Naar een Groot-Brussel?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

De Vlamingen die naar Wallonië zijn verhuisd (zie de Onckelinxen, Reynders, ....) hebben zich perfect geïntegreerd en spreken dus Frans. jouw voorbeeld gaat dus niet op.

Die hebben dat gedaan toen het FR nog een enorme status had en wanneer (groot-)vader Onckelinx en Reynders naar hun Limburgs dorp terugkeerden; kregen ze applaus omdat ze zo goed FR kenden en hun kinderen perfect FR spraken.

Vader Onckelinx heeft al gezegd dat hij dom geweest is om zijn kinderen geen NL te leren; maar ja, hij was ook nooit thuis en zijn vrouw was een Franse denk ik..

Wees maar gerust, alle Vlamingen die nu naar Wallonië trekken zorgen voor perfect tweetalige kinderen.

Kijk naar de taalgrensschool in Spierre: 2.000 inwoners en een basisschool met 500 leerlingen uit VL, Henegouwen en Noord-Frankrijk.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Die hebben dat gedaan toen het FR nog een enorme status had en wanneer (groot-)vader Onckelinx en Reynders naar hun Limburgs dorp terugkeerden; kregen ze applaus omdat ze zo goed FR kenden en hun kinderen perfect FR spraken.

Vader Onckelinx heeft al gezegd dat hij dom geweest is om zijn kinderen geen NL te leren; maar ja, hij was ook nooit thuis en zijn vrouw was een Franse denk ik..

Wees maar gerust, alle Vlamingen die nu naar Wallonië trekken zorgen voor perfect tweetalige kinderen.

Kijk naar de taalgrensschool in Spierre: 2.000 inwoners en een basisschool met 500 leerlingen uit VL, Henegouwen en Noord-Frankrijk.

idd, tweetalige kinderen, niet ééntaligen.....

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Wie plaatst eigenlijk de bom?

Citaat Neuwsblad

Brussel, Halle, Vilvoorde - Vice-premier en MR-voorzitter Didier Reynders stuurde enkele dagen geleden een oproep naar de Franstaligen in Vlaams-Brabant. ,,Blijf waken over uw rechten en uw culturele identiteit. Als er een vaderland voor de Franstaligen is, dan zal het een Franstalig vaderland zijn, een Franstalig België.''
Vlaams-Brabant met inbegrip van de 'rand' behoort tot Vlaanderen. Omdat het arrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde nog steeds niet is gesplitst, kunnen de Franstaligen in de 'rand' nog op Franstalige lijsten stemmen. Vlamingen in Waals-Brabant kunnen omgekeerd niet stemmen op 'eigen' lijsten.

Reynders werd anderhalf jaar geleden, samen met Johan Vande Lanotte, uitgestuurd door premier Verhofstadt om het dossier B-H-V te ontmijnen. Het werd een debacle. In zijn pamflet geeft hij, tussen de lijnen door, toe dat hij indertijd te kwader trouw handelde: ,,De MR-kandidaten engageren zich u te verdedigen; elke splitsing van B-H-V te weigeren; te eisen dat het Brussels gewest wordt uitgebreid met de randgemeenten waar een beduidende Franstalige gemeenschap leeft; en om de Vlaamse plannen te bekampen die mikken op het assimileren van de Franstaligen in de rand.''

Nooit tevoren verwoordde Reynders zijn non in zo'n klare taal. De oproep voor een terugkeer naar 'een Franstalig België' klinkt zelfs 19de-eeuws koloniaal. Reynders weet waarom hij deze toon aanslaat: de Franstaligen in de rand stemmen haast zonder uitzondering voor MR of FDF. Van de 84 provincieraadsleden in Vlaams-Brabant zijn er zes Franstaligen - zonder uitzondering leden van het MR/FDF-kartel.

Eric Van Rompuy, CD&V'er uit de rand, reageert geprikkeld: ,,Onaanvaardbaar, zeker omdat Reynders dit doet in zijn hoedanigheid van vice-premier en federaal minister van Financiën.

Mocht er zich van oudsher een grote concentratie Vlamingen (van vele duizenden) bijv. rond Ath bevinden, dan zouden de Vlamingen het ook jammer vinden dat ze hun roots verloochenen en volledig verwaalsen.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

idd, tweetalige kinderen, niet ééntaligen.....

zoals de Franstaligen nu ook in de Rand doen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Mocht er zich van oudsher een grote concentratie Vlamingen (van vele duizenden) bijv. rond Ath bevinden, dan zouden de Vlamingen het ook jammer vinden dat ze hun roots verloochenen en volledig verwaalsen.

neen toch niet, de Vlamingen die verhuist zijn, zijn volledig verfranst (niet verwaalst)

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

zoals de Franstaligen nu ook in de Rand doen.

blijkbaar niet genoeg, toch niet in de faciliteitengemeentes. volgens een studie die t' serclaes hier eens heeft gepost, zijn de meeste Franstaligen in de faciliteiten ééntalig Franstalig en de Franstaligen in de omringende Vlaamse gemeentes spreken sneller Nederlands.

maw, schaf die faciliteiten af en je hebt al een pak minder problemen.

maar niet alle Franstaligen willen bij Brussel hoor, zoals jij hier al altijd zegt. heb je die reacties op het interview met Maingain gelezen?

en een beetje off-topic: wat vind jij van het succes van de 3 Vlaamse meisjes in de US Open? je weet toch dat tennis al een tijdje gesplitst is hé? alleen spijtig dat Henin gestopt is, dan was het succes van de splitsing van de tennisfederatie compleet geweest....

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

blijkbaar niet genoeg, toch niet in de faciliteitengemeentes. volgens een studie die t' serclaes hier eens heeft gepost, zijn de meeste Franstaligen in de faciliteiten ééntalig Franstalig en de Franstaligen in de omringende Vlaamse gemeentes spreken sneller Nederlands.

maw, schaf die faciliteiten af en je hebt al een pak minder problemen.

maar niet alle Franstaligen willen bij Brussel hoor, zoals jij hier al altijd zegt. heb je die reacties op het interview met Maingain gelezen?

en een beetje off-topic: wat vind jij van het succes van de 3 Vlaamse meisjes in de US Open? je weet toch dat tennis al een tijdje gesplitst is hé? alleen spijtig dat Henin gestopt is, dan was het succes van de splitsing van de tennisfederatie compleet geweest....

Franstaligen hebben er geen probleem mee om voor Vlaamse meisjes te supporteren.
Bij de match Bartoli - Clijsters zullen alle Walen voor Clijsters geweest zijn; op enkele uitzonderingen.
Ik denk zelfs dat 50% van de Walen liever Clijsters hadden dan Henin.

Henin deed meer denken aan een noeste Vlaamse werker en Clijsters was eerder iemand die het leven nam zoals het kwam en minder hard trainde.
Nu ja Limburg en Luik al eeuwenlang nauw met elkaar verbonden.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Franstaligen hebben er geen probleem mee om voor Vlaamse meisjes te supporteren.
Bij de match Bartoli - Clijsters zullen alle Walen voor Clijsters geweest zijn; op enkele uitzonderingen.
Ik denk zelfs dat 50% van de Walen liever Clijsters hadden dan Henin.

Henin deed meer denken aan een noeste Vlaamse werker en Clijsters was eerder iemand die het leven nam zoals het kwam en minder hard trainde.
Nu ja Limburg en Luik al eeuwenlang nauw met elkaar verbonden.

je praat naast de kwestie. het gaat over het feit dat het Belgische tennis het nog nooit zo goed gedaan heeft. uiteraard bestel je geen talent maar blijkbaar heeft de splitsing van de tennisfederatie er voor gezorgd dat de talenten sneller ontdekt en begeleid worden...

trouwens, ook in Vlaanderen waren er een pak die voor Henin supporterden hoor.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Mochten de Nederlandstaligen met genoeg zijn rond Durbuy en La Roche; ze zouden er ook een Vlaams gebied van maken; ze zijn enkel (nog?) niet talrijk genoeg.

Heeft niets met volksaard te maken.

Ga je ontkennen dat het een strategie is van de franstaligen om zoveel mogelijk gemeenten in de Rand een franstalige meerderheid te bezorgen, om daarna dit gebied te kunnen opeisen voor hun "Franstalig Belgie"?

Soit, het maakt niet uit wat jij ontkent of niet, ze hebben dat zo letterlijk al verklaard. Je verdedigt wat niet te verdedigen is.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Ga je ontkennen dat het een strategie is van de franstaligen om zoveel mogelijk gemeenten in de Rand een franstalige meerderheid te bezorgen, om daarna dit gebied te kunnen opeisen voor hun "Franstalig Belgie"?

Soit, het maakt niet uit wat jij ontkent of niet, ze hebben dat zo letterlijk al verklaard. Je verdedigt wat niet te verdedigen is.

Grenzen en hekken plaatsen is iets van de voorbije eeuwen.
Alles wordt in de toekomst veel diffuser; met mensen die verschillende talen spreken al naargelang de noodzaak.
nu al ziet men in Europa dat men mag doen wat men wil, mensen gaan wonen waar ze willen en spreken de taal die ze willen.
Al 1 op 5 kinderen in VL heeft een andere moederaal dan NL en in steden is het nog meer.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Grenzen en hekken plaatsen is iets van de voorbije eeuwen.
Alles wordt in de toekomst veel diffuser; met mensen die verschillende talen spreken al naargelang de noodzaak.

Dus je bent tegen de uitbreiding van Brussel. Da's genoteerd, gefeliciteerd met de kentering.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

nu al ziet men in Europa dat men mag doen wat men wil, mensen gaan wonen waar ze willen en spreken de taal die ze willen.
Al 1 op 5 kinderen in VL heeft een andere moederaal dan NL en in steden is het nog meer.

Maar wie zich in Vlaanderen in de maatschappij wil integreren, zal er hoe dan ook moeten voor zorgen dat hij naast die moedertaal ook Nederlands leert.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Maar wie zich in Vlaanderen in de maatschappij wil integreren, zal er hoe dan ook moeten voor zorgen dat hij naast die moedertaal ook Nederlands leert.

Zo is het.
Iedereen die zich in Nederland vestigt, is hier verplicht om Nederlands te leren.
Zo hoort dat ook in Vlaanderen te zijn.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Franstaligen hebben er geen probleem mee om voor Vlaamse meisjes te supporteren.
Bij de match Bartoli - Clijsters zullen alle Walen voor Clijsters geweest zijn; op enkele uitzonderingen.

Mag ik u wereldvreemd noemen?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Zo is het.
Iedereen die zich in Nederland vestigt, is hier verplicht om Nederlands te leren.
Zo hoort dat ook in Vlaanderen te zijn.

Er zijn nogal wat migranten in Nederland uitgezonderd van deze verplichting:

"Voor wie is de inburgeringscursus dan niet bedoeld:

Als u een inwoner bent van één van de landen die horen bij de Europese Unie (EU) of de Europese Economische Ruimte (EER). Dit zijn de volgende landen:
EU: België, Denemarken, Duitsland, Finland, Frankrijk, Griekenland, Groot-Brittannië, Ierland, Italië, Luxemburg, Oostenrijk, Portugal, Spanje en Zweden;
EER: IJsland, Liechtenstein, Noorwegen en Zwitserland.
Als u een Amerikaan of een Pool bent die in Nederland komt wonen om zelfstandig handel te drijven.
Wanneer iemand toch Nederlandse taallessen wil volgen, moet diegene zichzelf opgeven bij de taalschool in de buurt. Dit moet zelf worden betaald."

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Er zijn nogal wat migranten in Nederland uitgezonderd van deze verplichting:

"Voor wie is de inburgeringscursus dan niet bedoeld:

Als u een inwoner bent van één van de landen die horen bij de Europese Unie (EU) of de Europese Economische Ruimte (EER). Dit zijn de volgende landen:
EU: België, Denemarken, Duitsland, Finland, Frankrijk, Griekenland, Groot-Brittannië, Ierland, Italië, Luxemburg, Oostenrijk, Portugal, Spanje en Zweden;
EER: IJsland, Liechtenstein, Noorwegen en Zwitserland.
Als u een Amerikaan of een Pool bent die in Nederland komt wonen om zelfstandig handel te drijven.
Wanneer iemand toch Nederlandse taallessen wil volgen, moet diegene zichzelf opgeven bij de taalschool in de buurt. Dit moet zelf worden betaald."

De betaling staat los van de verplichting.

Alle immigranten zijn verplicht Nederlands te leren om een permanente verblijfsvergunning te krijgen of te behouden.
Deze verplichting geldt natuurlijk niet voor tijdelijke verblijvers.

Het is wel zo ,dat op dit moment het aanbod van taalcursussen veel lager is dan de vraag en dat daarom voorlopig nog veel wordt gedoogd.

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

volgens een studie die t' serclaes hier eens heeft gepost, zijn de meeste Franstaligen in de faciliteiten ééntalig Franstalig.

Onjuist ! Volgens deze studie zijn de Franstaligen in Randgemeenten TWEETALIG ! herlees de studie !

en een beetje off-topic: wat vind jij van het succes van de 3 Vlaamse meisjes in de US Open? je weet toch dat tennis al een tijdje gesplitst is hé? alleen spijtig dat Henin gestopt is, dan was het succes van de splitsing van de tennisfederatie compleet geweest....

Vlaamse meisjes ? Voor mij, Belgische meisjes ... zoals Henin !

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Onjuist ! Volgens deze studie zijn de Franstaligen in Randgemeenten TWEETALIG ! herlees de studie !



Vlaamse meisjes ? Voor mij, Belgische meisjes ... zoals Henin !

herlees je eigen studie, Franstaligen in de faciliteitengemeentes hebben nauwelijks contact met de Vlamingen, buiten die gemeentes hebben ze dat wel.

uiteraard zijn het ook Belgische meisjes, maar je kunt er toch niet omheen dat het tennis is gesplitst en dat het een enorm succes heeft, aan beide kanten van de taalgrens.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Onjuist ! Volgens deze studie zijn de Franstaligen in Randgemeenten TWEETALIG ! herlees de studie !

Ha zo! Ze zijn tweetalig? Wel, als dat inderdaad zo is, dan is er geen enkele reden waarom ze in de faciliteitengemeenten nog steeds faciliteiten moeten krijgen. Ze zijn immers tweetalig.
En als ze tweetalig zijn, dan is het electoraal regime van B.H.V. nog een grotere vloek tegen de democratie en werkelijk een electoraal apartheidsregime. Het feit dat ze nog steeds wensen te stemmen op Franstalige politici uit een andere regio wijst er duidelijk op dat ze: a) niet willen erkennen dat ze in Vlaanderen wonen; b) met de Nederlandstaligen van Vlaams Brabant en hun politici niets willen te maken hebben, dus ook de facto het Vlaams politiek gezag in de regio niet willen erkennen. "On ne veut rien �* voir avec les nègres flamands". Dit is dus wel degelijk een vorm van apartheid. En dat is dan ook de fundamentele reden waarom het Grondwettelijk Hof die toestand onregelmatig heeft verklaard. Daarom moet er over B.H.V. helemaal niet meer "onderhandeld" worden. De procedure in de Kamercommissie moet in maart 2010 gewoon haar beloop krijgen en er moet over gestemd worden. Hou er maar goed rekening mee dat de Vlamingen waarmee jullie in 2009 geconfronteerd worden toch wel wat minder onnozel en laf zijn dan die in 1962-63.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ha zo! Ze zijn tweetalig? Wel, als dat inderdaad zo is, dan is er geen enkele reden waarom ze in de faciliteitengemeenten nog steeds faciliteiten moeten krijgen. Ze zijn immers tweetalig.
En als ze tweetalig zijn, dan is het electoraal regime van B.H.V. nog een grotere vloek tegen de democratie en werkelijk een electoraal apartheidsregime. Het feit dat ze nog steeds wensen te stemmen op Franstalige politici uit een andere regio wijst er duidelijk op dat ze: a) niet willen erkennen dat ze in Vlaanderen wonen; b) met de Nederlandstaligen van Vlaams Brabant en hun politici niets willen te maken hebben, dus ook de facto het Vlaams politiek gezag in de regio niet willen erkennen. "On ne veut rien �* voir avec les nègres flamands". Dit is dus wel degelijk een vorm van apartheid. En dat is dan ook de fundamentele reden waarom het Grondwettelijk Hof die toestand onregelmatig heeft verklaard. Daarom moet er over B.H.V. helemaal niet meer "onderhandeld" worden. De procedure in de Kamercommissie moet in maart 2010 gewoon haar beloop krijgen en er moet over gestemd worden. Hou er maar goed rekening mee dat de Vlamingen waarmee jullie in 2009 geconfronteerd worden toch wel wat minder onnozel en laf zijn dan die in 1962-63.

Volledig mee eens.