben inderdaad wat te verbergen.
Wat een zielige poging om onschuldige lezers te manipuleren, gaat jou denk ik hier niet lukken, ga je mede turken manipuleren die lukt jou wel.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Jij hoopt dat die wet wordt aangenomen omdat jij bang bent dat de waarheid naar buiten komt. Waarom bestijden de Armeense "historici" ons niet met argumenten? Omdat ze weten dat ze zo een discussie gaan verliezen. Omdat ze weten dat alle smerige praktijken van de Armeniers dan naar boven zullen komen.

Er zijn overigens bergen verschillen tussen de echte Joodse holocaust en de verzonnen Armeense "genocide"
1. Joodse terreurbendes vielen geen onbeschermde Duitse dorpen aan waarbij de Duitse vrouwen en kinderen werden uitgeroeid
2. Er was geen anti-Armeense propaganda in het Ottomaanse rijk. In Nazi Duitsland was er een grootschalige anti-Joodse propaganda. De Jood werd daarbij niet meer aangezien als mens
3. In het Ottomaanse rijk waren er duizenden Armeense soldaten en officieren in dienst. Armeniers hadden zelfs ministersposten in het rijk. De Joden in Duitsland werden verboden welke functie dan ook uit te oefenen
4. De Joden werden gedwongen in ghetto's te leven, de Armeniers niet
5. De Joden moesten een Jodenster dragen opdat ze altijd herkenbaar zouden zijn. Zoiets was er bij de Armeniers niet het geval
6. Er waren concentratiekampen in Nazi Duitsland waar Joden in opgesloten werden, in het Ottomaanse rijk was er niet zoiets

En de belangrijkste verschillen:
6. Ottomaanse soldaten die tegen de Armeniers buiten hun boekje gingen werden gearresteerd en opgehangen. In Nazi Duitsland is dit onvoorstelbaar
7. De Ottomaanse regering had de opdracht gegeven de Armeniers tijdens de relocatie zo goed mogelijk te voeden en te beschermen. Wederom is dit onvoorstelbaar in Nazi Duitsland

Het is een belediging om de verzonnen Armeense "genocide" te vergelijken met wat er met de Joden is gebeurd in Nazi Duitsland.
Ik hoop dat deze wet wordt aangenomen zodat er geen plaats meer zal zijn voor mensen als jou, en geloof me als het wordt aangenomen zul jij de eerste zijn die ik opgeef bij de politie.
Ik weiger om discussie aan te gaan over deze gebeurtenis met een gemanipuleerde turk voor dezelfde redenen als bij joden die bij Holocaustontkenners doen(wat dat is zoek maar zelf uit).
ArmeenNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2009, 16:56   #124
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Ze willen het onmogelijk maken voor ons dat we over het verleden kunnen discussieren. Ze hebben inderdaad wat te verbergen.
U weet toch dat Turkije iedereen achter slot en grendel gooit die tot de feitelijke conclusie komt dat Turkije zich aan genocide schuldig gemaakt heeft.

Volgens uw eigen logica heeft Turkije weldegelijk iets te verbergen. ZOu het de genocide zijn?

Je kunt 1 genocide niet met de andere vergelijken. Stalin, pol pot en andere massamoordenaars werkten ook niet met allerlei sterren/ghetto's ed om miljoenen mensen af te slachten. Betekent natuurlijk niet dat zij plots onschuldig zouden zijn.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2009, 21:12   #125
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
U weet toch dat Turkije iedereen achter slot en grendel gooit die tot de feitelijke conclusie komt dat Turkije zich aan genocide schuldig gemaakt heeft.

Volgens uw eigen logica heeft Turkije weldegelijk iets te verbergen. ZOu het de genocide zijn?

Dat was een paar jaar geleden misschien zo maar nu niet meer. Inmiddels heeft Turkije alle archieven geopend maar Armenie niet. Een Armeense organisatie in de VS weigert ook de archieven te openen. Ze beweerden dat geldgebrek de oorzaak was van dat de archieven niet geopend konden worden. Daarop bood een Turkse organisatie $10 miljoen. De Armeniers hebben geweigerd. Uit alle buitenlandse komt het volgende naar voren:
- Armeense bendes werden gefinancierd uit het buitenland
- Armeense bendes vielen massaal dorpen binnen en slachtten de bewoners af
- Er brak een burgeroorlog uit in het oosten van het land waarbij Turken en Armeniers elkaar aanvielen.

Uit de Malta tribunalen blijkt dat er geen sprake was van genocide. Engeland weigert vandaag de dag de genocide te erkennen om deze reden.

Vraag jezelf af waarom de Ottomaanse regering officieren die buiten het boekje waren gegaan tegen Armeniers de doodstraf gaf. Vraag je af waarom de regering de opdracht gegeven de Armeniers zo goed mogelijk te beschermen, te voeden en van medicijnen te voorzien.

Laatst gewijzigd door Turkse Nederlander : 11 juli 2009 om 21:12.
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2009, 21:14   #126
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

De historici claimden trouwens een paar jaar terug nog dat er GEEN Armeense opstand was en dat er 1,5 miljoen Armeniers waren omgekomen. Nu beweren dezelfde historici dat er wel een opstand was en dat het aantal doden tussen de 600.000 en 1 miljoen was en dat er nog steeds sprake is van een genocide. In werkelijkheid zijn er 300.000 - 500.000 Armeniers omgekomen.
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2009, 22:47   #127
ArmeenNL
Vreemdeling
 
ArmeenNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juni 2009
Berichten: 31
Standaard

Ze werden niet berecht was niet omdat er geen bewijzen waren maar omdat Groot-Brittannië gechanteerd werden door de nieuwe Kemalist Turkische regering die Britische officieren en soldaten gijzelde en later een ruil plaats vond tussen de Britten en turken.

De zogenaamde 'Malta tribunals' heeft nooit plaats gevonden, dit is wat de minister van buitenlandse zaken van Groot-Brittannië Lord Curzon zei:
"The less we say about these people [the Turks detained at Malta] the better...I had to explain why we released the Turkish deportees from Malta skating over thin ice as quickly as I could. There would have been a row I think...The staunch belief among members [of Parliament is] that one British prisoner is worth a shipload of Turks, and so the exchange was excused."
British Foreign Office Archives, FO 371/7882/E4425, folio 182


Britse ambassadeur Aukland Geddes zei ook op 1 juni , 1921: that the U.S. archives already contained "a large number of documents on Armenian deportations and massacres."
British Foreign Office Archives, FO 371/6503/E6311, folio 34


Hoewel nadat de wisseling plaats vond, werden de ministers en leden van Ittihad partij die voor de genocide verantwoordelijk waren berecht onderander de leiders van de jonge turken Mehmed Talat Pasha, Ismail Enver en Ahmed Djemal(ook wel bekend als 'The Three Pasha's). Ze werden in de rechtbank in 5 Juli 1919 schuldig bevonden aan het organiseren en uitvoeren van massa moorden tegen de Armeniers, maar helaas de (dood)straffen werden niet uitgevoerd omdat op die tijd er onverschilligheid stond tussen de geallieerden en de turkse ultra nationalisten die vanaf dat moment de Armeense genocide ontkenden.

De ''Malta tribunaal'' is een hele bekende ontkennings methode die turken gebruiken en ja net als andere zijn die gedebunkt.


Voor lezers die het interessant vinden hoe de turken aan het werk gaan met ontkennen van de genocide is hier beschreven door Israel Charny:
Citaat:
Twelve Ways To Deny A Genocide

1. Question and minimize the statistics.

This is one of the biggest distractions to the main issue itself. By claiming that the numbers are exaggerated or inflated, and that only a few hundred thousand were killed, not over a million, they try to completely side-track the entire issue. As if a few hundred thousand would not have been a genocide as well.



2. Attack the motivations of the truth-tellers.

The claim that Armenians cannot be trusted because they may want reparations is like saying no victim should ever be heard, because they are biased in their pursuit of justice.



3. Claim that the deaths were inadvertent.

As a result of famine, migration, or disease, not because of willful murder. Also mention that Turks/Muslims died too at that time - without mentioning that they died on the battlefield, not at the hands of their very own government.



4. Emphasize the strangeness of the victims.

The victims were infidels (Christians), a fifth-column, and not "good" Ottoman Turks.



5. Rationalize the deaths as the result of tribal conflict, coming to the victims out of the inevitability of their history of relationships.

Check. Armenians and Turks could not share that land anymore since some Armenians might prefer independence to being second class citizens.



6. Blame “out of control” forces for committing the killings.

They often blame the very Kurds they later struggled to keep down.



7. Avoid antagonizing the genocidists, who might walk out of “the peace process.”

Turkey refuses to even open diplomatic relations with Armenia because it talks about the Armenian Genocide.



8. Justify denial in favor of current economic interests.

Undoubtedly Turkey's number one weapon in denying the Armenian Genocide. Constant threats to the west the military contracts worth billions will be canceled have worked wonders in legislatures considering the issue. In fact, the debate over whether to officially recognize the genocide in the west is clearly not about whether it happened or not - since it very clearly did - but on just what economic/diplomatic repercussions Turkey has threatened or might retaliate with if they do recognize a 90 year old truth.



9. Claim that the victims are receiving good treatment, while baldly denying the charges of genocide outright.

Show how a few thousand Armenians were not killed in Istanbul as evidence that 2.5 million were not killed/driven out in Anatolia.



10. Claim that what is going on doesn’t fit the definition of genocide.

(At the time of writing (September 2004), the European Union, the Secretary General of the United Nations and even Amnesty International still avoid calling the crimes in Darfur by their proper name. There are three reasons for such reluctance):

A. Another misconception is the “all or none” concept of genocide. The all-or-none school considers killings to be genocide only if their intent is to destroy a national, ethnic, racial, or religious group “in whole.” Their model is the Holocaust. They ignore the “in part” in the definition in the Genocide Convention, which they often haven’t read.

B. Since the 1990’s, a new obstacle to calling genocide by its proper name has been the distinction between genocide and “ethnic cleansing,” a term originally invented as a euphemism for genocide in the Balkans. Genocide and “ethnic cleansing” are sometimes portrayed as mutually exclusive crimes, but they are not. Prof. Schabas, for example, says that the intent of “ethnic cleansing” is expulsion of a group, whereas the intent of “genocide” is its destruction, in whole or in part. He illustrates with a simplistic distinction: in “ethnic cleansing,” borders are left open and a group is driven out; in “genocide,” borders are closed and a group is killed.

C. Claim that the “intent” of the perpetrator is merely “ethnic cleansing” not “genocide,” which requires the specific intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnic, racial or religious group. The U.N. Commission of Experts report of 2005 took this way out. It confused motive with intent. (Ironically, the U.N. Commission report even included a paragraph saying motive and intent should not be confused, an exhortation the Commission promptly violated, itself.) Even if the motive of a perpetrator is to drive a group off its land (“ethnic cleansing”), killing members of the group and other acts enumerated in the Genocide Convention may still have the specific intent to destroy the group, in whole or in part. That’s genocide.



11. Blame the victims.

Perhaps the most insulting tactic of all. Saying that actually it was the Armenians who were massacring and wiping out Turks.

12. Say that peace and reconciliation are more important that blaming people for genocide.

This is often heard from Turks, American government officials and others who have clearly never been victims of genocide. Much like telling a man whose mother was raped and murdered by the next door neighbor that it is more important to get along with your neighbors, this will never be accepted by Armenians who deserve and need an apology and reparations. They need an apology from Turkey now not only for the genocide, but for the nearly century long denial and miseducation campaign that took place, the continued mistreatment of Armenians in Turkey, the blockade of Armenia since the early 1990s and the post-genocidal war taking even more Armenian land.
Ik had gezegd dat ik niet met jou over deze onderwerp zou discussiëren, maar sinds jij de ''Malta tribunaal'' zo vaak gebruikt heb ik de tijd genomen om die te debunken, geen dank man.
En Engeland erkent het niet voor de zelfde redenen als de VS(42 staten erkenen het al), ze hebben turkije nodig voor hun oorlog. That's it.

Laatst gewijzigd door ArmeenNL : 11 juli 2009 om 23:17.
ArmeenNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2009, 00:24   #128
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Vraag je af waarom de regering de opdracht gegeven de Armeniers zo goed mogelijk te beschermen, te voeden en van medicijnen te voorzien.
ik hoef me dat niet af te vragen omdat geweten is dat dit een leugen is.
er zijn massa's verslagen bekend, de verschillende buitenlandse ministeries, die aantonen dat aan het begin van die deportatie's de mannen onmiddelijk werden afgeslacht.

Citaat:
Dat was een paar jaar geleden misschien zo maar nu niet meer.
http://www.smerigspel.nl/index.php?o...lands&Itemid=2
2 minuten surfen (maart 2009)
Citaat:
door excuses voor de Armeense genocide vandaag officieel als een misdaad te bestempelen maken ze het zich niet gemakkelijker. Een Turkse rechtbank trok die conclusie nadat het Turkse Openbare Ministerie juist besloot deze personen niet te vervolgen.
nu zijn excuses al strafbaar. wat jij zegt klopt niet helemaal
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 02:44   #129
Samuray
Schepen
 
Samuray's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2006
Berichten: 489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
je kunt hierover al heel wat terugvinden in de archieven van het Duits ministerie van buitenlandse zaken. Ik heb de namen vd bekendste duitsers al gegeven (Wangenheim bvb)
http://www.auswaertiges-amt.de/diplo...ebersicht.html
hier kun je de nodige informatie opvragen.
verslagen van duitse diplomaten en ooggetuigenverslagen zitten in hun archieven.
hetzelfde gaat op voor bvb Frankrijk en andere grootmachten die personeel hadden in het toenmalige Ottomaanse rijk.
die adressen kun je zelf wel opzoeken.
Ja hallo.
Dit is een forum, als een deelnemer iets beweert en de ander vraagt om onderbouwing, dan moet je specifiek je bronnen overleggen en niet naar een site verwijzen en vragen om het daar op te zoeken. Dat zoeken dien jij voor ons te doen omdat jij beweert dat 2-300.000 Armenen aan dwangarbeid zouden zijn onderworpen. Toon je specifieke bron, tenzij je bewering niet waar blijkt te zijn.
Samuray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 02:49   #130
Samuray
Schepen
 
Samuray's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2006
Berichten: 489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Turkse historici zoals Akcam om maar 1 iemand te noemen.

neem zijn literatuur door en weerleg FEITELIJK al zijn beweringen, onderbouwingen en bronnenvermeldingen.

veel succes.
“de armeense genocide is net zo goed gedocumenteerd” beweerde jij. Waarna ik
voorstelde ons die “documentatie” op te noemen.
Je geeft van 1 persoon een naam en vraagt om zijn werken door te nemen enz.
Je probeert aan je forumverplichtingen te ontkomen.
Overleg dus die "documentatie" die een Armeense genocide zou onderbouwen, tenzij je bewering niet klopt (=Armeense genocide is niet gedocumenteerd, dwz is niet waar).
Samuray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 02:54   #131
Samuray
Schepen
 
Samuray's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2006
Berichten: 489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ArmeenNL Bekijk bericht
Maar die is al lang naar buiten gekomen, iedereen weet de ware gezicht van turkije.


Ons? alleen turken en mensen die betaald worden door de turkse regering.
Historici's hebben hier al lang over gediscussieerd en onderzoek naar gedaan iedereen weet de waarheid al, je bent geen historicus je zult niemand overtuigen.


Wat een zielige poging om onschuldige lezers te manipuleren, gaat jou denk ik hier niet lukken, ga je mede turken manipuleren die lukt jou wel.


Ik hoop dat deze wet wordt aangenomen zodat er geen plaats meer zal zijn voor mensen als jou, en geloof me als het wordt aangenomen zul jij de eerste zijn die ik opgeef bij de politie.
Ik weiger om discussie aan te gaan over deze gebeurtenis met een gemanipuleerde turk voor dezelfde redenen als bij joden die bij Holocaustontkenners doen(wat dat is zoek maar zelf uit).
Je reageert zoals iemand wiens oneerlijke praktijken dreigen ontmaskerd te worden. Je weet dat de zaak waarin je gelooft van alle kanten rammelt, met een wet hoop je dat deze bedrog niet bekritiseerd mag worden.
Stalinpraktijken worden dit genoemd.
Samuray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 12:25   #132
ArmeenNL
Vreemdeling
 
ArmeenNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juni 2009
Berichten: 31
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Ze hebben inderdaad wat te verbergen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Samuray Bekijk bericht
Je reageert zoals iemand wiens oneerlijke praktijken dreigen ontmaskerd te worden. Je weet dat de zaak waarin je gelooft van alle kanten rammelt, met een wet hoop je dat deze bedrog niet bekritiseerd mag worden.
Stalinpraktijken worden dit genoemd.
Weer een zielige poging, ben je een turk?
Als je persoonlijk de Armeense genocide ontkent is dat niks meer dan domheid, je kan dan net zo goed de Eerste Wereldoorlog ontkennen.
Je mag blij zijn dat je hier over de Armeense genocide mag spreken in turkije kun je dat niet eens, wordt je opgepakt wegens het beledigen van turkishness(wie heeft die bedacht), het is wereldwijd erkent jullie zijn ontmaskerd.
Doe geen moeite om onzin hier te plaatsen, iedereen weet de waarheid al, je manipulatie technieken werken hier niet(Clearly). Je zult ooit de waarheid accepteren want ik heb ook turken ontmoet die de genocide erkenden.
ArmeenNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 14:25   #133
Koerd
Burger
 
Koerd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2008
Berichten: 197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ArmeenNL Bekijk bericht
Je zult ooit de waarheid accepteren want ik heb ook turken ontmoet die de genocide erkenden.
Die moeten wel erg zeldzaam zijn...
__________________
"Geen enkel volk kan vrij zijn als het andere volkeren onderdrukt"

K. Marx
Koerd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 14:58   #134
ArmeenNL
Vreemdeling
 
ArmeenNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juni 2009
Berichten: 31
Standaard

Slimme turken zijn inderdaad zeldzaam.

Laatst gewijzigd door ArmeenNL : 20 juli 2009 om 14:58.
ArmeenNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 20:52   #135
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ArmeenNL Bekijk bericht
Slimme turken zijn inderdaad zeldzaam.
Wat ben jij een racist zeg. De Turkenhaat zit echt diep bij jou en andere Armeniers. Die haat maakte het voor jou voorouders mogelijk om Turkse en Koerdische dorpen en steden aan te vallen en de bevolking uit te roeien.
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 22:28   #136
ArmeenNL
Vreemdeling
 
ArmeenNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juni 2009
Berichten: 31
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Wat ben jij een racist zeg.
Ik haat turken niet hehe ik ken zelfs turken die ik soms samen mee uit ga, en hoe kan ik racist zijn? 'turk' is eens geen ras.

Citaat:
De Turkenhaat zit echt diep bij jou en andere Armeniers. Die haat maakte het voor jou voorouders mogelijk om Turkse en Koerdische dorpen en steden aan te vallen en de bevolking uit te roeien.
De Koerden zijn niet met jou eens, ze hebben bekent dat zij naast turken ook genocide pleegden tegen de Armenen en zij hebben het overal erkent:
Kurdish recognition of the Armenian genocide
Iedereen erkent de waarheid al, zelfs de Koerden zijn hiermee eens, je staat helemaal alleen man.


Citaat:
Twelve Ways To Deny A Genocide
11. Blame the victims.

Perhaps the most insulting tactic of all. Saying that actually it was the Armenians who were massacring and wiping out Turks.
Toon eens lef en eer (als je die hebt) en geef toe wat je voorouders hebben gedaan, jij bent degene die vol met haat zit tegen de Armenen net als je voorouders want voor zo'n misdaad heb je inderdaad heel veel haat nodig om uit te voeren.
ArmeenNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 23:45   #137
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ArmeenNL Bekijk bericht
Ik haat turken niet hehe ik ken zelfs turken die ik soms samen mee uit ga, en hoe kan ik racist zijn? 'turk' is eens geen ras.


De Koerden zijn niet met jou eens, ze hebben bekent dat zij naast turken ook genocide pleegden tegen de Armenen en zij hebben het overal erkent:
Kurdish recognition of the Armenian genocide
Iedereen erkent de waarheid al, zelfs de Koerden zijn hiermee eens, je staat helemaal alleen man.



Toon eens lef en eer (als je die hebt) en geef toe wat je voorouders hebben gedaan, jij bent degene die vol met haat zit tegen de Armenen net als je voorouders want voor zo'n misdaad heb je inderdaad heel veel haat nodig om uit te voeren.
Ik geef toe dat Turken veel Armeniers vermoord hebben. Waarom geef jij niet toe dat Armeniers veel Turken vermoord hebben?

“I exterminated the Turkish population in Bashar-Gechar without making any exceptions. One sometimes feels the bullets shouldn’t be wasted. So, the most effective way against these dogs is to collect the people who have survived the clashes and dump them in deep holes and crush them under heavy rocks pressed from above, not to let them inhabit this world any longer. So I did accordingly. I collected all the women, men and children and extinguished their lives in the deep holes I dumped them into, crushing them with rocks."

A. Lalayan, Revolutsionniy Vostok (Revolutionary East) No: 2-3, Moscow, 1936. Quote is from a proud Dashnag officer, Aslem Varaam, in the report he wrote from the Beyazit-Vaaram region in 1920,

"I have it from absolute first-hand information that the Armenians in the Caucasus attacked Tartar (Muslim) villages that are utterly defenseless and bombarded these villages with artillery and they murder the inhabitants, pillage the village and often burn the village."

Admiral Mark Bristol, Bristol Papers, General Correspondence: Container #32: Bristol to Bradley Letter of September 14, 1920

"The Moslems who did not succeed in escaping [the city] were put to death..."

Grace H. Knapp, The Tragedy of Bitlis, Fleming H. Revell Co., New York (1919) , page 146.

(Bitlis wordt vooral bewoond door Koerden, lees jij dit Koerd?)
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 23:50   #138
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

"There is little news from the interior save that the Russians have entered Van. The contingent is mostly composed of Armenian volunteers who fight with desperate courage, but whose excesses have shocked even the Russian commanders."

Lewis Einstein, "Inside Constantinople – A [Diplomat's] Diary During the Dardanelles Expedition, April-September, 1915,". 1917, p. 68; John Murray, London. The book is a daily recording of what Einstein saw, heard, received and possibly imagined with cleverly inserted passages on the Armenian massacres. Curiously, Ambassador Morgenthau is not mentioned at all.

"The Armenians did exterminate the entire Muslim population of Russian Armenia as Muslims were considered inferior to the Armenians by the prominent leaders of the Dashnaks."

Mikael Kaprilian, Armenian revolutionary leader, in Yerevan, 1919.

"Since all the able Moslem men were in the army, it was easy for the Armenians to begin a horrible slaughter of the defenseless Moslem inhabitants in the area. They ... simply cleaned out the Moslem inhabitants in those areas. They performed gruesome deeds, of which I, as an eye witness honestly say that they were much worse than what Turks have been accused of as an Armenian atrocity."

General Bronsart von Schellendorf , "A Witness for Talat Pasha," Deutsche Allgemeine Zeitung, July 24, 1921
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2009, 23:56   #139
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

"When the Russians and the Turks became enemies at war in 1914, the Armenians sided with the Russians. As soon as word spread that the Armenians were massacring Moslem Turks and Kurds and were setting up an Armenian government in Van, the Young Turks passed a law to disarm and deport them. This turned into the 1915-1916 migrations and massacres of Armenians, and was followed by counter-massacres of Muslims by Russo-Armenian forces occupying eastern Turkey n 1917-18."

Eleanor Bisbee, "The New Turks," University of Pennsylvania, 1951, p. 49
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juli 2009, 00:01   #140
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

''I do not deny the existence and the active propagandism of Armenian revolutionarists. I do not even deny that, to some extent, the religious war has been stimulated by Armenian political agitators.''


Antranig Azhderian, "The Turk and the Land of Haig, or Turkey and Armenia - Desciptive, Historical, and Picturesque," The Mershong Company, New York, 1898, p. 364.

LEES HET VOLGENDE

"(The Dashnaks)’ aim was by crimes and assassinations to invite Turkish reprisals and massacres, and thus create an international scandal that would attract the intervention of the other powers."
David Thompson, "Europe Since Napoleon" (Alfred A. Knopf, 1964, 2nd. Ed.)
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be