Strategieën voor Vlaamse onafhankelijkheid - Pagina 7

Zapatista · 5 december 2009, 22:55

Het eindeloos gezeur en geween over de Vlaamse Beweging en onafhankelijkheid heeft natuurlijk grote inhoud.

Pantoffeldiertje · 5 december 2009, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zapatista

Het eindeloos gezeur en geween over de Vlaamse Beweging en onafhankelijkheid heeft natuurlijk grote inhoud.

En u, die daar natuurlijk boven staat, post alleen inhoudsvolle en gefundeerde berichten? Als u alleen maar onnozelheden kan verkopen, op hetzelfde niveau als waarvan u de posters in deze topic beschuldigt, blijf dan weg.

Hendrik de Stoute · 5 december 2009, 23:27

Aan Zapatista toch even melden dat het artikel over de Zapatisten op Wikipedia ook verwijst naar het hoofdartikel over 'linksnationanalisme'. Nationalisme kan zich dus ook inschrijven in een emanciperend proces. Zie ook Catalonië, Baskenland, Schotland, Noord-Ierland, Bretagne, ...

"Het linksnationalisme is een socialistisch georiënteerd volksnationalisme. Het maakt een maatschappelijke analyse die geënt is op een symbiose van ontvoogding van het volk en ontvoogding van de arbeider of werknemer.
Het linksnationalisme gaat dus vooral uit van het volk, en staat haaks op het staatsnationalisme (zoals dat van het Front National in Frankrijk of de British National Party in het Verenigd Koninkrijk). Het kan daarom volksnationalistisch genoemd worden. Het gaat uit van het zelfbeschikkingsrecht waar groepen mensen met dezelfde cultuur, taal, of verbondenheid (die ze zelf tot expressie brengen) hun lot in eigen handen willen nemen."

http://nl.wikipedia.org/wiki/Linksnationalisme

Zapatista · 5 december 2009, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pantoffeldiertje

En u, die daar natuurlijk boven staat, post alleen inhoudsvolle en gefundeerde berichten? Als u alleen maar onnozelheden kan verkopen, op hetzelfde niveau als waarvan u de posters in deze topic beschuldigt, blijf dan weg.

Ik "verkoop" geen "onnozelheden", ik stel de eentonigheid van Vlaams-nationalisme in vraag.

Hendrik de Stoute · 5 december 2009, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zapatista

(...) ik stel de eentonigheid van Vlaams-nationalisme in vraag.

Aha! dat vind ik persoonlijk een prima idee ( want dat doe ik zelf ook) maar u heeft dan wel een vreemde manier om dat te doen. U bent nogal kort van stof en qua argumentatie schort er nog het één en 't ander ...

Zapatista · 5 december 2009, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Aan Zapatista toch even melden dat het artikel over de Zapatisten op Wikipedia ook verwijst naar het hoofdartikel over 'linksnationanalisme'. Nationalisme kan zich dus ook inschrijven in een emanciperend proces. Zie ook Catalonië, Baskenland, Schotland, Noord-Ierland, Bretagne, ...

"Het linksnationalisme is een socialistisch georiënteerd volksnationalisme. Het maakt een maatschappelijke analyse die geënt is op een symbiose van ontvoogding van het volk en ontvoogding van de arbeider of werknemer.
Het linksnationalisme gaat dus vooral uit van het volk, en staat haaks op het staatsnationalisme (zoals dat van het Front National in Frankrijk of de British National Party in het Verenigd Koninkrijk). Het kan daarom volksnationalistisch genoemd worden. Het gaat uit van het zelfbeschikkingsrecht waar groepen mensen met dezelfde cultuur, taal, of verbondenheid (die ze zelf tot expressie brengen) hun lot in eigen handen willen nemen."

http://nl.wikipedia.org/wiki/Linksnationalisme

Ik heb geen woord gerept over zapatisten.

Hendrik de Stoute · 5 december 2009, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zapatista

Ik heb geen woord gerept over zapatisten.

En ik ook niet over de Vlaamse Beweging

Zapatista · 5 december 2009, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Aha! dat vind ik persoonlijk een prima idee ( want dat doe ik zelf ook) maar u heeft dan wel een vreemde manier om dat te doen. U bent nogal kort van stof en qua argumentatie schort er nog het één en 't ander ...

Voor mijn part mag Vlaanderen of België of Groot-Nederland (even belachelijk als het groot is) gestolen worden. Nationalisme is net als koningen iets Middeleeuws naar mijn mening, ik voel mij geen Vlaming of Belg. Ik voel mij niet verbonden met een stukje grond of een bepaalde manier van doen en zie dus ook niet in waarom men op basis daarvan staten zou moeten oprichten.

Zapatista · 5 december 2009, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

En ik ook niet over de Vlaamse Beweging

Zie topic-titel.

Hendrik de Stoute · 5 december 2009, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zapatista

Zie topic-titel.

Zie je Avatar

Hendrik de Stoute · 5 december 2009, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zapatista

Voor mijn part mag Vlaanderen of België of Groot-Nederland (even belachelijk als het groot is) gestolen worden. Nationalisme is net als koningen iets Middeleeuws naar mijn mening, ik voel mij geen Vlaming of Belg. Ik voel mij niet verbonden met een stukje grond of een bepaalde manier van doen en zie dus ook niet in waarom men op basis daarvan staten zou moeten oprichten.

Daar kan ik inkomen. Het hangt er vanaf hoe belangrijk een gemeenschap, een taal, een cultuur, basisdemocratie, ... voor iemand is. Persoonlijk ben ik voor het leggen van het zwaartepunt van de macht zo dicht mogelijk bij de mensen en dan is meer macht voor regio's en gemeenschappen een stap in die richting als alternatief van centralisering en unitarisme. Verder vind ik het vanzelfsprekend dat kleinere taal en cultuurgemeenschappen zich verzetten tegen globalisering of dat nu op nationaal dan wel internationaal niveau plaatsvindt. Als we de diversiteit aan talen en culturen willen vrijwaren in Europa en de wereld dan zullen we ervoor moeten zorgen dat de grotere taal en cultuurgemeenschappen niet voortdurend het laken naar zich toetrekken.

Zapatista · 5 december 2009, 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Zie je Avatar

Hendrix was een zapatist?

Hendrik de Stoute · 6 december 2009, 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zapatista

Hendrix was een zapatist?

Nee hij was een zanger bij de popgroep ABBA

Zapatista · 6 december 2009, 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Nee hij was een zanger bij de popgroep ABBA

Alternatieve geschiedenis �* la Egmond.

Hendrik de Stoute · 6 december 2009, 00:19

In Vlaanderen leveren de Vlaamse christen-democraten de Minister-president maar in Schotland is dat de links-nationalistische Scottish National Party (SNP). Onder de oproep LET SCOTLAND DECIDE houdt de SNP er een petitie voor een volksraadpleging rond Schotse onafhankelijkheid. Volgens de Schotse Minister-president zal die volksraadpleging mogelijk volgend jaar worden georganiseerd.

Op de website van de SNP kan je het volgende lezen :

"The primary aim of the SNP is to take Scotland forward to independence.
Independence means the Scottish Parliament having full control over Scottish affairs and the right to decide when to share power with others. Independence would give Scotland the same rights and the same responsibilities as other modern nations. It would give us a voice on the world stage and a say in international bodies like the UN and EU. With an SNP government, independence would also bring greater freedom for individuals, families and communities within a society built on common interests."

Lees verder als je ook te weten wil komen hoe de SNP denkt van de onafhankelijkheid concreet te verwezenlijken : http://www.snp.org/node/240

Hendrik de Stoute · 6 december 2009, 04:51

Een stukje geschiedenis :

ONAFHANKELIJKHEIDSVERKLARING VAN HET GRAAFSCHAP VLAANDEREN - 4 JANUARI 1790
DOOR DE STATEN VAN VLAANDEREN

"Aan allen die deze zullen zien of horen lezen
SALUUT

Aangezien wij door eene bijzondere en wonderbaarlijke schikking der goddelijke voorzienigheid getreden zijn in onze eerste voorrechten van onafhankelijkheid en vrijheden; en dat wij de band gebroken hebben, door de welke wij waren vastgehecht aan een Vorstelijk Huis wiens heerschappij van het begin aan de ware belangen van Vlaanderen verderfelijk is geweest, moeten wij in het aanschijn van de gehele wereld onze stem verheffen, en zijn wij schuldig getrouw te bewijzen, de oorsprong, de redenen, de uitwerksels van zo'n gelukkige omwenteling."

Lees de volledige tekst (in oud-Nederlands) : http://webh01.ua.ac.be/storme/onafha...erklaring.html

Burkide · 8 december 2009, 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zapatista

Nationalisme is net als koningen iets Middeleeuws naar mijn mening,

Dan zul je me ongetwijfeld met gemak pakweg vijf middeleeuwse nationalistische bewegingen kunnen opsommen.

Zapatista · 8 december 2009, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Dan zul je me ongetwijfeld met gemak pakweg vijf middeleeuwse nationalistische bewegingen kunnen opsommen.

Nationalisme is gegroeid uit de Honderdjarige Oorlog.

liberalist_NL · 8 december 2009, 22:15

Er is meer geld nodig om het idee te promoten.

Burkide · 8 december 2009, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zapatista

Nationalisme is gegroeid uit de Honderdjarige Oorlog.

Dat is een stelling waarmee ik niet vertrouwd ben. De standaardstelling is dat nationalisme verband houdt met de opkomst van het kapitalisme, en de daarmee gepaard gaande opkomst van de natiestaat en het concept van volkssoevereiniteit. Het lijkt me nogal anachronistisch dat er 'nationalistische' bewegingen zouden zijn in een tijdperk waarin de natiestaat onbekend was, en de economische omstandigheden die ook niet noodzaakten.

Heb je er dus een (wetenschappelijke) bron voor? En die vijf bewegingen

5 december 2009, 22:55	#121
Zapatista Parlementslid Geregistreerd: 16 maart 2009 Locatie: De wereld Berichten: 1.603	Het eindeloos gezeur en geween over de Vlaamse Beweging en onafhankelijkheid heeft natuurlijk grote inhoud. __________________ Spiegels en geslachtsgemeenschap zijn verfoeilijk omdat ze het tal der mensen vermenigvuldigen.

5 december 2009, 23:27	#123
Hendrik de Stoute Parlementslid Geregistreerd: 30 april 2008 Locatie: Gent Berichten: 1.839	Aan Zapatista toch even melden dat het artikel over de Zapatisten op Wikipedia ook verwijst naar het hoofdartikel over 'linksnationanalisme'. Nationalisme kan zich dus ook inschrijven in een emanciperend proces. Zie ook Catalonië, Baskenland, Schotland, Noord-Ierland, Bretagne, ... "Het linksnationalisme is een socialistisch georiënteerd volksnationalisme. Het maakt een maatschappelijke analyse die geënt is op een symbiose van ontvoogding van het volk en ontvoogding van de arbeider of werknemer. Het linksnationalisme gaat dus vooral uit van het volk, en staat haaks op het staatsnationalisme (zoals dat van het Front National in Frankrijk of de British National Party in het Verenigd Koninkrijk). Het kan daarom volksnationalistisch genoemd worden. Het gaat uit van het zelfbeschikkingsrecht waar groepen mensen met dezelfde cultuur, taal, of verbondenheid (die ze zelf tot expressie brengen) hun lot in eigen handen willen nemen." http://nl.wikipedia.org/wiki/Linksnationalisme Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 5 december 2009 om 23:29.

6 december 2009, 00:19	#135
Hendrik de Stoute Parlementslid Geregistreerd: 30 april 2008 Locatie: Gent Berichten: 1.839	Terug naar het onderwerp ... In Vlaanderen leveren de Vlaamse christen-democraten de Minister-president maar in Schotland is dat de links-nationalistische Scottish National Party (SNP). Onder de oproep LET SCOTLAND DECIDE houdt de SNP er een petitie voor een volksraadpleging rond Schotse onafhankelijkheid. Volgens de Schotse Minister-president zal die volksraadpleging mogelijk volgend jaar worden georganiseerd. Op de website van de SNP kan je het volgende lezen : "The primary aim of the SNP is to take Scotland forward to independence. Independence means the Scottish Parliament having full control over Scottish affairs and the right to decide when to share power with others. Independence would give Scotland the same rights and the same responsibilities as other modern nations. It would give us a voice on the world stage and a say in international bodies like the UN and EU. With an SNP government, independence would also bring greater freedom for individuals, families and communities within a society built on common interests." Lees verder als je ook te weten wil komen hoe de SNP denkt van de onafhankelijkheid concreet te verwezenlijken : http://www.snp.org/node/240

6 december 2009, 04:51	#136
Hendrik de Stoute Parlementslid Geregistreerd: 30 april 2008 Locatie: Gent Berichten: 1.839	Een stukje geschiedenis : ONAFHANKELIJKHEIDSVERKLARING VAN HET GRAAFSCHAP VLAANDEREN - 4 JANUARI 1790 DOOR DE STATEN VAN VLAANDEREN "Aan allen die deze zullen zien of horen lezen SALUUT Aangezien wij door eene bijzondere en wonderbaarlijke schikking der goddelijke voorzienigheid getreden zijn in onze eerste voorrechten van onafhankelijkheid en vrijheden; en dat wij de band gebroken hebben, door de welke wij waren vastgehecht aan een Vorstelijk Huis wiens heerschappij van het begin aan de ware belangen van Vlaanderen verderfelijk is geweest, moeten wij in het aanschijn van de gehele wereld onze stem verheffen, en zijn wij schuldig getrouw te bewijzen, de oorsprong, de redenen, de uitwerksels van zo'n gelukkige omwenteling." Lees de volledige tekst (in oud-Nederlands) : http://webh01.ua.ac.be/storme/onafha...erklaring.html Bijgevoegde miniaturen Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 6 december 2009 om 04:52.

8 december 2009, 22:15	#139
liberalist_NL Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2006 Berichten: 28.141	Er is meer geld nodig om het idee te promoten.